[過去ﾛｸﾞ] 蕎麦屋でズルズルが気になる 5啜り目 (618ﾚｽ)
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152(1): 2014/04/29(火)22:16 ID:d4WGjylz(41/47) AAS
>>148
> 残念でした。動きます。
動きませんよ。動くというなら実証を。
> それこそ、実存主義も不確定性原理も理解できてないんだな
試しに実存主義で動かしてみてくれない？
よろしくお願いします。
153: ちゅん次郎様に踏み潰されてまともに眠る事も出来ないｺﾞｷﾌﾞﾘ♪ｗ [ちゅん次郎様に虐められて逃亡した糞雑魚負け犬ｺﾞｷﾌﾞﾘ♪] 2014/04/29(火)22:21 ID:oQ99JTTz(1) AAS
★★★ラーメン山岡家！！Part80★★★
2chｽﾚ:ramen
520 名前：白神誠人（しらが まさと）[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 21:50:01.52 ID:42S3qIIC
ココス本社に中野のログ送りつけたわ
これで勧告間違いなし
せいぜい震えてろカス
↑こーんな所でキモいコテハンを使いながら24時間2ch張付ゴキブリ生活を送っていた
省20
154(1): 2014/04/29(火)22:24 ID:6g0QCcBj(29/38) AAS
>>150
それ蕎麦のことじゃないよ、ばいばい。
155(2): 2014/04/29(火)22:27 ID:d4WGjylz(42/47) AAS
>>151
> 日常的な議論では、そうした特殊ケースは考慮にいれず、「常識で判断する」の。
はい、後付け条件来ましたｗｗｗ
「日常的な」
条件後付けは詭弁。
> 仕事上だと、君みたいな屁理屈こねる奴は、使い物にならない無能者の典型として扱われる。
> 決め付けじゃなく事実だから。
省10
156(1): 2014/04/29(火)22:28 ID:d4WGjylz(43/47) AAS
>>154
蕎麦のことって、ああゴメン、カレー丼って書いちゃったか。カレー蕎麦にしといてね、揚げ足くん。
157(1): 2014/04/29(火)22:37 ID:6g0QCcBj(30/38) AAS
>>156
そうじゃなくて、150の「蕎麦」屋が牛丼屋でも定食屋でもファミレスでも当て嵌まる（下らない）議論だから蕎麦のことになってないって言ったの。ばいばい。
158(1): 2014/04/29(火)22:42 ID:0BhWEie4(24/34) AAS
>>155
跡付け条件じゃないけど？
ここでの議論は、論理学の土俵でも数学の土俵でもない。
これは事実だよね？
俺が書いたように、日常的なテーマについて、雑談的に議論する場だ。
そこに、論理学の常識を持ち込んでる君が浮いてるだけ。
「命題」なんて捉え方してるのは君一人でしょ。
省4
159: 2014/04/29(火)22:46 ID:0BhWEie4(25/34) AAS
それと君が無能だってのは、「事実」だから。
間違いなく、ほとんどどこに就職しても無能扱いされます。
詭弁でも決めつめでもない、事実だよ。
現に皆から、「頭の悪い病的な屁理屈屑」として扱われてるでしょ。
事実は認めないとね。
160: 2014/04/29(火)22:46 ID:6g0QCcBj(31/38) AAS
>155
言語構造と意味の上で成立可能な言葉。「器のような弁当箱」みたいにね。大抵初めてでしょ。
161(2): 2014/04/29(火)22:48 ID:d4WGjylz(44/47) AAS
>>157
>「蕎麦」屋が牛丼屋でも定食屋でもファミレスでも当て嵌まる
他のものにも当てはまるから蕎麦のことにならない、というのは非論理的ですね。
「他のものに当てはまってはいけない」といい条件は無かったですが？後付けですか？
後付け条件で否定ですか？詭弁ですねえｗｗｗ
162(3): 2014/04/29(火)22:52 ID:0BhWEie4(26/34) AAS
＞動きませんよ。動くというなら実証を。
おやおや、「動かない」と言い出したのは君なのに、なんでこっちに立証責任が？
こちらが君の言い出したことに「根拠」を求めたのに、「違うならそっちが立証しろ」と？
いわゆる「悪魔の証明」の典型。君自身、論理的な思考が全くできてない証拠だ。
やっちゃったね。
163: 2014/04/29(火)22:54 ID:6g0QCcBj(32/38) AAS
>>161
じゃ蕎麦固有のことについて、ね、お願い、ばいばい。
164(1): 2014/04/29(火)22:57 ID:0BhWEie4(27/34) AAS
どうやら、自分がかぶれてる論理学や哲学だけは、「絶対の客観性」だと信じてるようで。
完全に馬脚をあらわしちゃったね。
「条件設定がない場合は、無条件とみなす」これって、「常にどこでもあてはまる」ルールなの？
そのことをまず立証してね。
165(3): 2014/04/29(火)23:00 ID:d4WGjylz(45/47) AAS
>>158
> ここでの議論は、論理学の土俵でも数学の土俵でもない。
> これは事実だよね？
ここでの議論が論理学や数学でないとして
> 俺が書いたように、日常的なテーマについて、雑談的に議論する場だ。
議論がただちに論理を無視する場であることにはならない。なるというならその根拠を。
> そこに、論理学の常識を持ち込んでる君が浮いてるだけ。
省3
166: 2014/04/29(火)23:01 ID:8yD2Sxgc(1) AAS
アスペ同士の言い争いは気味が悪いね
167: 2014/04/29(火)23:06 ID:6g0QCcBj(33/38) AAS
>>161
お願いついでに、「ズル食いが気になること」の是または非いずれかの論証をお願いしよか。
主観を挟まず。
168: 2014/04/29(火)23:09 ID:6g0QCcBj(34/38) AAS
>>165
「作法だ禅だ」はそっちじやなくてこっちじゃないかな。
169: 2014/04/29(火)23:12 ID:0BhWEie4(28/34) AAS
＞論理を無視する
論理を無視する、なんていってませんが？
君ってさ、０か１００かの極論しか頭にないのねｗ
＞主観の話をしたところに「作法だ禅だ」と持ち込んでるあなたにブーメランが帰ってくる
相変わらず、ただの個人的主観と社会的規範の区別もつかないのか。
省3
170(6): 2014/04/29(火)23:13 ID:d4WGjylz(46/47) AAS
>>162
> おやおや、「動かない」と言い出したのは君なのに、なんでこっちに立証責任が？
動かないという私の主張にあなたは「動く」と主張したよね？つまりあなたにも自分の主張に立証責任が生じる。
この場合、
私は動かないこと、あなたは動くことについてそれぞれ立証責任を負いますが、カール・ポパーをご存知ですよね？この二件は排反であり、検証と反証の非対称性から(このことは「悪魔の証明」という語でよく知られています)あなたに立証責任が課されます。
> こちらが君の言い出したことに「根拠」を求めたのに、「違うならそっちが立証しろ」と？
つまりそうですね。この場合は論理的にそうなります。これは私のお願いですが、どうせなら先の実存主義における議論の場合で立証してください。
省3
171: 2014/04/29(火)23:13 ID:6g0QCcBj(35/38) AAS
>>165
蕎麦の食い方について何でもいいから論証してみて。できないならばいばい。
172(2): 2014/04/29(火)23:21 ID:0BhWEie4(29/34) AAS
>>170
＞この場合、
＞私は動かないこと、あなたは動くことについてそれぞれ立証責任を負います
ふむふむ、ではまず、動かないと言い出した君から立証をどうぞ。
動かないという反論は保留して、君の立証を待つよ。
立証できない主張をしたのかい？
お互い様ならそれでもいいが、その場合、君が押し付けたルールは無効になるので。
省5
173(1): 2014/04/29(火)23:24 ID:0BhWEie4(30/34) AAS
で、論点はここなんだが。
俺 クチャクチャ食うのは作法に反する
↓
君 作法は普遍的じゃないから場合による
で、クチャ食いしていいの？
そんなの特殊な例外だけだろ。
つまり、君は例外的なケースを持ち出して反論している。
省1
174(2): 2014/04/29(火)23:26 ID:cXxFERdv(1) AAS
>１・このスレはスレタイにより「ズル食いは気になる」という主観が提示されている。(「気になる」とは過去のスレの中で「気に障る、迷惑だ」と解釈されている。)
で？
だから何？
無理矢理蕎麦屋に連れて行かれたの？
啜ることを強要されたの？
だとしたら別の問題だね。
日本では蕎麦を啜って食べる人が多いという現実を知っていて、
省4
175: 2014/04/29(火)23:27 ID:0BhWEie4(31/34) AAS
恣意的主観ちゃんへ。
とりあえず、クチャ食いしていい場合ってのを、明示してね。
176(2): 2014/04/29(火)23:30 ID:d4WGjylz(47/47) AAS
>>164
どうやら、自分がかぶれてる論理学や哲学だけは、「絶対の客観性」だと信じてるようで。
はいレッテル貼り来ましたｗｗｗ
> 「条件設定がない場合は、無条件とみなす」これって、「常にどこでもあてはまる」ルールなの？
議論というものを論理的に考察すると必然として得られるルールですよ。
議論というのは「前提・論証・結論」で構成されています。
論証を構成しうるのは論理と証拠のみであり、前提からそれらを経て必然的に到達するのが結論です。
省4
177(1): 2014/04/29(火)23:35 ID:0BhWEie4(32/34) AAS
＞議論というものを論理的に考察すると必然として得られるルールですよ。
単なる君の主張じゃんそれ。それをどこにでもあてはめるって、君個人の考え方でしょ。
君の主観ではない、「根拠」を示してよ。
178(1): 2014/04/29(火)23:36 ID:6g0QCcBj(36/38) AAS
>>173
誰かが「独自の視点を持ってない」っていってたのわかってきたよ。全てが主観のテーマのなかで「それは主観でしかない」とか
「普遍的であることの論証を」とかいって人の議論を否定するだけで実は自分も「議論」できないっていうことだね。やっぱりここに無縁だねばいばい。
179: 2014/04/29(火)23:37 ID:0BhWEie4(33/34) AAS
後付はしてないよ。
ここのテーマが、数学的なものでも論理学の講義でもないことは認めるよね？
蕎麦の食い方、非常に日常的な事象を雑談的に議論する場って、
俺があとから追加条件じゃないよ。
180(1): 2014/04/29(火)23:41 ID:0BhWEie4(34/34) AAS
>>178
そそ。この子のはただのちゃぶ台がえしで、まるっきり無意味なんだよね。
常に、「普遍的じゃない」などの極論に誘導して相手を否定するだけ。
パターンも一個しかないｗ
この子自体が典型的な詭弁厨なんだけど、こうやってひたすら粘着して、
相手が愛想をつかすと、「逃げた」といって勝ち誇る。
あちこちでそれをやってるらしい。
省1
181(1): 2014/04/29(火)23:45 ID:6g0QCcBj(37/38) AAS
>>176
議論というのは「前提・論証・結論」で構成されています。
論証を構成しうるのは論理と証拠のみであり、前提からそれらを経て必然的に到達するのが結論です。
その際に前提が定まらないと論証課程において命題の真理値が定まらないため、結論が定まらず、議論として破綻します。
すなわち議論を成立させるためには前提が適切に定まっている必要があります。
いや、前提がずれてたら置き直せばいいだけでしょ、ここはディベートの場じゃない。
182(1): 2014/04/29(火)23:50 ID:6g0QCcBj(38/38) AAS
>>180
ごめんなさい、181でついうっかり触っちゃいました。
>>176
181に反論しないでね皆に迷惑だから、ごめん触っちゃって。
183(5): 2014/04/30(水)00:10 ID:MmGzhFl3(1/21) AAS
>>172
> ふむふむ、ではまず、動かないと言い出した君から立証をどうぞ。
>>170については同意したということでいいかい？悪魔の証明は理解した？
まずそれに回答して。
それ次第で
> 動かないという反論は保留して、君の立証を待つよ。
のステップに進みます。
184(1): 2014/04/30(水)00:15 ID:MmGzhFl3(2/21) AAS
>>177
> 単なる君の主張じゃんそれ。
議論というものの構成要件は「前提・論証・結論」で、このうち結論は的確な前提と誤謬の無い論証から自動的に導かれるものです。
的確な前提と誤謬なき論証が議論を成立させる要件ということになります。
> 君の主観ではない、「根拠」を示してよ。
これは客観的な論理であり主観でも恣意的なものでもないですよ。
185(1): 2014/04/30(水)00:23 ID:JpUSaRs4(1/3) AAS
こっちが、「根拠を示して」といったのが先>>124なんですけど？
それに対しあーだこーだと条件づけ。ただの言い訳。
君は勝手なルールを設定し、根拠も示さず逃げた。
よって君のルールは無効になりました。
＞これは客観的な論理であり主観でも恣意的なものでもない
はあ？
省11
186(2): 2014/04/30(水)00:25 ID:MmGzhFl3(3/21) AAS
>>181
> いや、前提がずれてたら置き直せばいいだけでしょ、ここはディベートの場じゃない。
もちろんそうですよ。でも、いい加減な前提をたてておいて、後から自分勝手に自分に有利なように条件をどんどん付け加えるようではそもそも議論にならないでしょ。
前提が誤りであったのならそこを確認し一旦そこまでの誤った議論に区切りをつけて、前提を改めて提示しなおして新たな議論に移行するのでなければ議論自体が成立しないということです。
「議論を自分の意図する方向に誘導する条件を後出ししながら、さもそれが前提としてあったかのように振る舞う」
その行為潔くないなあと思いませんか？
187(5): 2014/04/30(水)00:29 ID:JpUSaRs4(2/3) AAS
君の提示した議論のルールは無効。根拠レスだから。
君が「どこにでもあてはまる」といってるだけじゃ、それこそ個人的主観そのもの。
俺は当てはまらんと思う。それこそ個人主観同士で、どっちが正しいとも言えない。
その件は決着したので、
１．皆からキチガイ扱いされてることをどう思うか？
２．クチャ食いしていい場合ってどんな場合？
この二個だけ餌をあげるから、これだけに答えてね。
188(2): 2014/04/30(水)00:30 ID:JpUSaRs4(3/3) AAS
もう一個追加しとこ。
３．作法や伝統って、個人の主観？
189: 2014/04/30(水)00:34 ID:MmGzhFl3(4/21) AAS
>>185
> こっちが、「根拠を示して」といったのが先>>124なんですけど？
ええ。それがなにか？
> 君は勝手なルールを設定し、根拠も示さず逃げた。
どこで逃げましたか？明確にレス番号で指示を。
> ＞これは客観的な論理であり主観でも恣意的なものでもない
省11
190(4): 2014/04/30(水)00:40 ID:MmGzhFl3(5/21) AAS
>>187
> 君が「どこにでもあてはまる」といってるだけじゃ、それこそ個人的主観そのもの。
その件について>>183にて二点質問していますがお逃げになりますか？
再度質問します。
>>170については同意したということでいいかい？悪魔の証明は理解した？
まずそれに回答して。
それ次第で
省4
191(1): 2014/04/30(水)00:44 ID:w1W7yyTF(1/4) AAS
>>184
議論というものの構成要件は「前提・論証・結論」で、このうち結論は的確な前提と誤謬の無い論証から自動的に導かれるものです。
という定義もあり得るよね、ってだけ。それが全てというのは恣意的主観ちゃんの個人的主張でしかない。
あ、また触っちゃった。
192: 2014/04/30(水)00:47 ID:MmGzhFl3(6/21) AAS
>>182
すみません。読み飛ばしちゃいました。>>186のレスは>>182を見落とした私のミスですのでどうぞスルーしてください。逃げるものを追う気はありませんでしたし、私のレスへの返しも不要です。失礼しました
193: 2014/04/30(水)00:58 ID:MmGzhFl3(7/21) AAS
>>191
では論理というものの構成要件は何だと考えていますか？そして論理が破綻無く成立するための存在要件は何だと考えていますか？
反論があるならば反証をどうぞ？
194: 2014/04/30(水)01:00 ID:w1W7yyTF(2/4) AAS
>>190
前提とか，、動かないルールとか回りに通じない枠を勝手にはめてるのあなただから、回答またずに継ぎに行って、と思うな。
195: 2014/04/30(水)01:05 ID:w1W7yyTF(3/4) AAS
前提が誤りであったのならそこを確認し一旦そこまでの誤った議論に区切りをつけて、前提を改めて提示しなおして新たな議論に移行す
196(1): 2014/04/30(水)01:07 ID:w1W7yyTF(4/4) AAS
>>186
「前提が誤りであったのならそこを確認し一旦そこまでの誤った議論に区切りをつけて、前提を改めて提示しなおして新たな議論に移行す」れば議論になるんだよね、で何が動かないって？
197(2): 2014/04/30(水)03:07 ID:MmGzhFl3(8/21) AAS
>>196
議論の構成要件は「前提・論証・結論」であり、議論の成立要件は「前提・論証」が適切で誤謬が無いことである。
議論の成立要件が満たされないならば議論として成立しない。
つまり前提が不適切な状態で議論は成立しない。
198(2): 2014/04/30(水)03:39 ID:MmGzhFl3(9/21) AAS
つまり前提が固定されていなければ議論が成立しない。
従って議論が成立するためには前提は固定されていなければならない。よって与えられていない条件が後から議論に導入されて前提が変化するならばその時点で元の議論は破綻する。
この破綻は、元の議論はそれ自体で一旦完結させ、そこで得た結論と新たな前提条件を使って新たな議論を始めることで避けることができる。
これは元の議論で得た結論を命題、新たな条件を反命題として止揚する弁証法的な展開であり、それにより議論の階層を変更することで其々の議論を其々の階層において破綻無く成立させることができると考えられる。
199(2): 2014/04/30(水)03:50 ID:MmGzhFl3(10/21) AAS
というわけで、議論において前提は固定されていて一義的にしか解釈し得ない性質であるということが議論の成立要件なのだから、前提として限定範囲が規定されていない条件命題は全称命題として扱われるわけです。
そうでなければ前提は可変的であることになり適切に定まらないので、議論が議論として成立できないってことです。
200(3): 2014/04/30(水)03:55 ID:gzvnbv7h(1) AAS
実生活でのマナーの問題を、哲学の命題にしちゃってるのがそもそもこいつ特有の主観。主観つーか病気つうほうが適切だが。
201(2): 2014/04/30(水)03:59 ID:MmGzhFl3(11/21) AAS
このことは議論の構成要件が「前提・論証・結論」であることからの客観論理的な帰結ですので主観や恣意にあたる部分はありません。これに反論があるならば、議論の構成要件が上記であることを論駁する必要があるでしょう。
202(2): 2014/04/30(水)04:02 ID:1cJJAge8(1) AAS
前提もくそも論ずべき観点が最初から間違ってるし。議論以前のこいつの人間性の問題だわな。
203(1): 2014/04/30(水)04:38 ID:MmGzhFl3(12/21) AAS
>>202
> 前提もくそも論ずべき観点が最初から間違ってるし。
論ずべき観点とは？
204(9): 187 2014/04/30(水)06:32 ID:ImnO2v/S(1) AAS
>>203
ちょっと前に答えが書いてあるのに、そんなこともわからないのか。
君以外は、みんなわかってることだよ。
君は、君が押し付けたルールの根拠説明から逃げた。
>>190もそうだが質問に質問で返すなよ。
この件はもう決着していて、君の提示したルールは無根拠なので無効になっている。
で、>>187-188の答えは？
205(2): 2014/04/30(水)06:48 ID:MmGzhFl3(13/21) AAS
>>204
> 君は、君が押し付けたルールの根拠説明から逃げた。
逃げてないよ？逃げてるのはあなた。
> >>190もそうだが質問に質問で返すなよ。
その前に>>183の質問にあなたが答えるのが先ですが？190と183、どちらが先か分かりますか？
> この件はもう決着していて、
省5
206: 2014/04/30(水)06:56 ID:MmGzhFl3(14/21) AAS
>>204 ID:ImnO2v/S =ID:JpUSaRs4 = ID:0BhWEie4
１・>>170には同意しますか？
２・>>162では「悪魔の証明」を履き違えていたようですがきちんと理解できましたか？
なぜこれにあなたが先に答える必要があるかというと、
あなたが「悪魔の証明」という語について間違った理解をしている可能性があるからです。
あなたの>>187はその不理解の上に論理的に誤った決め付けで議論を強制終了させようとしている可能性があります。
あるいは意図的に論理的に不当な決め付けで都合の悪い議論を強制終了させようとしている可能性があります。
省4
207: 2014/04/30(水)07:24 ID:MmGzhFl3(15/21) AAS
>>205訂正
× その前に>>183の質問にあなたが答えるのが先ですが？190と183、どちらが先か分かりますか？
○ その前に>>183の質問にあなたが答えるのが先ですが？187と183、どちらが先か分かりますか？
208(3): 2014/04/30(水)07:32 ID:MmGzhFl3(16/21) AAS
さて、>>204が私に対して「逃げた」と言っていますが、事実を歪曲し、私の逃亡を捏造しています。
いわずもがな、歪曲・捏造は詭弁ですｗｗｗ
以下にレスを追って>>204が歪曲し捏造していることを示してみましょう。
>>124(彼)→>>128(私)→>>133(彼)→>>135(私)と回答していますね。
で、>>148に至り、実存主義においては議論のルールが通用しないとか何とかｗｗｗ
それに対して>>152が私。あなたに立証を要求しました。
で、>>162あなたの永久保存版の恥レス、「悪魔の証明」をトンデモ解釈してるトンチンカンな>>162。得意気に「やっちゃったね」なんて言っちゃってマァ恥ずかしい>>162ｗｗｗ
省9
209: 2014/04/30(水)07:53 ID:MmGzhFl3(17/21) AAS
>>202
論ずべき観点とは？
もしそれが>>200でいうところの実生活のマナーだというならば、それが観点だという前提条件はどこから引っ張って来ましたか？
スレタイはあくまで「ズル食いが気になる」という無条件な主観の提示にすぎませんよね。
勝手にマナーという観点を持ち込みながら、他者が(あなたの言う)哲学命題的な観点を持ち込むことは否定するのですか？ダブルスタンダードですね＾＾
ちなみに私は「『マナーという観点を持ち込むこと』の否定」はしていないですからお間違いなく。
「ズル食いが気になるという主観に対して『マナーという観点が必ずしも他の観点に優越するといえない』のでそれを斥ける役に立つとは言えない」という事実を述べているだけです。
210: 2014/04/30(水)07:57 ID:O+Att+3F(1) AAS
朝までやってたの、熱心で感心感心恣意的主観ちゃん。
211: 2014/04/30(水)08:00 ID:MmGzhFl3(18/21) AAS
>>204
>>208への回答まだかな＾＾
>>204で「答えは？」と問いかけておいたまま逃亡するなんてことは無い・・・・・・・・・と思いたい・・・が・・・どうなることでしょうかｗｗｗ
212: 2014/04/30(水)08:24 ID:XNuA10lG(1/2) AAS
学問・文系>哲学 でやれ
213: ちゅん次郎様に踏み潰されてまともに眠る事も出来ないｺﾞｷﾌﾞﾘ♪ｗ [ちゅん次郎様に虐められて逃亡した糞雑魚負け犬ｺﾞｷﾌﾞﾘ♪] 2014/04/30(水)09:25 ID:eMc40j9Q(1) AAS
★★★ラーメン山岡家！！Part80★★★
2chｽﾚ:ramen
520 名前：白神誠人（しらが まさと）[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 21:50:01.52 ID:42S3qIIC
ココス本社に中野のログ送りつけたわ
これで勧告間違いなし
せいぜい震えてろカス
↑こーんな所でキモいコテハンを使いながら24時間2ch張付ゴキブリ生活を送っていた
省20
214(1): 2014/04/30(水)10:53 ID:MmGzhFl3(19/21) AAS
そういえば、前スレで白隠の「隻手音声を聴け」という公案に以下の解釈を示した野狐禅師はあなたですか？
「実存主義」とか「悪魔の証明」とか中身をきちんと語れないのに知ったかぶりで持ち出しちゃうあたりが何となく共通してるような。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/17(木) 22:35:32.73 ID:3L7H6vcb (10)
>>564
手と手が当たる物理的打撃音に本質的意味があるのではない、「拍手」せんとするその心に「耳」を傾けたらほら聞こえるだろう。
っていってる世界で物理的基盤がないと正当性がないといって「あ、そうだね」とはならない。世界がちがうんだ。
それともこっちの人かな。
省3
215: 2014/04/30(水)10:58 ID:MmGzhFl3(20/21) AAS
あ、>>214は>>204へのレスです。失礼をば。
216(1): ちゅん次郎様に踏み潰されてまともに眠る事も出来ないｺﾞｷﾌﾞﾘ♪ｗ [ちゅん次郎様に虐められて逃亡した糞雑魚負け犬ｺﾞｷﾌﾞﾘ♪] 2014/04/30(水)13:59 ID:Lcdg+zxa(1) AAS
★★★ラーメン山岡家！！Part80★★★
2chｽﾚ:ramen
520 名前：白神誠人（しらが まさと）[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 21:50:01.52 ID:42S3qIIC
ココス本社に中野のログ送りつけたわ
これで勧告間違いなし
せいぜい震えてろカス
↑こーんな所でキモいコテハンを使いながら24時間2ch張付ゴキブリ生活を送っていた
省20
217: 鉄道唱歌 2014/04/30(水)17:09 ID:172H7hWe(1/2) AAS
AA省
218: ↑ちゅん次郎様に踏み潰されてまともに眠る事も出来ないｺﾞｷﾌﾞﾘ♪ｗ [ちゅん次郎様に虐められて逃亡した糞雑魚負け犬ｺﾞｷﾌﾞﾘ♪] 2014/04/30(水)17:12 ID:oUyhO6JL(1) AAS
★★★ラーメン山岡家！！Part80★★★
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520 名前：白神誠人（しらが まさと）[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 21:50:01.52 ID:42S3qIIC
ココス本社に中野のログ送りつけたわ
これで勧告間違いなし
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↑こーんな所でキモいコテハンを使いながら24時間2ch張付ゴキブリ生活を送っていた
省20
219: 鉄道唱歌 2014/04/30(水)17:13 ID:172H7hWe(2/2) AAS
AA省
220: ↑ちゅん次郎様に踏み潰されてまともに眠る事も出来ないｺﾞｷﾌﾞﾘ♪ｗ [ちゅん次郎様に虐められて逃亡した糞雑魚負け犬ｺﾞｷﾌﾞﾘ♪] 2014/04/30(水)17:20 ID:JrzkefKc(1) AAS
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520 名前：白神誠人（しらが まさと）[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 21:50:01.52 ID:42S3qIIC
ココス本社に中野のログ送りつけたわ
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↑こーんな所でキモいコテハンを使いながら24時間2ch張付ゴキブリ生活を送っていた
省20
221: ちゅん次郎様に踏み潰されてまともに眠る事も出来ないｺﾞｷﾌﾞﾘ♪ｗ [ちゅん次郎様に虐められて逃亡した糞雑魚負け犬ｺﾞｷﾌﾞﾘ♪] 2014/04/30(水)22:14 ID:b8vQsJxF(1) AAS
★★★ラーメン山岡家！！Part80★★★
2chｽﾚ:ramen
520 名前：白神誠人（しらが まさと）[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 21:50:01.52 ID:42S3qIIC
ココス本社に中野のログ送りつけたわ
これで勧告間違いなし
せいぜい震えてろカス
↑こーんな所でキモいコテハンを使いながら24時間2ch張付ゴキブリ生活を送っていた
省20
222(3): 2014/04/30(水)22:44 ID:+LugRCmQ(1) AAS
でも坊主はスパゲティまででかい音ですするんだよなぁ('A`)
223(1): 2014/04/30(水)23:39 ID:MmGzhFl3(21/21) AAS
>>222
禅の作法によれば麺類は啜って食べるのが正当らしいです。それもまた一つの価値観です。別に欧米の価値観に迎合しなきゃならんこともないでしょう。
224(1): 2014/04/30(水)23:57 ID:XNuA10lG(2/2) AAS
坊主は「例外なく」「一人残らず」スパゲティを「でかい音で」すするとしていることには、ツッコまないんだな。
225(1): 2014/05/01(木)01:32 ID:FOaqoi8i(1/17) AAS
>>224
仮に「全ての坊主やあなたが必ずスパゲッティを轟音でズル食いする」としても、
あなたやその人がそういう価値観の持ち主であってそれを是とすることと、同席した私なり>>222なりが疎ましく思うこととに(それが私たちにとって不幸であるにせよ)客観的な優劣は示し得ませんよ。
つまり、私>>223で言ったことは何も変わらないわけです。あなたは突っ込む相手を間違えていますねｗｗｗ
ところで、そんな早とちりなあなたは>>204ですか？それとも野狐禅師匠ですか？それともまた別の人？
226(1): 2014/05/01(木)05:08 ID:027C8SKZ(1/8) AAS
>>205
＞その前に>>183の質問にあなたが答えるのが先ですが？190と183、どちらが先か分かりますか？
>>124の質問から、君は逃げ回ってるでしょ。
まさか、単なる君個人の主張が根拠だと？
君が論理的で絶対だと言い張るだけで、真理になっちゃうのかい？
ずいぶんと都合のいい話だな（笑）
哲学や数学の命題なら、厳密に前提条件を設定するけど、
省5
227(3): 2014/05/01(木)05:48 ID:FOaqoi8i(2/17) AAS
>>226
>＞ >>124の質問から、君は逃げ回ってるでしょ。
逃げてませんよ？
あなたは>>204ですね？>>124への回答は示しています。不足だというなら論点を再度確認しましょう。
> 哲学や数学の命題なら、厳密に前提条件を設定するけど、
> 日常的な議論では、一般論を前提にするものだ。俺はそう思うがね。
議論というものが破綻無く成立するための要件は>>197-201(200を除く)で示しています。
省9
228(1): 2014/05/01(木)05:50 ID:027C8SKZ(2/8) AAS
全部君の主観でしょそれ。
客観的根拠、つまり公的に君のいうルールが示されてる資料を提示してね。
君個人がいくら言い張っても、それは君の言い分でしかないよ。
229(1): 2014/05/01(木)06:04 ID:027C8SKZ(3/8) AAS
作法や慣習や常識というものは、普遍的でも論理的でもない。
それでも、社会の規範として現実的に効力をもっており、単なる個人の主観ではない。
そばの食い方なんて、日常生活の規範に関する分野に、哲学や論理学のルールをあてはめることがナンセンス。
君がわかってないのはそこだよ。
百歩ゆずっても、そんなルールの押し付けは君の身勝手＝主観でしかない。
「慣習や常識も論理的に考察すべき」ってのは、君の主観でしょ。
230: 2014/05/01(木)06:09 ID:FOaqoi8i(3/17) AAS
>>228
全てイエスかノーで回答可能な設問なのでそのいずれかで回答してください。
逃げずにね。
231(1): 2014/05/01(木)06:21 ID:027C8SKZ(4/8) AAS
まず自分が求められた根拠を提示しなよ（苦笑）
>>124と>>227．どちらが先か分かりますか？
君、ただ自分の理屈を押し通してるだけで、それこそ「客観的な」根拠を提示できてないだろ。
232(1): 2014/05/01(木)06:33 ID:027C8SKZ(5/8) AAS
君はなんでもかんでも「命題」として扱っちゃうでしょ。
そんなこと言ってるのは君一人。
その君の姿勢の正当性の根拠を求められてるわけ。それが>>124の意味だよ。
現実の世の中というのは、理屈で動いてないわけ。
それを君は理屈で割り切ろうとしてる。
それは君特有の歪んだ主観でしかない。
結局、君がいくら騒ごうが、ズル食いはおｋでクチャ食いはNG
省8
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