[過去ﾛｸﾞ] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 51 (1002ﾚｽ)
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632: (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-vtIK) 2021/08/24(火)22:45 ID:DlHMj1o70(4/4) AAS
脆弱性を売りにした広告宣伝やらないのは2倍のオーバーロード（）やらのせいじゃなく、将来的に万が一脆弱性見つかった時にやり返されたり訴訟に発展するリスクがあるからやぞ

ところでオーバーロード（）じゃなくてオーバーヘッドだよ
633: (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-TYYe) 2021/08/25(水)00:23 ID:vP4kACs0M(1) AAS
>>629
マイクロコードって何かってのから理解が必要やな
x86(x64)命令をデコーダを通してCPU内部命令に分解したものがマイクロコードやで？
intelとAMDで同じわけないやろ
634: (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-FcIJ) 2021/08/25(水)02:51 ID:ERpzD0nF0(1/2) AAS
Intel、AMD共にほぼ共通したx86/x64命令を
CPUに載っかったデコーダで
　Intel：μOP
　AMD：microOP
と呼ばれる命令セットに変換してから実行してるんじゃなかったっけ

渡されるx86/x64命令が2つの会社それぞれ別の命令だったら
プログラムはそれぞれ別のもの作らないといかん手間が起きるし
省1
635: (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-FcIJ) 2021/08/25(水)05:23 ID:ym7BK0+f0(1/4) AAS
まともなユーザはとっくに逃げ出したせいで
脆弱性CPU信者の自爆レベルがどんどん下がってきてるなw
636(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-AP8E) 2021/08/25(水)08:52 ID:L/RnxSHS0(1) AAS
8/24（火）NGS ヘッドライン葬式内容ｗ

まずはスクラッチをどうぞ＾＾
次はスクラッチです＾＾
頭のシール貼り替えました＾＾
次にスクラッチです＾＾
更にスクラッチをひとつまみ・・・ｗ
リニューアル（使い回し）スクラッチです＾＾
省6
637: (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-7FqO) 2021/08/25(水)09:36 ID:pq30ERHR0(1) AAS
マイクロコードを分かってる奴いなくて草ｗ
638(2): (ｽﾌｯ Sd9f-ogmN) 2021/08/25(水)09:57 ID:/Z6Zipa0d(1/5) AAS
AMDはベンチは速くても実作業の命令は遅いというベンチ番長だからなあ
結局選ぶのはインテルになるという
639: (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-2EbW) 2021/08/25(水)10:20 ID:PxIVjV1ra(1) AAS
ベンチで勝てないから体感では勝ってます
昔AMDがこれやったときintelはFSBとかいう化石もっさりバスにニコイチクアッドだったから一理なくもないけど
本当にただの信仰心で笑えるどころか涙ぐましいよ
640: (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-ErWU) 2021/08/25(水)10:57 ID:J2h3k8Mt0(1) AAS
青チームは信仰心で支えるには図体デカすぎで耐えられないんじゃないかな
641: (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-x00/) 2021/08/25(水)13:58 ID:TEQcQk5r0(1) AAS
ベンチ番長ってったら瞬間的に5Ghzになったり350wにもなるIntelCPUのほうがよっぽどやろ
642(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-qOUM) 2021/08/25(水)14:12 ID:bUvTeeU0M(1) AAS
>>629
残念ながら脆弱性が修正されていないのがIntel CPU。
AMD CPUの方は問題なし。
643: (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-F1zW) 2021/08/25(水)14:37 ID:96h+kUYBa(1) AAS
>>638
Intelの悪口やめたれｗ
爆熱AVX-512で盛らないと前世代にすら勝てないIntelの悪口はｗ
644(1): (ｽﾌｯ Sd9f-ogmN) 2021/08/25(水)15:52 ID:/Z6Zipa0d(2/5) AAS
>>642
どっちも問題なくなっているんだよなあ
ただ哀しいかなAMDは弱小なのでインテルに向けた調整をされる結果、実使用でお話にならない性能にされ
トータル性能は常に低くなってしまう
645: (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-FcIJ) 2021/08/25(水)16:36 ID:ym7BK0+f0(2/4) AAS
是非二倍のオーバーロードとやらの具体例を出してくれよ
646: (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-TYYe) 2021/08/25(水)17:09 ID:bXM3ammi0(1) AAS
>>644
今やAMDで性能さがる場面なんて無いじゃん
intel謹製ベンチの話？
647: (ｽﾌｯ Sd9f-ogmN) 2021/08/25(水)17:25 ID:/Z6Zipa0d(3/5) AAS
インテルだと一割の性能低下で済むところAMDだと三割とか持って行かれる
648: (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-FcIJ) 2021/08/25(水)17:25 ID:hQG5iEVX0(1) AAS
暖房としては優秀
649: (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-vtIK) 2021/08/25(水)17:41 ID:lc7/bZmd0(1/2) AAS
なお具体例は無い模様
650(1): (ｽﾌｯ Sd9f-ogmN) 2021/08/25(水)19:09 ID:/Z6Zipa0d(4/5) AAS
具体例というかベンチ結果があるな
651: (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-FcIJ) 2021/08/25(水)19:18 ID:ym7BK0+f0(3/4) AAS
だったらそのURLでも貼ればよろしかろうに
652(1): (ｽﾌｯ Sd9f-ogmN) 2021/08/25(水)19:25 ID:/Z6Zipa0d(5/5) AAS
教えて貰おうって言う人間の態度じゃねぇな
653: (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-FcIJ) 2021/08/25(水)19:58 ID:ym7BK0+f0(4/4) AAS
張らないなら二倍のオーバーロード(笑)とやらを誰も信用しないだけの話で別に構わんがな
654: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-qOUM) 2021/08/25(水)19:59 ID:d+N+HROEM(1) AAS
>>652
無能
うそつき
詐欺師
655: (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-JTUD) 2021/08/25(水)20:47 ID:M+C+8x0K0(1) AAS
教えてくださいお願いします
無知で申し訳ありません
656(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-vtIK) 2021/08/25(水)21:49 ID:lc7/bZmd0(2/2) AAS
>>638
>AMDはベンチ番長

>>650
>(AMDが実用にならないレベルで遅いという)ベンチ結果がある

支離滅裂で草
657(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-FcIJ) 2021/08/25(水)22:52 ID:ERpzD0nF0(2/2) AAS
藤井二冠や豊島二冠がCPU/GPUの演算性能を求めて選んだのが
スリッパとGeForceなんだよなぁ
658: (ﾜｯﾁｮｲ 1fc1-zH/y) 2021/08/26(木)03:38 ID:nLftigbj0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com
659: (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-73jI) 2021/08/26(木)07:18 ID:wLTQArVD0(1/4) AAS
>>636

FF14やめてみる 66【ﾜｯﾁｮｲ消し野郎大発狂】
2chｽﾚ:ogame3

163 ：名無しオンライン[sage]：2021/08/25(水) 08:53:24.25 ID:2/3KYhWX
8/24（火）NGS ヘッドライン葬式内容ｗ
　
まずはスクラッチをどうぞ＾＾
省11
660: (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-73jI) 2021/08/26(木)07:18 ID:wLTQArVD0(2/4) AAS
> AP8E

名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ ff41-AP8E)
名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5b41-AP8E [175.177.40.142])
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

FF14やめてみる 66【ﾜｯﾁｮｲ消し野郎大発狂】
省11
661: (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-73jI) 2021/08/26(木)07:24 ID:wLTQArVD0(3/4) AAS
【田村仁寿悲報】FF14叩く価値すらなかった【PSO2】
2chｽﾚ:ogame3

【PSO2】田村が顔真っ赤田村認定した結果【FF14】
2chｽﾚ:ogame3
662: (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-73jI) 2021/08/26(木)07:38 ID:wLTQArVD0(4/4) AAS
ID:g1tmVuSe
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:UsY+gBTF
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
663: (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-iXl2) 2021/08/26(木)07:52 ID:TPZzIPXH0(1) AAS
AA省
664(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM23-u2+K) 2021/08/26(木)22:09 ID:WDLOMiQMM(1) AAS
>>657
両者は背反するのでスリッパいらんかったなとか思ってそうだけど
665: (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-FcIJ) 2021/08/26(木)23:43 ID:fFBG0XFU0(1) AAS
>>664
そこは藤井二冠が2台目までを組んだ頃とトレンドが違ってるからね
2台目組んだときにはまだCPUゴリゴリ使って演算してる水匠がメインだったけど
今はGPGPUで演算するdlshogiも使われてるようなので

渡辺名人が水匠開発者の杉村氏に見繕ってもらってBTOPC導入した記事(今年8/16)があるので
全部読むとちと時間かかるけど面白いかも

渡辺明名人、１秒間に8000万手読むコンピュータを購入しディープラーニング系のソフトも導入（１）
省1
666(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-J5fQ) 2021/08/27(金)07:39 ID:6DJIfylS0(1/2) AAS
普通は命令デコーダがハードウェアで
デコードするのだが、１命令が複雑な
ものはハードワイヤードなデコーダで
デコードするのが難しい。
それをCPU内部で論理的にデコードするのが
マイクロコードの役目。
マイクロOpsとは意味が違う。
省3
667: (ﾜｯﾁｮｲ 2173-c9Ng) 2021/08/27(金)08:24 ID:1wMPoWFf0(1) AAS
>>656
インテルがベンチ番長
668: (ﾜｯﾁｮｲ 8673-PK3b) 2021/08/27(金)09:28 ID:Z51OTLar0(1) AAS
>>666
全然違う
669: (ﾜｯﾁｮｲ 0dec-gYL6) 2021/08/27(金)15:13 ID:qfhuZc580(1) AAS
マイクロコードもマイクロopsも同じだよ、cpuの内部コード指す。386の物とは、もう全然規模が違うが。マイクロコードの実装自体は、60年くらい前の超大型汎用機から存在してる。
670: (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-J5fQ) 2021/08/27(金)16:25 ID:6DJIfylS0(2/2) AAS
マイクロコードはプログラムコードの
デコード結果ではない。
だからマイクロOpsとは別物。
671(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-0Mz0) 2021/08/27(金)19:50 ID:b28SquRJd(1) AAS
AMDは実用に耐えないというのはビジネスの世界では周知の事実
あれはホビー用だよ
672(1): (ﾜｯﾁｮｲ eec0-okSX) 2021/08/27(金)19:57 ID:5ts460sP0(1) AAS
>>671
詭弁のガイドライン５
資料を示さず自論が支持されていると思わせる

完全にガイドラインそのまま
673: (ﾜｯﾁｮｲ 86cb-U7Lh) 2021/08/27(金)20:01 ID:2HylEKUf0(1) AAS
昔から詐欺の常習犯だからね
674(2): (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-ZXYv) 2021/08/27(金)20:26 ID:5TrrtZSx0(1) AAS
intel123
675: (ﾜｯﾁｮｲ aecf-+azm) 2021/08/27(金)21:00 ID:7iscfnpr0(1) AAS
>>674
こうしてintelは伝説になった...
676: (ﾜｯﾁｮｲ 9283-+pMA) 2021/08/27(金)22:39 ID:U5DrkVvu0(1) AAS
AMDがビジネスで実用に堪えないのに
エンタープライズ市場でシェアを食われているCPUメーカーがあるらしい
677: (ﾜｯﾁｮｲ 86cb-U7Lh) 2021/08/28(土)07:16 ID:40OTZdMh0(1) AAS
半導体不足もあって絶好調の半導体業界において
4四半期連続で減収減益という離れ業を見せてくれるメーカもあるらしい
678: (ﾜｯﾁｮｲ 8273-UTKH) 2021/08/28(土)09:37 ID:ZR3we5BN0(1) AAS
>>674
町の八百屋のパソコンのログインパスワードレベルだよな。
メーカーのセキュリティーに対するリテラシーがよくわかった案件だった。
679: (ﾜｯﾁｮｲ 9283-+pMA) 2021/08/28(土)20:26 ID:KNrpsB1Z0(1) AAS
CPUのセキュリティホールを突くまでもなくデータが抜けたというのは
インテル的には製品の瑕疵を取り沙汰されずに済んでよかったのかもしれない
680(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4dc1-0Mz0) 2021/08/29(日)07:22 ID:XGO1lioS0(1/3) AAS
>>672
多数が信じている物は正しい確率は遥かに高いわけでガイドラインに沿っていれば詭弁というわけではない
それどころかガイドラインに沿っている正論の方が多いだろう
681: (ﾜｯﾁｮｲ eec0-RGjY) 2021/08/29(日)09:31 ID:ILkr9cmt0(1/3) AAS
>>680
んじゃまあ多数が信じている証拠のデータ出せば良いんじゃね（はなほじ
682: (ﾜｯﾁｮｲ 2178-+V+P) 2021/08/29(日)11:08 ID:ygfHIQDJ0(1) AAS
>>680
世の中には間違っていることを正しいと信じ込まされている（洗脳といえる）こともあったりする
中村　篤史先生/ナカムラクリニック のブログでマスクに感染防止効果がないどころか有害だと指摘されてるよ
記事タイトルは マスク再考/マスク再考2
683: (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-igDv) 2021/08/29(日)12:23 ID:tnm82/ui0(1) AAS
論文出してね
終わり
684: (ﾜｯﾁｮｲ c958-salu) 2021/08/29(日)13:15 ID:Yr7MDYfI0(1/2) AAS
技術的証左はよ
685: (ﾜｯﾁｮｲ 2173-c9Ng) 2021/08/29(日)17:48 ID:iZlHIPN50(1/2) AAS
AA省
686: (ﾜｯﾁｮｲ 2173-c9Ng) 2021/08/29(日)17:49 ID:iZlHIPN50(2/2) AAS
Intel製品に関する複数の脆弱性について
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jpcert.or.jp
687: (ｱｳｱｳｸｰ MM11-767+) 2021/08/29(日)17:53 ID:lpfq4Nx2M(1) AAS
サーバー向けCPUのシェアはIntelが91%、AMDが9%。
サーバー向けCPUは殆どがビジネスで使われるから、「AMDは実用に耐えないというのはビジネスの世界では周知の事実」というのは正しい。
688: (ﾜｯﾁｮｲ eec0-RGjY) 2021/08/29(日)18:01 ID:ILkr9cmt0(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.tomshardware.com

99％近く寡占してた市場をたった3年で10％近く奪われたCPU企業があるってマジ？
689(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-cdwL) 2021/08/29(日)18:01 ID:iAMPxbcAM(1) AAS
いつの数字だよ……
上位クラスじゃ同等性能出すのに1.5倍とか2倍のコア用意しないといけないintelのどこにアドバンテージが？
690(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4dc1-0Mz0) 2021/08/29(日)18:12 ID:XGO1lioS0(2/3) AAS
ナーフ持ってきて実銃にも勝てると粋がっているAMDer哀れ
それは玩具なんだ...
691(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iMcn) 2021/08/29(日)18:26 ID:ixzEylL2d(1) AAS
>>690
ナーフは草
なんでそこで間違えたんだよ(笑)
692: (ﾜｯﾁｮｲ 86cb-U7Lh) 2021/08/29(日)18:34 ID:qdHWyyXh0(1) AAS
二倍のオーバーロードとかも含め、
日本語の不自由な民が雇われでやってるからね
693(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4dc1-0Mz0) 2021/08/29(日)18:59 ID:XGO1lioS0(3/3) AAS
何度も語られているが、AMDに脆弱性が有ろうが無かろうが脆弱性対策パッチは同じように掛かり、チップ内でも対策している分AMDCPUの方が結果遅くなる
インテルを中心に業界が回っている以上こればかりは仕方が無いんだ
694: (ﾜｯﾁｮｲ aecf-+azm) 2021/08/29(日)19:01 ID:rupQCTID0(1) AAS
まるであらゆる対策が劇的な性能低下を引き起こすみたいな言い草だあ...ｗｗｗ
695: (ﾜｯﾁｮｲ c958-bRsM) 2021/08/29(日)19:39 ID:AtuLFvvo0(1) AAS
>>693
語ってるのはお前ひとりだろ
100万回言っても嘘は本当にならんぞ
696(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM11-Ult/) 2021/08/29(日)20:18 ID:jJ4mjvf3M(1) AAS
>>689
今の数字だよ。
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
Xeonは性能ではEPYCに劣るものの、Xeonサーバー向けの豊富な製品が出ているのが利点
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
697: (ﾜｯﾁｮｲ 8283-U7Lh) 2021/08/29(日)20:50 ID:px4TZmrf0(1) AAS
まるでIntelがCPU側で対策していないような言いがかりだな
698: (ﾜｯﾁｮｲ c958-salu) 2021/08/29(日)21:44 ID:Yr7MDYfI0(2/2) AAS
完全なる緩和、てしたっけ。
完全に中途半端wですが。
699: (ﾜｯﾁｮｲ eec0-RGjY) 2021/08/29(日)22:20 ID:ILkr9cmt0(3/3) AAS
>>696
その記事のどこにAMDプロセッサはビジネスシーンで実用に耐えないって書かれてるんだ？
700: (ﾜｯﾁｮｲ 4211-U7Lh) 2021/08/30(月)00:31 ID:lJNN6p0X0(1) AAS
じゃあただでもハードウェア緩和（）で速度低下マシにしたintel最新製品はパッチでさらに遅くなるんですね？
信者くんちゃんと脳みそついてんのかな
701: (ﾜｯﾁｮｲ 4dc1-4thN) 2021/08/30(月)00:47 ID:G/1S75HV0(1) AAS
世の中のビジネスパーソンは遊びでCPU選んでいるんじゃないんだ
そこんところ甘く見ないほうがいいぜ
702: (ﾜｯﾁｮｲ ad6e-icxm) 2021/08/30(月)02:09 ID:NRudJsLR0(1) AAS
シェアの数字は調査によってまちまち
最近出てるので大体10から15パーぐらい
703: (ｱｳｱｳｸｰ MM11-salu) 2021/08/30(月)08:52 ID:ZpoePwL0M(1/2) AAS
ここまで示された技術的証差
704: (ﾜｯﾁｮｲ 8273-4thN) 2021/08/30(月)11:51 ID:boaV2JKT0(1) AAS
ご自慢のAlder以降もジムに作らせたFoverosを使って既存CPUごちゃ混ぜにしたただのフランケンシュタイン
一方AMDは水面下で着実に3D SoC技術の準備を進めていて既にFoveros Directを凌駕する技術の準備ができてる
確かに技術的な差は明らかなようだ
705(2): (ｽﾌｯ Sd22-0Mz0) 2021/08/30(月)12:08 ID:cy3/PrC/d(1/4) AAS
プロはインテルを使う
アマチュアはAMDを使う
棲み分けよ
工具でもプロはマキタでアマチュアはリョービだろそれと同じ
706: (ﾜｯﾁｮｲ c958-1qBX) 2021/08/30(月)12:11 ID:Ye9OocoQ0(1) AAS
ｽﾌｯ今日もがんばってるねｗ
707: (ｱｳｱｳｸｰ MM11-salu) 2021/08/30(月)12:54 ID:ZpoePwL0M(2/2) AAS
>>705
それプロ棋士諸氏に言ってやってくれんかの。
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-8A+r) 2021/08/30(月)13:12 ID:kEvj0e2G0(1) AAS
>>691
ナーフっておもちゃの銃のことじゃね
709: (ｽﾌｯ Sd22-0Mz0) 2021/08/30(月)13:12 ID:cy3/PrC/d(2/4) AAS
ふと思ったんだけどインテル派は心に余裕があるのに
勝っているはずのAMDerってなんかいつも余裕がないよね
追い詰められているのかしら？
710: (ｽﾌｯ Sd22-0Mz0) 2021/08/30(月)13:16 ID:cy3/PrC/d(3/4) AAS
>>708
おもちゃなのに未来の最強兵器に見えているんじゃね？
711: (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-bAbS) [age] 2021/08/30(月)13:34 ID:wCMyPBqua(1) AAS
自称余裕のあるintel信者さんの日常はFUD
彼らの脳内もFUD（妄想）
712: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-imQ0) 2021/08/30(月)15:00 ID:xV76WYzBM(1) AAS
TSMCの生産管理ってEPYC使ってるんだっけ
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