[過去ログ] エロゲ表現規制対策本部773 (1001レス)
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358: 2011/12/31(土)11:36 ID:K+sm0if60(2/2) AAS
日本女性は慎ましくお淑やかで強姦被害を訴えることを恥と考え泣き寝入りてしまうから問題が表に出にくいのだよ
泣き寝入りしてる人数を入れたら韓国の512倍ぐらいにはなってしまうだろう
359: にんぽーちょー 2011/12/31(土)11:40 ID:t+NQtdWD0(1/8) AAS
すべてのセックスは搾取だからね
360: にんぽーちょー 2011/12/31(土)11:45 ID:t+NQtdWD0(2/8) AAS
>>346
だからエロゲも健全なんですね
361: くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)11:47 ID:5Dtd1Kky0(7/28) AAS
犯罪者の大多数は、一万円札の図柄である福沢諭吉の肖像画を目にしたことがある。
したがって、福沢諭吉の肖像画は犯罪を引き起こす原因となっている。
一万円札の図柄をただちに変更すべきだ。
362: くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)11:49 ID:5Dtd1Kky0(8/28) AAS
たとえば、犯罪者の多くが、一生涯のうちに一度はトランプゲームをしたことがあるだろう。
では、トランプは犯罪の原因だと言えるだろうか?
363: 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)11:51 ID:HYrrdYwD0(24/34) AAS
実際には女性の性倫理がしっかりしてた時代の方が性犯罪の親告数は多いんだけどね
364
(1): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)11:54 ID:5Dtd1Kky0(9/28) AAS
重要なことは、ある事象をとりあげて、因果関係が確定的であるかのように論じることの愚かしさだ。

事象と事象との因果関係は、慎重に論じられるべきで、ある事象においてある事象が観測されたからといって、
その二つが相互に関係していたとは必ずしもいえない。
365: にんぽーちょー 2011/12/31(土)12:02 ID:t+NQtdWD0(3/8) AAS
ローレンツによれば生物には刷り込みという学習能力がある
生まれて最初に見聞きしたものが脳に記憶され行動に影響を与えるという現象だ
鳥が卵からかえって最初に見たもの、人間なら人間を、オモチャならオモチャを親鳥だと思ってついて回る
しかしこれは単純ではなく、最初に人間を親だと刷り込まれても一定の条件下ではホンモノの親鳥を親だと上書きすることは可能である
さらに最初に親鳥と人間をほぼ同時に見た場合、親鳥を親だと認識するわけだ
生物にはそういったある程度の蓋然性が備わっているわけのである
366
(1): トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU 2011/12/31(土)12:38 ID:8Ug8an2Y0(1) AAS
暗数を考慮に入れるのであれば、封建的な気風が強かった戦後に少なく、女性の権利が確立された近年の方が多いはずだ。
なにせ、痴漢冤罪などというものがあるくらいだからな。少なくとも、昔よりは女性を取り巻く環境がよくなっていることは間違いない。
にもかかわらず、現実は以上の背景にもかかわらず減少している。
従って、暗数を考慮すればむしろ、減少していることがなおさら証明している。
やぶへびでしたね。
367
(3): 2011/12/31(土)13:04 ID:Oeq9zlkw0(1) AAS
コン研は頑張ってるねえ
画像リンク[jpg]:nagamochi.info
368: 2011/12/31(土)13:10 ID:dsacrmVM0(1/3) AAS
367
それはコン研のチラシなのか?
ちがうだろう?
369: 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)13:10 ID:HYrrdYwD0(25/34) AAS
なるほど、コン研を似非ウヨク団体のように見せかける工作か
370
(1): 2011/12/31(土)13:14 ID:2vQU8opM0(1/3) AAS
スレが無茶苦茶になってきたな
最新情報がまったくわかんねえや
371
(2): 2011/12/31(土)13:25 ID:cHv6jYoy0(1/8) AAS
私がもし合衆国大統領だったら、迷わず有明の幼児ポルノ販売イベントに
核弾頭を撃ち込むんだけどな
372: 2011/12/31(土)13:32 ID:iduzwkYc0(2/2) AAS
>>370
年末なので事態に進展は全く無い
平和って素晴らしいね

>>371
しかしお前にそんな権限も能力もない
 残 念 だ っ た な !
373: にんぽーちょー 2011/12/31(土)13:33 ID:t+NQtdWD0(4/8) AAS
「封建的な気風が強かった」江戸時代では殺人事件はめったに起きなかった
(心中一件の話題で一年は楽しめたという)
江戸時代の離婚の主導権は女性側にあり再婚も女性の方が有利だった

エロの規制緩和と性犯罪数が反比例したとしてもエロを規制すると犯罪が増えるとする科学的説明がない
(エロを規制していればさらに性犯罪が減った可能性もある)
374: にんぽーちょー 2011/12/31(土)13:34 ID:t+NQtdWD0(5/8) AAS
なんの権限も能力もない連中がいくら規制反対と叫んでも無駄だね
375: 2011/12/31(土)13:41 ID:2vQU8opM0(2/3) AAS
あぼんだらけ・・・しばらく来ないうちに
新しいお客さんも増えてるんだね
376: 2011/12/31(土)13:43 ID:chYcH90S0(1) AAS
>>367
コン研の人たちは人権擁護法案にもTPPにも賛成なんだから、そんなネトウヨ臭漂うビラなんか作るわけないのにねえ・・・
377: くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)13:45 ID:5Dtd1Kky0(10/28) AAS
性を禁忌化していくことは、歴史的な例を見る限り、性の公序良俗を回復することにはつながらず、
ヴィクトリア朝やカルヴァン支配下のジュネーヴのように、かえって乱倫を招くことが多い。

そういう統計的な事実に端を発し、クラッパーという社会心理学者が研究した結果、
確かに暴力映画を見た後に暴力的な衝動が高まるなどの「引き金効果」は認められたものの、
同様に、願望をフィクションによって発散するという「抑止効果」も見られるため、
実質的に、犯罪を引き起こす因子のない者が犯罪を決意する「直接的原因」にはならないことが認められた。

犯罪を決意させる因子は、環境や遺伝などの、より複雑な背景が関わっており、
省5
378: 2011/12/31(土)13:49 ID:cHv6jYoy0(2/8) AAS
君達の民主党は来年壊滅するから、幼児ポルノ規制慎重派達も崩壊する
今年も確実に規制は進んだが、来年はさらなる躍進が期待できる。大勝利宣言できる日も近いと思う
379: 2011/12/31(土)13:54 ID:VcF1r6p20(1/3) AAS
頑張れよ大統領www
380: 2011/12/31(土)13:55 ID:AhOoETfO0(1) AAS
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwww
381
(1): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)14:01 ID:5Dtd1Kky0(11/28) AAS
強力な因果関係が無くても、「何らかの影響があって、きっかけの一つになるなら規制すべき」と考えるのであれば、
なんだって規制の対象になってしまう。
パチンコやアニメ、エロゲーに限らず、それこそ、TVのワイドショーや学術書でさえも。

引き金効果を指摘したクラッパーの真意は、「なんでも代替物になりうる」引き金効果の部分ではなく、
本当の犯罪因子を取り除かねば意味がない、ということだ。
(教育水準の引き上げや、貧困の解決など)

そもそも、個人の嗜好は、検閲・焚書ごときで変化させられるものなのだろうか?
省3
382
(2): にんぽーちょー 2011/12/31(土)14:05 ID:t+NQtdWD0(6/8) AAS
科学的説明(再現性・説明原理)が伴わない統計は科学ではない
もともと性犯罪を実行する可能性のない人間はエロを見ようが見まいが性犯罪を実行しない
もともと性犯罪を実行する可能性をもつ人間がエロを見たことがきっかけで性犯罪を実行する可能性があるなら
それをもってエロを規制する根拠となる
383: 2011/12/31(土)14:07 ID:b4qztKRb0(1) AAS
阿呆過ぎてレスする気も起きない
384
(2): 2011/12/31(土)14:09 ID:KMlKUyh/0(1) AAS
>>367
そのチラシの娘は誰の絵かわからないけど可愛いのにね。
385: 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)14:10 ID:HYrrdYwD0(26/34) AAS
>>384
勝手に使ってる可能性があるな
386: にんぽーちょー 2011/12/31(土)14:10 ID:t+NQtdWD0(7/8) AAS
じゃがいもとエロゲ見て人間はどちらに性的興奮をおぼえるかについて統計的資料は必要ない
仮にじゃがいもを見たことがきっかけで性犯罪を実行する人間が一定数存在するとしてじゃがいもをどう規制するかは
じゃがいもの社会的な有益性との天秤になる
387: 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)14:16 ID:HYrrdYwD0(27/34) AAS
ネトウヨはブータンのモノマネで盛り上がってるな
388: 2011/12/31(土)14:16 ID:VcF1r6p20(2/3) AAS
じゃがいもは直ぐカレーを駄目にするから嫌なのですよ
389: 2011/12/31(土)14:21 ID:x2eifRSH0(1) AAS
>>384
有名なのに知らないの?
外部リンク:ja.wikipedia.org
390: 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)14:22 ID:HYrrdYwD0(28/34) AAS
なんで東方のキャラってみんな頭にしゅうまい乗っけてるの?
391
(1): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)14:22 ID:5Dtd1Kky0(12/28) AAS
>>382
二つ問題がある。

一つ目。
性的嗜好そのものは自由であり、単にある嗜好の持ち主を増やすというだけの理由で、
表現を規制することはできない。これは内心の自由の侵害だ。

二つ目。
少なくとも、クラッパーの限定効果説は社会心理学の通説として容れられている。
省11
392: 2011/12/31(土)14:22 ID:zwmJ2pmCO携(1/2) AAS
某大英帝国では裸でカーテンの掃除中に転倒した衝撃で馬鈴薯が肛門内に侵入したと主張して病院に駆け込んだ神父様がいるようで
393
(1): にんぽーちょー 2011/12/31(土)14:23 ID:t+NQtdWD0(8/8) AAS
ばーかw
394: くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)14:25 ID:5Dtd1Kky0(13/28) AAS
ポルノに関する科学統計は、ノルウェーにおけるポルノ規制と性犯罪の関係をしらべたクチンスキーのレポートが有名。
ソースは、我妻洋の『社会心理学入門』。
395
(1): 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)14:28 ID:HYrrdYwD0(29/34) AAS
外部リンク[html]:chiquita.blog17.fc2.com
「デオドランドのスプレー(イギリスを含め欧州では、男女に関わらず、詰めて病院のやっかいになる人がよくいるそう)なんてもんじゃないぜ。ヘアスプレーのでっかい缶だったんだ」
と興奮してしゃべるのは口さがない病院関係者。

肛門は人類に残された最後のファンタジー
396
(1): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)14:30 ID:5Dtd1Kky0(14/28) AAS
わたしは月の写真を見たことがあるけど、それが砂漠の写真をもっともらしく加工したコラージュでないことを論証することはできない。
また、わたしは地球が太陽の周りをまわっていることを知っているけど、それが天文学者の嘘でないことを論証することはできない。
わたしたちが世界を認識するためには、科学の一定程度の真理性、及び真理性を審査する科学者集団の健全性を信頼する必要がある。

クラッパーの議論は、実験室レベルの心理学実験と、
歴史的な統計をふまえた検証の二段階を踏んでいる。少なくとも、わたしが知る範囲では、そのぐらいしかいえない。
それはロックハートを座長とする委員会で科学的心理として採択され、今日まで決定的な反証を受けてはいない。
397
(1): 2011/12/31(土)14:32 ID:zwmJ2pmCO携(2/2) AAS
アヌスファンタジー 誰もが夢見るぅ
オナテク板アヌス開発室だともっと凄いの入れてそうだ・・・<スプレー缶
398: くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)14:44 ID:5Dtd1Kky0(15/28) AAS
地球が太陽の周りをまわっていると小学校で習うけど、それを疑いなく証明するためには、
観測結果等々を含め、A4用紙で数百枚の分量が必要になるそうだよ。

しかし、わたしはそれを読まずして、地球が太陽の周りを回っていることを前提として話をすることができるし、
それを否定する狂人相手に、膨大な量の論文を自らの手で執筆する必要はない。
399: 世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土)14:49 ID:HYrrdYwD0(30/34) AAS
>>397
引き締めた、アナルの筋肉
熱く燃やせ、うんこを漏らせ!
傷ついた粘膜無視し、弄り合ったはるかなエネマ
肛門ファンタジーそうさ、糞だけは、誰も奪えないアナルのエネマだから
アナルに入れた! 肛門はみんな
アナルに入れた! エネマの勇者 ウウイェ〜
省2
400: 2011/12/31(土)15:09 ID:VcF1r6p20(3/3) AAS
坊主のくだらない替え歌が今年最後のスレおさめになるとは
まぁアナルは触手のモノだから 異論は認める

じゃぁ帰省準備するか
皆様良いお年を
401
(2): 2011/12/31(土)15:25 ID:Cfmf+6mq0(1) AAS
>>367
神社の巫女をポスターに使うなんて私はネトウヨですと証明してるようなもんじゃねーかw
402
(1): 2011/12/31(土)15:43 ID:ljPsR6TU0(1/8) AAS
>>371
なんて無能な大統領。

>>381
根拠なんて適当に考えるよ。千葉の知事みりゃわかるだろ。
インフルエンザというブームに乗っかって1000円カットの店締め出してただろ。

>>382
憲法あるんで。
403: 2011/12/31(土)15:46 ID:MZ+ujDtY0(9/11) AAS
しかしグローバルグローバル言うくせに
在日参戦権くらいでネトウヨ叫ぶのはナンセンスだよな
恥丘規模で物事考えられないのかな?
404
(1): 2011/12/31(土)16:27 ID:C+XNnF1j0(3/8) AAS
>>401
>神社の巫女をポスターに使うなんて私はネトウヨですと証明
アホですかw
405: 2011/12/31(土)16:39 ID:MZ+ujDtY0(10/11) AAS
巫女が処女じゃないと許せないのがネトウヨ
やれればどっちでもいいだろ
406: 2011/12/31(土)17:25 ID:LrhBM0DJ0(3/49) AAS
平和だねえ。

抽象的(理屈)なことはあまり考えないことにして、ものごと(現実)をあるがままに受けとめ、
現実を決して見失わない能力を最大限に持つのが大事。
反規制派や現場の人々はすべての問題を個別に分け、各々実質との関連で考える。
規制派と三羽烏は何よりも形式(教条主義)を欲っし、それ故に、しばしば合理性すらも捨て去る。
407: 2011/12/31(土)17:28 ID:LrhBM0DJ0(4/49) AAS
>>19より
【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

また過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。
外部リンク:yellow.ribbon.to
408: >>2追加 2011/12/31(土)17:30 ID:LrhBM0DJ0(5/49) AAS
◇1>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
外部リンク:www28.atwiki.jp
政治対策まとめWiki
外部リンク:www12.atwiki.jp
非実在青少年問題まとめサイト
省10
410: テンプレ改修>>19 2011/12/31(土)17:34 ID:LrhBM0DJ0(7/49) AAS
>>19
【荒らしは徹底スルー】
荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
省6
412: 2011/12/31(土)17:38 ID:qpjuZb/k0(5/16) AAS
>>364
その通りだよね。パチンコが生活を壊すとか、高利貸しが生活を破壊するとかは根拠があるかどうか怪しいよね。
サラ金業界は過払いで壊滅的なダメージを負って金利上限も利息制限法に一本化されたけど
だからって自殺者が減ったわけじゃない。これは明らかに金貸しに対する嫉妬と差別だよな
こわいよ。ナチスの再来だ
413: 2011/12/31(土)17:40 ID:qpjuZb/k0(6/16) AAS
>>404
事実だろ。神社神道は天皇を中心とした全体主義国家を肯定しているからね。
414: 2011/12/31(土)17:41 ID:LrhBM0DJ0(9/49) AAS
ゲイム世界で偉大なものとはいえば…
美しいけれども平穏が得られず、
その制作者とメカトロニクスとは偉大であるのに成功に恵まれない者たちから生まれ出た、
誇り高く寂しさに満ち、堕天使のような性質を持つているエロゲの虹嫁なのです。

                 民明書房(近代エロ政治力学に付いての考察より)
416: 2011/12/31(土)17:43 ID:LrhBM0DJ0(11/49) AAS
今年の作業は一端終わり。
417: 2011/12/31(土)17:43 ID:C+XNnF1j0(4/8) AAS
NHK第1ラジオでストパン・・・さすがだw
418: 2011/12/31(土)17:46 ID:LrhBM0DJ0(12/49) AAS
北部九州方面
TVQ アニソンプラスLIVE 2012
放送日 2012年01月02日(月)深夜0030〜0130
外部リンク:www.tv-tokyo.co.jp
419: 2011/12/31(土)17:51 ID:LrhBM0DJ0(13/49) AAS
うし、さくらに月極web スペースネット送金完了。
やはり、高いなあ年間12,600円はもはやぼっただが、
機能の問題からやむおえん、年間1,000円前後はadd-onで入れられないのが多いし
420: 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2011/12/31(土)17:53 ID:LrhBM0DJ0(14/49) AAS
あとは皆様、気にせず年末年始の間ご歓談をお楽しみください。
人生には息抜きが必要ですよ ひっく(鳥坂センパイ
421: 2011/12/31(土)18:11 ID:gdB1typI0(1) AAS
>>401
そのせいで昼間さんは魔理沙派らしいね。
Twitterリンク:mangaronsoh
422: 2011/12/31(土)18:20 ID:cHv6jYoy0(3/8) AAS
しかし幼児ポルノの規制に成功しても我々の闘いは終わらない
その他のポルノ、ゲーム、風俗、パチンコ、お酒、タバコと規制しなければならないモノは山ほどある
国民を堕落させる娯楽や嗜好品は全て規制されなければならない

禁酒法を制定しなければ、この前の皆既日食観測帰りの児童が轢き殺されるような事故は無くならない
飲酒運転をさらに厳罰化しても飲んだ時点で判断能力が鈍るから無駄
423
(2): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)18:28 ID:5Dtd1Kky0(16/28) AAS
>>402
>根拠なんて適当に考えるよ。千葉の知事みりゃわかるだろ。
>インフルエンザというブームに乗っかって1000円カットの店締め出してただろ。

だからなに?

当局が根拠として認めるかどうかは、それが正しいかどうかを決定付ける根拠になりはしない。
ガリレオ・ガリレイの学説が当局で認められなかったからといって、太陽は地球の周りを回っていないのと同じように。
424
(1): 2011/12/31(土)18:45 ID:HkNNEYTBO携(1) AAS
最近来てなかった…
なんか動きありましたか?
てか2011も今日で終わりか
425
(1): 2011/12/31(土)18:47 ID:jkSv8gjH0(1) AAS
神社本庁といえば日本会議とズブズブだもんな
426
(1): 2011/12/31(土)18:49 ID:0K0PUDxa0(5/16) AAS
>>424
都条例施行1年の統計を取ったらBL誌の性表現が激減していることが判明。
橋下が大阪で声かけ禁止条例&ミーガン法のパブコメを募集。
427: くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)18:53 ID:5Dtd1Kky0(17/28) AAS
原則論で戦っている奥平康弘氏や宮台真司、保坂展人氏や山田五郎氏などは、
まあ、当たり前のことだけど、「根拠なんて適当に」なんてことを前提に論陣を張ってはいない。

それを、2chの投稿で無に返すような事態は、おそらく有り得ないだろうね。

しかし、その御尽力くださっている方々の「理屈」に、2chで冷や水をかけることが、
果たしで、どのような意義を有するのか?

わたしは甚だ疑問だね。
428
(1): 2011/12/31(土)18:53 ID:0K0PUDxa0(6/16) AAS
>>423
科学とキリスト教は大変相性が悪い。
ガリレオは月の運動に関する理論上の争いで拷間台を見せられたわけではない。
彼は社会的、教義的安定のため教会が伝統的に持っていた論拠を脅かした。
地球は宇宙の中心に位置し、その周りを惑星たちが廻っている。
司教はローマ法王に従属し、農奴は主人につかえる。
こういう静的世界の秩序という見方。
省4
429: 2011/12/31(土)18:59 ID:cHv6jYoy0(4/8) AAS
>>426
橋下先生は稀代の英雄として歴史に名を残すだろう
430: 2011/12/31(土)19:00 ID:0K0PUDxa0(7/16) AAS
ダーウィンの進化論も、キリスト教徒たちの心をズタズタに引き裂いた。
キリスト教徒にとって、人間が偉いのは、人間の先祖のアダムが神に似せて創造されたからだ。
猿から進化したなど認められるものではなかった。
431
(3): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)19:02 ID:5Dtd1Kky0(18/28) AAS
>>428
ガリレオの例は、当局の判定が、必ずしも真理とは関係ないということの例示、あるいは比喩だけど、
それさえも表現規制反対派は理解できないの?
432
(1): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)19:04 ID:5Dtd1Kky0(19/28) AAS
反対派が規制の根拠を求めなくなった時こそ、本当に終わりだと思うけどね。
433: 2011/12/31(土)19:07 ID:cHv6jYoy0(5/8) AAS
そういえば児童ポルノの一斉検挙が起こる度にこのスレの住人が減っている気がするな
単純所持違法化でさらにこの流れは加速する!!
434
(1): 2011/12/31(土)19:12 ID:0K0PUDxa0(8/16) AAS
>>431
科学や真実というのは、人の心をめっちゃ傷つける。事実は無慈悲で救いが無い。
親にとっては、子供の性的虐待の主な加害者が、実はキモオタ不審者などではなく、親や教師である、などという事実は認めたくないだろう。
また、子供がうまく育たないのは、自分の不手際のせいではなく、漫画やアニメの悪影響のせいだと思いたいだろう。
規制派がそれなりに支持されるのは、彼らが人の心を掴むことに長けているからだ。
このような敵を打ち倒すにはいかにすればよいか・・・。
435
(1): くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2011/12/31(土)19:13 ID:5Dtd1Kky0(20/28) AAS
まあ、正当性が無い活動に共感する人は稀だろうからね。
436
(1): 2011/12/31(土)19:15 ID:qpjuZb/k0(7/16) AAS
>>425
だよな。俺たちは天皇制と戦っていかないとならない。
437
(1): 2011/12/31(土)19:16 ID:qpjuZb/k0(8/16) AAS
>>432>>435

そのとおりだよな。自衛隊なんてのは最たるものだ。あんなもの必要ないよね。
憲法違反の無用の長物でしかない
438: 2011/12/31(土)19:19 ID:qpjuZb/k0(9/16) AAS
外国人参政権反対なんかもそうだよな。夫婦別姓とかもね。
ああいうのは反対する意味がない、正当性もない。
天皇制も維持しておく必要もないよな。
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