[過去ﾛｸﾞ] 【ROALD】ダールを語ろう！【DAHL】 (455ﾚｽ)
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79: ダ� [ル研究[] 03/08/21 01:29 ID:4UswsjGv(3/3) AAS
もう一つ、書き加える。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.roalddahl.com というDahl Official HP
に行くと、あなたが先生ならば、どういうタイプの先生か？ なんて
コーナーがある。（マチルダの映画は、大して面白くもないが、
ファンの人は、まあ、見てやってください。鬼女教師は、イメージ通りです）。
要するに、強権的な鬼女タイプか、生徒のことを思いやるタイプかみたいな
話です。こういった分類法は、どの程度有効なんでしょうねえ？
省6
80: 49 03/08/21 07:46 ID:krmlWyDn(1) AAS
>>77
まあ、他の人には迷惑かもしれんし、アンタとはどこまでいっても平行線みたいだから、この話はこのへんでやめとこう、に同意。
おお、面白いサイトだな。
いいものを教えてもらった。
サンクス。
81: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
82: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
83(1): 03/08/21 22:04 ID:++r/9nyT(1) AAS
>>74のまとめの
両方に意見が振り分けられてしまいました・・・>>44,51,67
歴史的にその描写を許容する背景があったのは事実だけれど、
今も生きているこの文学に、人道的に不快にさせる（可能性のある）
要素があるのもまた事実。ただ、自分にはこの事実から
「だから糾弾すべき」「気にすることはない」の
どちらかに立ち位置を決めることはできないようです。
省8
84: 49 03/08/22 00:13 ID:U04LU0zl(1) AAS
>>83
まあ、そんなとこだろうな。
よく「童話の残酷さ」みたいな本があるけど、あれはあれで残酷さ自体を
楽しむエンタテインメントになってるよね。
それでもいいんだけど、「そういう見方もある」くらいに捉えないとね。
童話や児童書の読み方として、あんまり批判的だったり分析的だったりすると
せっかくの物語の面白さを味わえなくなるような気がする。
省2
85: 03/08/22 06:13 ID:te7ucAAZ(1) AAS
そうそう、気にしすぎていると、チビクロサンボになっちゃうぞ！
86(1): 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/22 19:26 ID:yd2qAuQX(1/3) AAS
みんなの「ダール」ベスト５を集計して
「ダールベスト１０＠２ちゃんねる」というのをやってみたいんだけど、どう？
●投票期間：８月２１日（木）～８月２９日（金）１８：００まで
●方法：次のレスに投票テンプレを用意するのでそれを埋めてこのスレへ書き込む。投票は一人１回とする。
●集計及び発表：８月３０日（土）
でやりたいと思います。
みんな、よろしくね！
87: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/22 19:33 ID:yd2qAuQX(2/3) AAS
投票用テンプレ（なるべく邦題でお願いします！）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
投票します。
【１位】
【２位】
【３位】
【４位】
省6
88(1): 03/08/22 20:07 ID:yvg31ca6(1) AAS
>>86
「このスレのみんな」は多くても５人くらいだと思うんだが…。
89: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/22 21:36 ID:yd2qAuQX(3/3) AAS
>>88
大声で笑ってしまいました。
うーん。
書いてる人は確かに５人くらいかも知れませんね。
でもROMしてるダールファンが結構いるような気がします。（100人？）
でそのうちの３割の人が投票してくれると30人の投票となるんですが。
無理かなあ。
90(1): 03/08/22 21:57 ID:mZaeOeUJ(1) AAS
＞（100人？）
大 き く 出 た な ！！ｗｗ
うーん、著作リスト見て考えておこう
91: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/23 00:33 ID:0wnD57Rt(1) AAS
>>90
ありがとうございます！
92(1): ダ� [ル研究[] 03/08/25 00:13 ID:c1Cr42Cg(1) AAS
今日、古本屋でで大石真の『チョコレート戦争』を購入してきた。
６０年代の傑作とされる作品である。さて、ダールの作品を現代の作品ではなく、
過去の歴史的な作品であるかのように書いていた人がいて、私はそれには反対
していた。しかし、やはり気になるのは、『チョコレート工場』のようなモチーフ
がすでに古くなってしまったかもしれないということだ。
とってもおいしいチョコレートだが、値段がはるので
なかなか食べられないというひもじい気持ちは、ダールや大石が作品を書いていた
省7
93: 03/08/25 20:15 ID:whYbTb6C(1/2) AAS
>>92
おっしゃる通り。「チョコレート工場」などは典型的に古くなった作品だろう。
もっとも、オレは６０年代生まれだが、オレも子供の時に既にチョコレートはたらふく
食えるものだったよ。オレは普通のサラリーマンの家で育って、格別裕福ではなかったけどね。
貧乏とか渇望感なんかは実体験と関係なく想像できるものだから、
別に「今の子供がどう」とかはあまり関係ないような気もするが。
94(2): xxxxxxxx 03/08/25 21:36 ID:5sbDVr5o(1) AAS
邦題は分からないけど、１位はマチルダ☆
２位は魔女がいっぱいで、３位はおばけももかな。
４位はオヤサシ巨人で、５位はチョコレート。
集計よろしくね★
95: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/25 22:00 ID:whYbTb6C(2/2) AAS
>>94
ありがとうございます！
96(1): ダ� [ル研究[] 03/08/26 03:06 ID:k+mcGMHU(1) AAS
私見を述べれば、順位をつけるというのは、ちょっと賛成しかねる。というのは、
順位をつけるのは、なかなか難しいし、またすべての作品を読んだわけではない
から。
そういうわけなので、私は１位から５位まで全部書けない。
また、五つ星で満点としたいと思うので、そういうのも併記しておきます。
１ マチルダ ☆☆☆☆☆ （ただし英語で読みました）
２ 魔女がいっぱい ☆☆☆☆☆ （ただし英語で）
省4
97: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/26 07:45 ID:i5W3kwwH(1) AAS
>>96
ありがとうございます。
順位をつけるのに抵抗があるとのこと、よくわかります。
ダール研究さんの書き込みは集計対象外にさせていただきます。
でもよく読んでいらっしゃる御様子。
児童文学の研究をお仕事になさっている方でしょうか？
またいろいろ教えてください。
98: 03/08/28 03:30 ID:3ErJYWYd(1) AAS
映画化するんだってね？
99(1): 03/08/28 05:57 ID:LmEYJyoW(1) AAS
よろしくお願いします。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
投票します。
【１位】マチルダ
【２位】おばけ桃
【３位】チョコレート工場
【４位】魔女がいっぱい
省6
100(2): 35 03/08/28 10:56 ID:ueF4hPb7(1) AAS
孤立無援のおサル可愛い派です。よろしく
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
投票します。
【１位】 おばけ桃
【２位】 オ・ヤサシ巨人
【３位】 魔女がいっぱい
【４位】 意地悪夫婦
省6
101: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/29 06:56 ID:/tbdbVdX(1) AAS
本日１８：００投票締切りです。
みなさん、よろしくお願いします。
102(1): 03/08/29 21:23 ID:9in77WfF(1) AAS
あ・・・もう終わってるかな？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【１位】 魔女がいっぱい
【２位】 マチルダは小さな大天才
【３位】 おばけ桃
【４位】 チョコレート工場
【５位】
省8
103: 03/08/30 03:42 ID:jLi8Ap15(1) AAS
すみません。教えてください。
「おばけ桃」の原題は何でしょうか？
104(2): 03/08/30 04:26 ID:E7JR3/vP(1) AAS
James and the Giant Peach
105: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/30 21:53 ID:sKV3XQih(1/2) AAS
集計結果発表！
投票者４名：レス番号 >>94 >>99 >>100 >>102
集計方法：各人の１位に５点、２位に４点、３位に３点、４位に２点、５位に１点を与え、合計を出しました。
結果
【１位】おばけ桃（１５点）
【２位】マチルダ（１４点）
【２位】魔女がいっぱい（１４点）
省5
106: 投� [委員会 ◆.RoE/wyNm. [] 03/08/30 21:59 ID:sKV3XQih(2/2) AAS
感想：
前半はマチルダの圧勝かと思いましたが、>>100さんがマチルダを選外にしていたことが大きく、
１位は全員から票を集めた「おばけ桃」でした。
チョコレート工場は意外に評価が低かったですね。
これはすごく意外な感じがしました。
個人的には意地悪夫婦やヨンサメカも好きな作品なので、
ランクインしてよかったです。
省1
107: 103 03/08/30 22:52 ID:3RFnkD3L(1) AAS
>>104
ありがとうございました。
108: xxxxxxxx 03/08/31 01:19 ID:Kkzm9Mgj(1) AAS
投票委員会さま
集計どうもありがとう。
最近知ったんですけど、チキチキバンバンもダールの脚本なんですね。
かなりびっくりした。
109(1): 35 03/08/31 20:19 ID:B4lzQoXk(1) AAS
ご苦労様でした>>104
マチルダ嫌いってわけじゃないんだけど・・・そう好きでもないです。
110: 03/08/31 22:29 ID:Yli2QGgo(1) AAS
>>109
確かにマチルダは人によって好き嫌いが出そうな作品だよね。
111(1): ダ� [ル研究[] 03/09/02 02:37 ID:xf963FbQ(1) AAS
ダールの「魔法のゆび」について、皆さん、どう思いますか？
アマゾン・ジャパンには、ヒドイ酷評がありますが、私に言わせれば酷評する人間に
問題有りです。たぶん英語力とユーモアの精神に欠けていた。
さて、客観的に評価すれば、他のダール作品と比べて単調で傑作とは言い難い。
強いて言えば、ほのぼのした幼い子供向けの作品ですね、というところか。
（50頁くらいの短編が一冊になったものです）。ダールファンにとってみれば、
動物愛護と魔法もの（動物への変身）の一ヴァリエーションとして読まれるべき
省14
112: 03/09/03 07:31 ID:CDhG+8F1(1) AAS
magic fingerはまだ読んでません。
近々読んで感想を書きますね。
113(1): 03/09/03 23:08 ID:ym+v7dy2(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.seg.co.jp
原書で読むなら、ここで買うと安いね。
114: ダ� [ル研究[] 03/09/03 23:28 ID:z7rFPDLs(1) AAS
>>113 前までは、アマゾンが一番おやすいかと思ったのですが、
現在はskysoftのほうが安いようです。
ここで紹介されているものは、残念ながら、まとめ買いが前提ですし、
送料もかかりますから、skysoftよりも割高です。（skysoftも
送料無料サービスを始めたようだ）。
英語の勉強と考えると、あまりにも短く、値段は一冊分というのは
避けた方が良いかも知れません。（そういうのが初学者には良いかもしれませんが）
115: 03/09/03 23:29 ID:PS/QtdCv(1) AAS
>>111
ほえぇ。
なんつーか 子どもの発想やら言動って
磨耗した感性には刺激的だなぁ。
116: The Giraffe and The Pelly and Meの謎 03/09/05 16:27 ID:crwMcIBe(1) AAS
『こちらゆかいな窓ふき会社』は、小学校低学年ー中学年向けの読みやすい本だ。
キリン（梯子）、ペリカン（くちばしがバケツ）、猿が組んで、
高層建築の窓ふき会社をする話である。
さて、この本の原文タイトルは、The Giraffe and The Pelly and Meなのであるが、
ちょっと奇異に思われないだろうか。まず、普通の英語であったならば、
The Giraffe, The Pelly and Me とならなければならないだろう。なぜANDが
二つあるのか？
省5
117(1): 03/09/06 09:10 ID:IapN25W0(1) AAS
（つづき）読み返してみたところ、The Giraffe and The Pelly and Me
というのは、最後の猿のお別れの歌の文句であることがわかった。
だから、Meというのは、少年ではなくて猿のことなのだ。
しかし、なぜ猿はタイトルから省かれているのかという謎は残る。
118: 03/09/07 11:22 ID:8eE5tt2D(1) AAS
>>117
確かにそうだね。謎だ。うーむ。
119(2): 03/09/10 22:44 ID:Zs9WQn0i(1) AAS
「チョコレート工場」は終わり派の皆さん！
残 念 で し た ！
「シザーハンズ」「ナイトメアー・ビフォア・クリスマス」
「バットマン」の巨匠・チィム・バートン監督の新作が･･･
「チョレート工場の秘密」に決定！
2004年から撮影開始！かなりの大作となる様子！
詳しくはチィム・バートン・ファンサイトへ
120: 03/09/10 23:02 ID:P2095OW0(1) AAS
>>119
情報遅いよ。
121(1): 03/09/11 00:04 ID:pt1K4q0I(1) AAS
チョコレート工場は終わり派って何さ。
ここの人間はダール好きだから集まってるんだぞ。
短絡的に二派に分けるようとするのはやめれ。
しかし映画化かー。
ティム・バートンだったらﾆﾔﾘとするものを作ってくれそう。
期待して待とう
122: 03/09/11 00:18 ID:2nriu2s8(1) AAS
>>121
主演がジョニデ。
123: ダ� [ル研究[] 03/09/11 04:19 ID:LmsVp349(1) AAS
>>119 これは、私に向けられているの？
はっきりいって、バートン監督の映画で、背の低いアフリカ黒人が
ウムパ・ルンパ役にはならないと思うよ。そんなことしたら、映画上映
が危ぶまれちゃうからね。
それよりも、バートン製作指揮の「ジャイアント・ピーチ」だけれども、
ぼくは二つだけ、大いに違和感を抱いた。一つは、主人公ジェームズを
苛めていたオバサン二人が、原作では前半部で圧死してくれたけれど、
省10
124: ダ� [ル研究[] 03/09/13 23:59 ID:iqCJJFAf(1) AAS
『こちらゆかいな窓ふき会社』を小学校二年生の男の子に読ませたが、
ちょっとむつかしかったみたいだ。長かったからだろうか？
しかし、『魔法の指』は変身ものでもあり、もう少し短いせいもあって、
いちおう楽しんでくれた。
読書力のない段階では、ダールもけっこう難しいんだよね、と実感する。
125(1): ダ� [ル研究[] 03/09/14 02:35 ID:UigI6/EW(1) AAS
ダールファンクラブのＨＰに、ダールの作品の悪人のうち、
どれが一番嫌いかといったアンケートがあった。
調査結果も載っているので、興味のある人はみてください。
> 外部ﾘﾝｸ:www.roalddahlfans.com
>
> Which villain (or villains) was the absolute worst, the one you'd never want to meet in a dark alley?
>
省6
126: 03/09/15 07:00 ID:ISnW+DW1(1) AAS
>>125
私は Aunt Sponge and Aunt Spikerが一番イヤだな。
127: 03/09/15 21:53 ID:q/dVfLmq(1) AAS
「僕の作った魔法の薬」の本当の悪役はグランマなんかよりママだと思う。
そんなわけでママが一番怖い。二番目はワンカさん
128(1): ダ� [ル研究[] 03/09/16 00:47 ID:pVRFfE10(1) AAS
私は、怖い人（動物）が怖いのは、当たり前だと感じてしまう。
子どもが好きな人食いワニが怖いのは当たり前。
しかし、別の意味で本当に怖いのは、『魔女』のブルーノ君（だったっけ？）
のご両親である。ネズミになった主人公は、残りの人生を幸福に過ごすのだ
が、同じくネズミになったブルーノ君は（両親に）殺されてしまっているかもしれない。
障害児問題にも通じるテーマを、ダールは提起したように思う。
129: 03/09/21 15:37 ID:FAZJNgCK(1) AAS
で・・パトリシア・ニールの「告白」の感想はどうよ？
130: 03/09/27 05:15 ID:w4ggC4Ki(1) AAS
このスレはよく続いているね。
131(1): 03/09/30 23:01 ID:edZKXyaT(1) AAS
ダールのペーパーバックは区立図書館なんかでも結構置いてあるね。
なんでだろう？
132: 03/10/01 04:10 ID:rwnq6h5Q(1) AAS
BFGというのをようやく読んだよ。
これは、県立図書館でペーパーバックを借りてきたんだ。
次に読むのは、FOXかな。
さて、BFGを読むと、将軍というのは野蛮で臆病者だよね。
チャーリーとエレベーターなんかもで、将軍はドンパチやりたがる馬鹿者。
しかし、BFGの現場の兵士は勇敢だ。これって、やっぱり、ダールの
戦場体験からきているんだろうね。
133: 03/10/04 04:28 ID:LOntj5xY(1) AAS
>>131
欧米の児童文学ではDAHLが第一人者ということだろう。
今後はハリーポッターになってしまうのかもしれんが。
134: 03/10/04 23:46 ID:BUQv+omj(1) AAS
図書館によく置いてあるのは、やっぱり読みやすいからじゃないかなぁ。
訳本も豊富だし、ストーリーが面白いからさくさく読み進められる。
135(1): 03/10/05 00:37 ID:QGmViCRF(1) AAS
>>128
だってダールの子どもが障害児じゃん。
しかも交通事故で脳に損傷をおっての障害。
長女は7歳で風疹かなんかで、ウイルスが脳に入って急死するし
妻のパット・ニールは妊娠中に脳梗塞を起こして障害をもつし・・。
ダールの人生って脳障害との闘いで脳には詳しかったらひい
子どもには必死の看病をしたけど
省3
136(1): 03/10/06 02:34 ID:wasjZyrC(1) AAS
ようやくMr.Foxを読みました。これも、面白いね。
戦争映画のパロディーみたいな感じ。ぜひ、映画にして欲しいと
思った。（BFGは映画化されているそうですが、誰か見た人いますか？）
それから「チキチキバンバン」を見た。チキというのは、「チティ」じゃないか。
この映画はイアン・フレミング原作ということになっているが、どれだけフレミング
なんだろうか、というのが私の疑問。チョコレート工場のウォッカさんみたいな
実験・発明だとか、子供嫌いの魔女だとか、ダール色が強いじゃないか。
省5
137: 03/10/08 06:47 ID:bZWVfdcF(1) AAS
>>136
チキチキバンバンって原書名は何ですか？
138(1): 03/10/08 19:14 ID:1FjTEjWa(1) AAS
Chitty Chitty Bang Bangがオリジナルのタイトルです。
139: 137 03/10/10 22:34 ID:EW9uICFT(1) AAS
>>138
ありがとう。
140: 03/10/19 21:40 ID:06BeBrXY(1) AAS
最近、ダールの面白さに目覚めました。
141(1): 03/10/19 22:01 ID:aKvo6MN0(1) AAS
「ぼくがつくったまほうのくすり」は子供心に衝撃だったなあ。
つーか、二回目に入れ忘れた材料はガソリンかエンジンオイルだとｵﾓﾀ。
142: 03/10/25 21:42 ID:sktY9+zl(1) AAS
>>141
先月、原書で読みました。
あとになって怖い話だと思いました。
143: 03/10/26 22:08 ID:VI1GlnXf(1) AAS
DAHLの最盛期っていつですか？
144(1): 03/10/28 05:10 ID:DYlVu5y/(1) AAS
チョコレート工場が好きな方、ココ(下記)はご存知ですか？
外部ﾘﾝｸ:www.wonka.com
トップの次のページ(トップから飛んだページ)のいろんな絵の部分を
クリックするとゲームが出来るみたいです。たぶん子供向けのたいし
た物ではないと思うけど。自分は子供レベルの英語も解らないので、
何もせずに帰ってきましたが．．．。ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
145: 03/11/02 23:08 ID:8vl4NNR2(1) AAS
映画「グレムリン」の原作ってダールなんですか？
146: 03/11/03 12:02 ID:AOtCy7w2(1/2) AAS
グレムリンの原作者がDAHLとは初耳ですね。
調べてみましょう。
147: 03/11/03 12:15 ID:AOtCy7w2(2/2) AAS
ありました。
外部ﾘﾝｸ[html]:moutoku3594.web.infoseek.co.jp
除隊後はアメリカに渡り駐米イギリス大使館やディズニー・プロに勤務し、
その時に童話「グレムリン」（'1943年）書上げました。
148: 03/11/03 12:25 ID:hMn3svEl(1) AAS
面白いよ！
新読書社の公式HP
外部ﾘﾝｸ:www.raus.de
来てね！！！！
149: 03/11/09 23:50 ID:RVEe3xO/(1) AAS
グレムリンの原作がダールとはねえ。
知らなかった。
150(1): 03/11/10 07:26 ID:3KYUl/3O(1) AAS
ダールのグレムリンは
「かわいいギズモに水をかけたら怪物に」という話じゃなくって
飛行機にとりついて悪戯する小鬼の話だと思う。
映画は映画でも「トワイライト・ゾーン」の方。
151: 03/11/12 00:42 ID:rpUHHaKI(1) AAS
>>150
そうなんですか。
あの映画とは違うんだー
152(1): 03/11/18 01:48 ID:3qiTnrHo(1) AAS
ダールって、英語の勉強になるんですか？
153: 03/11/22 16:53 ID:KdYrP8/L(1) AAS
Mr.Wonkaとにている人を発見
マイケル・ジャクソンだ！
154: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
155(1): 03/11/30 20:38 ID:6my86ckL(1) AAS
>>152
ダールの英語は平易だから、高校生でも読めるよ。
わからない単語があっても読み飛ばして先へ進むのがコツだね。
156: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
157(1): 高校２年 03/12/02 23:44 ID:MdX+2cj0(1) AAS
>>155
今日図書館でマチルダを借りてきました。
これから読みます。
158: 03/12/03 23:49 ID:5hePSZaD(1) AAS
>>157
いきなりマチルダはちょっと難しいかもよ
159: [kool-kizz@csc.jp] 03/12/04 10:10 ID:uBOW3CKo(1) AAS
■■自宅でパソコン1台で稼げます。■■
■■始まったばかりのビジネスでほとんどの人は知りません。■■
■■詳しく知りたい方は「2ちゃんをみて」とメールをください。■■
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