[過去ﾛｸﾞ] ■■■■■MSX・FANを語ろう■■■■■ (982ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
889: 03/03/05 22:42 AAS
別にさ、営利でもいいんですよ。
取った金が「ちゃんと作者の元に行く」ならね
Ｓｙｎｔａｘってのは評判を聴く限りではそうならなそうなのね
890: 03/03/05 23:00 AAS
>>887
うーん、なんつーのかな
同人ソフトってさ、値段付けるのも自分たちなわけじゃん
どこまで自信があっての価格設定なのかは知らんけど正直ぼったくり過ぎてると思うよ
891: 885 03/03/05 23:19 AAS
>887
俺の言ってる事とまったく違う話だ。無茶苦茶言うな。
それを言ったら闇金融だって利益は出まくりだ。
892(1): 03/03/06 00:31 AAS
ＳＹＮＴＡＸが著作権法違反に所得税法違反だって？
そりゃたいへんだ。犯罪じゃん。
スレ違いのＭＳＸＦＡＮのスレで騒いでなんかないで、
しかるべきところで処置してもらった方がいいんじゃないの？
関係ないＭＳＸ関係のスレにまで出て来て、
いちいちＳＹＮＴＡＸの宣伝（ネガティブだろうとポジティブだろうと）
されるのはＳＹＮＴＡＸに関心のない人間には迷惑だからさ、
省1
893: 03/03/06 01:09 AAS
ここでも
頭の輪あるいいやつが
いるね。
894(1): 03/03/06 06:47 AAS
>>892
スレ違いでもないよ。ＳＹＮＴＡＸがＭ・ＦＡＮファンダムを仕切ろうとしてるんだから。
作者に提供しないように注意を促すのは当然だと思うが。
犯罪が放置されているのは内部告発者Ｓナガが優柔不断だから。事情を熟知して
いて証拠も握っているヤシが当局に訴え出ないのが悪い。
895: (´-ω-`) 03/03/06 07:46 AAS
とりあえずココで選びなさいな
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage3.nifty.com
896(1): 03/03/06 10:06 AAS
>>894
なんじゃそりゃ。
当事者でもないＳナガとかいう輩が騒いでるだけかいな。
著作権侵害は親告罪であり、ソフトの作者とＳＹＮＴＡＸの問題。
ソフトの作者が納得していれば、外野がとやかく言うことではない。
「作者に提供しないように」なんて余計なお世話。
脱税が本当ならば税務署にチクればよいだけ。長者番付の発表は
省4
897: 03/03/06 16:24 AAS
??
ファンダムプログラムの著作権は徳間書店がもってるはずなんだけどね
徳間のコメントってのは「作者と話がついてるなら配布するのは良いよ」って事でしょ
商売しても良いですよとは言ってない つーかダメだろ
898(2): 03/03/06 18:49 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:ralva.hp.infoseek.co.jp
徳間書店が示した条件
・「MSXFAN」に掲載されたフリーゲームであること
・ホームページ上で配布すること
・著作権者である作者の許諾を得ること
少なくとも販売することは許してはいない。
それと、「フリーゲーム」はともかくとして、
省8
899(1): 885 03/03/06 22:08 AAS
>>896がSyntaxとやらの一員であるならば、Syntaxは
ロクでもない組織と言えそうだな。
900: 03/03/06 23:09 AAS
もしも本当にSyntaxが犯罪を行っているのなら、
しかるべき機関にSyntaxを告訴なり告発しろと896で書いてるのに、
それをSyntaxの擁護と受け取り、一員と仮定する>>899は脳足りんと言えそうだな。
901: 03/03/06 23:55 AAS
>>898
>それと、「フリーゲーム」はともかくとして、
>採用された時点で投稿作品は、著作権はＴＩＭに帰属だから、
>「著作権者である作者」というのはおかしいんだが、
>著作者人格権を持つということか？
単に徳間側でも良く判って無いんでしょう
でも当時の関係者ってホントに誰もいないの？
省1
902(3): 03/03/07 01:37 AAS
>898
>少なくとも販売することは許してはいない。
許してるでしょ。
徳間として営利、非営利を区別してないやん。
>採用された時点で投稿作品は、著作権はＴＩＭに帰属だから、
>「著作権者である作者」というのはおかしいんだが、
>著作者人格権を持つということか？
省5
903(1): 03/03/07 06:00 AAS
>>902
無茶苦茶言うなよXUM。そんな事言ったら第三者(例えばSYNTAX)が作者および
徳間(著作権者)の意向と関係なくフリーゲームを販売してもいいことになってしまう。
｢フリー｣ゲームであることといっているだろ。許可されたこと以外はすべて許されて
ないんだよ。必要なら今後個別に許可を取る必要がある。理想としては徳間が著
作権を作者に返還すれば良いのだが。
904: 03/03/07 14:21 AAS
著作権の売買は確か日本の法律ではできなかったはず。ＴＩＭがいくら著作権を主張しても著作権の売買や放棄はむり。
ＴＩＭが持っているのは頒布権でわ？
905(1): 03/03/07 20:55 AAS
コニチハ
おりこうさんのぼくちんが、猿代表になって、おさるさんたちにおしえてあげるよ。
著作権とは、
文章、写真、音楽、画像など、さまざまな形態をもつ、
「個人が創作した著作物」に付随する権利を指します。
創作した時点で自動的に権利が発生し、保護の対象になります。
著作権はさらに、著作財産権と、著作者人格権に分類されます。
省6
906(1): 03/03/07 21:01 AAS
おりこうさんランキング
９０３…おりこうさん
９８７…おしい
８９８…おしい
９０４…おしい
９０２…知ったような口を利くバカ
ところで、徳間は、企業制作のゲームに対して投稿作品をフリーゲームと言っていて、
省1
907: 03/03/07 21:53 AAS
>>906
あーそのフリーゲームって呼び方、俺なんか違和感感じてたんだよね。
最近フリーソフトのゲームをフリーゲームって呼んでいる人結構多いからさ。
誤解を招きかねないから、ファンダムゲームみたいな呼称のほうがいいとおもた。
908: ◆NEpJxxzKm6 03/03/08 00:01 AAS
vv
909(1): 902 03/03/08 08:16 AAS
>903
>無茶苦茶言うなよXUM。そんな事言ったら第三者(例えばSYNTAX)が作者および
>徳間(著作権者)の意向と関係なくフリーゲームを販売してもいいことになってしまう。
なんで？著作者の意向が関係するに決まってるやん。
徳間も著作者の許諾を得る様に言ってるんだから。
>フリーゲームであることといっているだろ。許可されたこと以外はすべて許されて
>ないんだよ。必要なら今後個別に許可を取る必要がある。理想としては徳間が著
省12
910(1): 03/03/08 14:11 AAS
>>909
売る売らんの話の前にファンァンダムのゲームなんて金出して買いたいやつなんておらんのちゃう？
911: 03/03/08 16:22 AAS
>910
額や形態によるだろう。スーパープロコレってムックは完売したはずだ。
（当時と今とでは違うかもしれないけど）
912(1): 03/03/08 21:30 AAS
>>905
俺は法律云々より何もしてないくせに便乗しようとするSyntaxや902がむかつく。
>>886
更新してたから大丈夫みたいだよ。少なくともSyntaxより格段に安心できる。
他にも交渉していた人はいたようだけど徳間が最初に彼に許可したのはやはり
私利私欲が無いと見たからだろうね。
参考過去ログ
省1
913: 03/03/08 22:09 AAS
☆ ＭＳＸ・ＦＡＮファンダム 情報募集について
ＭＳＸ・ＦＡＮファンダムに投稿経験のあるかたの
情報を募集しています。
ファンダムに作品が採用されたことのあるかたは
ぜひ連絡下さい。
リンク集や、フリーダウンロードコーナー、
ＭＳＸＰＬＡＹｅｒでのプレイ結果報告などの
省4
914(2): 902 03/03/08 22:16 AAS
>912
俺が何に便乗して何しようとしたっつーのよ。
訳わからん。
あんたがSyntaxに執着するのは勝手だけどさ、
独り言ブツブツ言うのは家の中だけにしときなさい。
外に出たときは、少しは身だしなみに気を遣うもんだ。
915: 03/03/08 22:54 AAS
902の悪口は言ってはいけない。
疹駄苦洲の悪口は存分に言うべし。
916(1): 03/03/08 23:20 AAS
913をみる限りではsyntaxは有料ダウンロードとは言っていないんだか。。。考え過ぎでないかい？
917: 03/03/09 00:52 AAS
>>916
転ばぬ先の杖。
相手が相手なんだから警戒してしすぎることはないよ。
918: 03/03/09 01:44 AAS
>>914
煽られてるだけみたいな気が・・・
君、XUMていうの？
919(1): 03/03/09 01:56 AAS
で、Syntaxは徳間から正式な回答を受けて動いてるのかい？
例のサイトでの徳間とのやり取りを見て「じゃあウチがやってもいいんだ！！」だったら…どっか逝ってくれ
920(3): 03/03/09 02:21 AAS
書いてあること意外はやっていいと解釈＝902
書いてあること意外はやっちゃダメと解釈＝903
漏れは法律には無知なんだが、どっち解釈が正しいのかな。。。
921: 03/03/09 07:36 AAS
>>914
拡大解釈＝便乗
922: 03/03/09 11:25 AAS
おりこうさんランキング
９０２…知ったような口を利くバカ
923: 03/03/09 14:32 AAS
>>920
漏れも無知だが、結局どちらでもないんじゃないかな。えてしてグレーゾーンと呼ばれるように。
問題が起きてから訴訟で白黒はっきりつける。
あとは当事者のモラルの問題なんだろうね。
事なかれ主義で結局何も出来ずに終わるか、タブーを破ってのちに英雄と呼ばれるかドンキホーテとなるか。
ｓｙｎｔａｘの今回の行動は、便乗と呼ばれても仕方ないだろうね。
変に対抗しようとしないで、連携をとって一緒にサイトを育てりゃいいのに。
924: 03/03/09 15:23 AAS
えーっと、
よくあるパターンでいくと、
ＳＹＮＴＡＸがしゃしゃり出て、いい加減な運営でドラブル起こして、
善意の協力者（今回ならファンダム作者）に迷惑かけて、
「もうＭＳＸなんてこりごりだー」って思いを抱かせて、
「やっぱＭＳＸユーザーって最悪ね」って結末。
925: 03/03/09 15:42 AAS
ＳＹＮＴＡＸのクソ情報しか載っていないメルマガを
「ＭＳＸメールマガジン」として発行している浅はかさが
もう、ダメダメ。
926: 03/03/09 21:49 AAS
>919
実際どうかは分からんけど、そんな感じだよな（苦笑）
927: 03/03/09 22:31 AAS
いちいち訴えるほどの労力を割く気は流石にないっていうだけで、自分が
作ってパソ通にアップしていたフリーウェアを勝手にＮＶマガジン（有料の
ディスクマガジン）へと転載された人は沢山いるとの噂だ。
中には著作者名などを勝手に改竄したケースもあったと聞くが…。
ともかく、そういう噂があるから、ｓｙｎｔａｘがファンダムのソフトを管理しよう
としてることに対して警戒する人が多いんだな。
とはいえ流石に出所がファンダムだと明らかなものを、有料で売りさばく
省1
928: 03/03/09 23:23 AAS
現在のＳＹＮＴＡＸも、
現在、ＳＹＮＴＡＸに関わっている人も、
現在、ＳＹＮＴＡＸの製品買っている人も、
…まぁ、いいや。
ほかっときゃいいじゃん。
929: XUM 03/03/10 05:01 AAS
>920
>書いてあること意外はやっていいと解釈＝902
>書いてあること意外はやっちゃダメと解釈＝903
私の主張は、「書いてあることはやっていい」だし、
903は書いてないことを自分の都合に合わせて妄想で
補ってるだけです。
それにしてもなぁ、著作者との交渉って結構な手間だし
省3
930(1): 03/03/10 08:44 AAS
＞903は書いてないことを自分の都合に合わせて妄想で
＞補ってるだけです。
ﾜﾗﾀ
902は書いてないことを自分の都合に合わせて妄想で
補ってるだけです。
そのまま当てはまるし(ﾜﾗ
＞それにしてもなぁ、著作者との交渉って結構な手間だし
省11
931(1): XUM 03/03/10 09:05 AAS
>930
「徳間が配布を許可」ってのが妄想かよ…。
>現実に手間かけて交渉してるひといるじゃん。
むっちゃくちゃ効率悪いしねぇ。ちと対象が多すぎるでしょ。
>Rashell氏のサイトは徳間もテストケースとして反応を見ているはず。
いや、徳間はそんな重要視しとらんぞ、多分。
あそこは過去の遺産に未練全然無さそうだし。
省4
932: 03/03/10 12:35 AAS
XUMは面倒くさがり。
933: 03/03/10 14:00 AAS
きちんと徳間には話通しとかないと、各々勝手に行動取ったんじゃあとで
火種になるのは明確だよな。ただでさえ信頼ないんだからそこらへんは
しっかりしといてもらわんと困るわ。
934: 03/03/10 14:07 AAS
>920
>書いてあること意外はやっていいと解釈＝902
>書いてあること意外はやっちゃダメと解釈＝903
法的には、
書いてあること以外はやっていいと解釈
↓
この場合、書いてあることが制限
省5
935(1): 03/03/10 14:31 AAS
＞いや、徳間はそんな重要視しとらんぞ、多分。
俺もそう思う。「ウチに迷惑かけん限り、勝手にやれや」程度だろう。
（ものすげー利益が上がったりしたら変わるかもしれんが）
＞徳間が「自由に配布して結構です」って宣言しちゃえば
＞そんな問題はそもそも問題で無くなるんですよ。わかりますか？
徳間にそんな事を言う権利があるかどうか、徳間自身わからないから
ああいう回答になったんだろ。
936: 03/03/10 18:39 AAS
とっくの昔に真宅巣はコンプしてる罠。
937: 03/03/10 19:58 AAS
詳細はココ
2chｽﾚ:pc
（MSX界の裏側を語るスレ）
外部ﾘﾝｸ[htm]:web.archive.org
（「ＳＹＮＴＡＸの真実」とは？）
938(1): 03/03/10 20:52 AAS
やい！９３１！
ＸＵＭを騙るな！
いくらＸＵＭでも、ここまでバカなはずないだろ！
お前、わざと電波入ったようなわけの分からないこといって
ＸＵＭをおとしいれようとしているんだろ！？
いくらＸＵＭがあまりにも常識外れなことばっかり言ってるからって、この仕打ちはひどいぞ。
徳間が自由に配布していいです、なんていったら、それこそ作者の意向はどうなるんだよ。
省14
939(2): 03/03/11 08:24 AAS
>>931>>935
｢多分｣｢俺もそう思う」じゃ問題外。こういうの妄想ていうんじゃねーの？
＞徳間が「自由に配布して結構です」って宣言しちゃえば
＞そんな問題はそもそも問題で無くなるんですよ。わかりますか？
これも妄想だな。宣言させるにはその前にやることあるだろ。交渉とか要請とかよ。
人とろくに話もできない引き篭もりには難しいことだから指くわえて見てな。
940: 03/03/11 12:36 AAS
937は大昔のことほじくり返して何が言いたいのだ？
941: 03/03/11 12:39 AAS
関 係 者 必 死 だ な （藁
942(2): 03/03/11 13:10 AAS
全MSXスレを通して一人だけ本物のキチガイがいます。
それの見分け方
その１．たまに貼り付けられるコピペ(どんなささいなものでも)にすぐ反応する。
何かの動物実験見てるみたいで面白いです。でも動物以下ですよ(藁
その２．サークルネタにはもっと早く反応する。
昔なにかあったのでしょうか。もしかして詐欺られた？それはお前が悪い(藁
943(1): MSXendjogE ◆MSXendjogE 03/03/11 17:51 AAS
AA省
944: 03/03/11 18:12 AAS
>>938
あまりバカって言わない方がいいよ？
バカが気を悪くするから・・・
945(4): 03/03/11 18:58 AAS
このところまともに意見が戦わされてて面白かったんだけど時々>>942-943
みたいに参加できなくて嫉妬するやつ出てくるね。
それと内輪話はよく分からないので解説希望。たとえばXUMって何者？
946(1): 03/03/11 19:33 AAS
>>945
お前のことじゃん>>942
947: 03/03/11 19:55 AAS
>>946
あまり>>945をバカって言わない方がいいよ？
バカが気を悪くするから・・・ （ぷ
本当に
関 係 者 必 死 だ ね （藁
948: 03/03/11 19:58 AAS
AA省
949(2): 03/03/11 20:03 AAS
一人だけageてるキチガイがいます。
950: 03/03/11 20:14 AAS
そうでつか、そうでつか・・・誰も>>945には答えをくれないのでつね
(つД；)ないちゃいまつよ （ｗ
951(1): 03/03/11 20:17 AAS
自作自演御苦労さんでした。
952(2): 03/03/11 20:24 AAS
>>949
俺も前から気になってた。
どっかの日記がネタ元だと思われるMSX関係のニュース（些細なのも）を
いちいちMSXのスレ全部に貼りつけたり、大して関連性のないような話題でも
すぐ同人サークルとかに結び付けたがる香具師はたいがいageカキコしてるよな。
正直、当事者にしか分からんような裏事情、暴露みたいな話はちく裏かﾈﾄｦﾁあたりに
スレでも立てて、そこでやってほすぃ。需要あるなら俺が立ててもいい。
省2
953: 03/03/11 20:38 AAS
>>945=>>951
自演なんかしてないよ？
この時間に少なくともアンタと俺と>>952氏がいたんだよ。
それもアンタだけageてるし。
御苦労さんでした・・・ってアンタ本当に日本人か？
954: 03/03/11 20:38 AAS
……そうだよなあ、スレタイをすっかり忘れていた。
955(4): 03/03/11 21:05 AAS
ホント低脳だよなー。結局論破できないから罵倒だしね。
アニヲタってキモいね。こんな奴ばっか(ﾌﾟﾌﾟ
956(1): 03/03/11 21:36 AAS
>>955
最後にのこのこ出てきて頭の悪いレスをするお前が一番キモいよ。
死ねば？
957(3): 03/03/11 23:51 AAS
>956
最後の最後にのこのこ出てきて頭の悪いレスをするお前が一番キモいよ。
死ななくてもいいけど、生きてる価値はないね。
958: 03/03/11 23:55 AAS
俺も>>955が一番キモいと思う
959: 03/03/12 00:01 AAS
>>955=>>957
こいつの書き込み低脳過ぎ(w
知障か
960: 03/03/12 00:03 AAS
>>955>>957
アニオタきもい
961: 03/03/12 00:05 AAS
>957
最後の最後にのこのこ出てきて頭の悪いレスをするお前が一番キモいよ。
普段何考えて生きてんの？生きてる価値はないね。
962: [age] 03/03/12 00:34 AAS
>>949
罵倒合戦になったスレを上げるのも気が引けるが俺を含めて少なくとも３人いるよ。
それと自分の意のままにならないやつらを「キチガイ」呼ばわりするくせそろそろ止
めて大人になれよ、●●●Ｕくん。
>>952
＞ここって、ファンダムゲームや投稿作品の思い出なんかを語る場ではないんかい。
その思い出をＳｙｎｔａｘごときに壊されたくないんだよ。これほど荒れるとは思わな
省1
963: XUM 03/03/12 01:21 AAS
>939
>これも妄想だな。
違いますよ。その挙げられてる命題は真です。
964: 03/03/12 03:32 AAS
>>939
＞その挙げられてる命題は真です。
という仮定が既に偽だと言って欲しいんだろ、そうだろ
965(1): 03/03/12 18:57 AAS
もしやXUM氏てぇのはSYNTAXの関係者ですかぃ？
966: XUM 03/03/12 23:16 AAS
>965
んにゃ。全然関係無し。
名乗っといてあれだけど、XUMって実在の人物か？
967: 03/03/13 00:16 AAS
バカヤロウ！９６６！
やっぱりＸＵＭを騙ってたんだな！
いくらＸＵＭでも、やっぱりここまでバカなはずないだろ！
お前、わざと電波入ったようなわけの分からないこといって
ＸＵＭをおとしいれようとしていたんだろ！？
いくらＸＵＭがあまりにも常識外れなことばっかり言ってるからって、この仕打ちはひどいぞ。
そこまでしてＸＵＭの評判を傷つけたいのか？
省5
968: 03/03/13 04:01 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
おまえら、反戦しろって
いや反省しろって
969: 03/03/13 04:06 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:ralva.hp.infoseek.co.jp
ＥＬＦＡＲＮＡが遊びたい
麻川さんおねがい！！
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 13 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.019s