[過去ﾛｸﾞ] 【MUSK】三菱UFJトラストシステム株式会社 part2 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
224(1): 03/18(月)03:59 AAS
これとか
2chｽﾚ:infosys
これとか
2chｽﾚ:infosys
何度も書かれているブラック企業(某SIerの開発ベンダらしい)とそれに加担していると思わしき元上司の話ですが、内容について事実なのか否か、私なりに評価してみる。
・本当にブラック企業なのか？
該当するとされる会社の名前が何度か上がっているが、ここでは直接名前は記載はしない。
省6
225(1): 03/18(月)04:02 AAS
・上司は何者なのか
部下側のコピペでも指摘されていた点だが、前述したようなブラックな企業に長年勤めているという時点で評価はかなり低くなる。
これだけで部下側が主張する内容の蓋然性が嫌でも高まってしまう。
勿論、部下側の話をすべて鵜呑みにできるわけではないことに注意しなければならない。
ここで、唯一上司と思われる人の書き込みがあったのでそれで評価を行いたい
それが前スレ(part1)に書かれていた文章だ。
まず、この文章を書いたのが本人か否か
省15
226(2): 03/18(月)04:02 AAS
・会社は動かないの？
もともと部下側が書いていたコピペには元上司だけでなく、ヤバい労働実態が含まれていた点。元上司の視点としては会社も誹謗中傷の被害者にあたる訳だけど、何故一緒に動けないのだろうか。弁護士費用を個人で負担したのかな？”普通の会社”だったら、一緒に動くと思うんだけど。
・心配してたとか言う話
「ハラスメントだと主張している件の実態を」とか言いながら「心配」なんて嘘としか思えないのが率直な感想なのですが。加えて、前述した通り「誤魔化したい気持ち」が見え見えで、このことからも「心配」なんて嘘としか思えない。この「心配」自体が誤魔化しであるということだ。ここらへんは会社や上司の実態とかじゃなく気持ちの問題であるが、元部下側が激昂するのはよく分かるという話。
こんなところですかね。
他に気になる点が出てきたら追記します。
227: 03/18(月)15:23 AAS
マジレスの人？
228: 03/19(火)09:35 AAS
非婚しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による技術攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉や竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡
229: 03/20(水)09:55 AAS
上の方でマスコミに垂れ込むって言った人はもう垂れ込んだのかな
230: 03/20(水)11:02 AAS
>>225
どっからどうみても犯罪企業としか思えないね。
そんな犯罪企業に長年務める上司にまともな倫理観なんてあるわけない。
あったら辞めてるから
231: 03/20(水)18:03 AAS
芸津 枠 人工調整
232: 03/21(木)17:22 AAS
なにこのスレ
MUSKじゃない企業について熱く語られてるじゃない
233: 03/23(土)01:01 AAS
なんなんこのスレ
234(1): 03/23(土)01:12 AAS
>>226 追記
元部下の主張について見ていく。鵜呑みにしないけど、単純に気になった点とか事実性とか仮に真実だった場合の話を書いてみる
・ハラスメント
部下側の書き込みにある
＞先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。
これが、上司側の主張の
＞ハラスメントだと主張している件の実態を記載し続けます
省10
235(1): 03/23(土)01:15 AAS
>>234 追記
・現場が炎上していたのは本当か？
前述した怪しすぎるHPの会社の”金融系の開発案件”なんて高確率で炎上してるだろうね
＞食堂などの環境もおかしい糞現場
ここらへんも簡単に誤魔化せるところではないだろう。
・異常な案件に携わるのは上司のせい？
現場の要員調整(増員とか)に関するところが現場のトップ(上司)による判断なのは、他のSESと同様で常識だと思う。わざわざ説明しないといけないのが馬鹿らしいくらい常識だと私は思ってたんだが部下側は熱心に話しているね。それ同様、現場の継続判断も現場のトップの意思が十二分に尊重されるのが常識だと思う。どちらにせよヤバい現場を変更しようとしない、抗議もしない会社はブラック確定だからね。この会社が地方で仕事していたのであれば、現場？の数が少ないから仕方ないだろうけど、東京といういくらでも案件が転がってる中で現場の変更をしないんだから本当に異常だと思う。某SIerから重用されている立場だと違うのだろうか（某SIerの仕事だけをする必要性はないと思うんだけど）。
省5
236(1): 03/23(土)01:49 AAS
>>235 追記
・5chにあったやり取りは上司の関係者か？
＞5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
ググればすぐ出てくるから貼るけど、
2chｽﾚ:infosys
この前後のやり取りを指してる。ちなみにこのやり取りの約3か月後に刑事告訴の書き込みが登場する。
＞「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら？」
省13
237(1): 03/23(土)02:17 AAS
>>236 追記
・連絡の制約があるとかないとか
退職時にトラブルで辞めたにしても個人間で連絡の制約を課すのはブラック企業たる証拠。疚しいところありすぎだろと思う。
ただ、5chにこういう書き込みがあって、社長から社員に対して連絡の制約を課すのは普通かなとは思う。
部下側の主張として、使用ＰＣのパスワードを聞いてきたとかあるから、5chに書き出す前からある制約らしいがどこまで本当なのだろうか。
“本当に制約自体があったのか”だが、これについて部下側が言い出すメリットが無いように見えるから事実っぽく感じた。
・会社のスレ建てたのは部下じゃないとか
省6
238(2): 03/23(土)02:17 AAS
>>237 追記
・部下は今現在フルタイムで働いている？
無職で絶望してたらもっと直接的に会社や上司の批判を書くだろうとは思うので、これは事実っぽく感じた。仮に上司側が言う重い精神病なら”フルタイム”で働くのは難しいだろうけどどうなんだろうね？
アクション起こす、起こされたらどういう状態かは即分かる話だと思う。年収の話とかは真に受けないけど、正社員かどうかはここら辺は年金手帳の記録だとかで誤魔化せるところではないとだけ。
・部下は本当に重い精神病なのか？
間違いなく何かしらの精神病だと思うけど、上司の言うような”重い精神病”ではないと思った。
部下側の説明にもあるけど、間接的にギリギリを責めている感じ(実際はアウト)は、脳の報酬系的なものが正常に働いてるからだと思う。刑事告訴の書き込みで完全に書き込みの趣旨を変えたところとか「上司が謝罪してきて、それに対して許す」のも理性がまともに働いている証拠だと思う。上司側が言うように精神に異常があったら確実にもめまくるでしょ？
省4
239(2): 03/23(土)02:20 AAS
>>238 追記
・時系列の整理
部下側の主張を真とした場合の時系列
?異常な現場にアサインされる
?同僚からハラスメントをうける、その後この同僚は退職
?異常な現場の保守継続が判断される、この後に上司が「嫌われてるくせに」という謎メールを部下に送る
?何かトラブルが発生、この時の前後に上司側から暴言(上司側の認識では「怒り」)を部下側が受ける
省4
240(2): 03/23(土)03:11 AAS
>仮に”異常現場”でないとした場合でも、上司視点で「部下が精神的にヤバい」のは分かってたようだから自分の安全のために(距離を取るために)、保守選択をせず配置替えを狙うのが正常な人間の思考だと思う。これも2人きりだったとしたら恨みを買うリスク、逆恨みされるリスクが増大するんだから尚更そうすべきだろう。それをしなかった結果、結構アレなデジタルタトゥーができちゃった訳で。
そりゃそうだな
241: 03/23(土)10:32 AAS
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
省6
242: 03/23(土)16:06 AAS
>>240
それがすべてだよなぁ
243: 03/23(土)19:44 AAS
やべー会社に入るな
やべーやつを会社にいれるな
やべーやつと距離を取れ
そういう話？
でMUSK関係ある？
244: 03/23(土)19:52 AAS
>>239
???が事実で?を上司がしたんなら上司の自業自得としか言いようがない
245: 03/23(土)20:22 AAS
上の書き込み通報された？
246: 03/23(土)23:30 AAS
誰？
247: 03/23(土)23:37 AAS
>>239 修正追記
・時系列の整理
部下側の主張を真とした場合の時系列
?異常な現場にアサインされる
?同僚からハラスメントをうける、その後この同僚は退職
?異常な現場の保守継続が判断される、この後に上司が「嫌われてるくせに」という謎メールを部下に送りつける
?何かトラブルが発生、この時の前後に上司側から暴言(上司側の認識では「怒り」)を部下側が受ける
省6
248(2): 03/23(土)23:49 AAS
>>240 修正追記
・時系列の整理
部下側の主張を真とした場合の時系列
?異常な現場にアサインされる
?同僚からハラスメントをうける、その後この同僚は退職
?異常な現場の保守継続が判断される、この後に上司が「嫌われてるくせに」という謎メールを部下に送りつける
?何かトラブルが発生、この時の前後に上司側から暴言(上司側の認識では「怒り」)を部下側が受ける
省8
249(2): 03/24(日)02:07 AAS
?は本当に事実なんですか？
250: 03/24(日)02:22 AAS
音量を上げました
251(1): 03/24(日)02:23 AAS
>>249
アスタくん、この会社とはどういう縁なのかね？
252: 03/24(日)10:48 AAS
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
省6
253: 03/24(日)12:27 AAS
>>251
君から見た"その会社"の評価が聞きたい
254: 03/24(日)14:18 AAS
テスト
255: 03/24(日)18:03 AAS
>>249
部下側の主張を真とした場合って書いてるぞ
256: 03/24(日)18:04 AAS
部下側は全力でアクションすべきだったね
上司側がそれをされなかったことに全力で土下座して感謝しないといけないと思うよ
257: 03/24(日)19:51 AAS
このスレなんでこんなに伸びてるの？
258: 03/24(日)20:23 AAS
アスタに聞けよ
259: 03/24(日)20:33 AAS
アスタって福井のアスタ？
260: 03/24(日)21:17 AAS
>>248
上司さん、刑事告訴の書き込みしてるし
??の話的に今も見てるやろ
261: 03/24(日)21:43 AAS
>>248
?〜?を認識しながら?を決める上司ェ・・・
262: 03/24(日)21:51 AAS
>>238
重い精神病と決めつけたことが逆に上司サイドの首をしめてるって言いたいのか
263: 03/25(月)00:53 AAS
↑のまとめガレソにたれこもうと思います
264: 03/25(月)11:17 AAS
ブラック企業に勤める人間の頭のLevelって予想以上に…って話
265(1): 03/25(月)11:20 AAS
MUFGかMUSKはこれらの書き込みとか企業名を認識してるの？
ちょっとヒアリングすれば事実確認可能でしょ？
266: 03/25(月)15:36 AAS
やばすぎるだろ
267(1): 03/25(月)16:27 AAS
>>265
なにをヒアリングするんだ
268: 03/25(月)16:46 AAS
福井の元アスタ社員はかまってほしいだけだと思う
269: 03/25(月)18:03 AAS
>>267
該当の企業が派遣されてるのかo
残業代未払なのか否か
社長らの普段の所在や役割・体制はどうなってるのか
とか聞いてまともに答えられなければ退場されるだけの話ですよ
270: 03/25(月)20:07 AAS
いや刑事告訴するとか前スレで言ってるぞ
271: 03/26(火)17:28 AAS
刑事告訴？
272: 03/26(火)19:03 AAS
アスタくんは検察官でもある
273: 03/26(火)23:23 AAS
>>224
金融系の下請がコンプラガン無視って
冷静にかんがえるとヤバい
よくある話だが
274: 03/27(水)00:09 AAS
アスタくん？
275: 03/27(水)10:30 AAS
某上司が異常な現場を保守継続判断したとかいう話
某上司が現場のトップで良いんだよね？
そういった判断に現場トップが関係しないなんてありえないと思うよ
仮に現場トップの意見が採用されないとしたらそれこそブラック企業の証拠。
そもそも現場が異常なのかどうか
某上司と部下が何かやり取りして
某上司は俺の判断じゃないと強く否定してたようで。
省2
276: 03/27(水)17:38 AAS
元上司が嘘や矛盾のある説明をしたって話は本当なのか？
こんだけ精神荒れてる人間(上司目線では重い精神病)にそんなことしたら激昂するだろ。
マジでそこは慎重にならないといけないところだったよ
277: 03/27(水)21:21 AAS
連絡の制約がどうこう言ってるけど
名乗って通告してるのはなんなん？
278: 03/27(水)22:16 AAS
このスレで語ることなんけ？
279: 03/27(水)22:52 AAS
知らんけど、前スレに上司さん降臨してるし
280: 03/28(木)01:50 AAS
あん？
281: 03/28(木)11:11 AAS
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業の実態を知りながら重用していることを知ってください。
・残業代が完全に未払い
・社員に対して私的制裁を行っている
・社長夫妻が普段地方在住で仕事ほぼなし
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
省5
282: 03/28(木)11:21 AAS
上司さんが怒ったのか事実で
その中で相談とか意味不明なこと言ってるのは
暴言と捉えられても仕方ないんじゃないの？
283: 03/28(木)11:24 AAS
その点で苦しくなって非を認めた結果
謝罪したのかとは思うけど(部下談)
284(2): 03/28(木)11:35 AAS
残業代云々の話ってこれか
262 [Fn]＋[名無しさん] sage 2023/08/14(月) 16:52:11.25 ID:b9Co9tTR
＜続き＞
会社の擁護発言について補足しますが
この上司は、会社の経営者である社長ではなく、経営と無関係な別の上司Mを恨んで残業代請求するというかなり馬鹿な事を私に話してきた事がありました。
上司Mもクズだとは思いますけど、本来断るべき仕事を付き合い上断れない事がそこまでの恨みになるのでしょうか？
私がこの上司の発言に対して、「え？社長は？」と冷静に聞き直した時、
省4
285: 03/28(木)22:11 AAS
さげ
286: 03/28(木)22:11 AAS
うめ
287: 03/29(金)01:39 AAS
なに？さげるの？
288: 03/29(金)01:53 AAS
なに？さげるの？
289: 03/29(金)02:43 AAS
で通報したって話は？
290: 03/29(金)08:14 AAS
ここで連呼されてるアスタって何？
291: 03/29(金)16:31 AAS
>>284
実話だったら物凄いレベルの精神病だと思います。
292: 03/29(金)20:24 AAS
>>226
会社はＨＰで声明出したりせんのか？
293: 03/29(金)21:01 AAS
もう富士通に通報しろよ
そういう窓口あるよ
294(1): 03/29(金)21:16 AAS
どこにあるのそれ？
295(1): 03/30(土)10:46 AAS
>>294
Fujitsu Alert
外部ﾘﾝｸ[html]:secure.ethicspoint.eu
入力進めてみるとわかるけど、富士通本体とか子会社だけでなく、
請負とかベンダーの人でも入力できるようです
途中入力項目に
＞安心安全な職場環境の醸成
省3
296(1): 03/30(土)14:41 AAS
富士通関係ある？
297: 03/30(土)18:46 AAS
>>296
コピペ？は富士通スレに貼られてるじゃん
298(1): 03/30(土)18:55 AAS
富士通はホームページから問い合わせても無視というクソ会社
299: 03/30(土)23:57 AAS
上司が許されるにはどうすれば良いんですか？
300: 03/30(土)23:59 AAS
>>295
情報連携ありがとうございます。
301: 03/31(日)08:18 AAS
>>298
・残業代未払い
・ハラスメントとその隠蔽
・刑事告訴するとかしないとかの次元
さすがに無視できないんじゃない？
302: 03/31(日)09:25 AAS
それに対する返答がこれ
>>284
0581非決定性名無しさん
2024/03/15(金) 22:04:38.70
＜続き＞
私の書き込みに対していくつか返答があったので回答します。
2chｽﾚ:infosys
省6
303(1): 03/31(日)17:16 AAS
2chｽﾚ:infosys
あとで思い出したこともあったので、明確にしてなかった点に追記しようと思います。
このブラック企業の社長夫妻が私に何をやってきたかといえば、元上司と同じ暴言の内容に近いことを私に言ってきてるんですよ。
その内容が一致するのはどう考えても元上司が告げ口したからですよね。
社長からそういうふうに言われたことを1年前に元上司にも伝えました。
元上司は「社長は本当にそんなこと言ってきたのか？」みたいな反応をしてきました。
どう考えても異常企業の経営者でそういうこと言ってくると容易に推測できる上に、
省12
304: 04/01(月)00:54 AAS
元上司さん、問題行動について書くって言ってたけど書かないんですか？？？？？？？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 698 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.154s*