[過去ﾛｸﾞ] 聴覚障害者雑談スレッド (1001ﾚｽ)
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742(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:pM+thn56(3/3) AAS
レインボークン、
俺の世界ではレインボーという世界はない、男と女がくっつくのは
自然な摂理で人類が持ってるDNAに従っている訳でそれが自然だから。
男、女同士でも欲望は満たされるかもしれないがそれだけ。
男女の組み合わせだったら欲望、慰め、満足感、労リ合い、充実感
による幸せを感じられる。
それが自然の摂理にあっている。
743(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:7QdBJI0g(2/3) AAS
>>742
自然の摂理の言うなら、
聾男より健聴男が選ばれてしまうのは仕方が無い事、
より良い遺伝子を持った個体をメスが求めるのも自然の摂理
自然の摂理なら聾男は結婚できないのが標準の結果になる。
でも我々は皆、ヒトでは無く人間なので、
寂しいという気持ちもあるだろう、
省30
744(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:LI8/7mIN(1) AAS
なんでそこに肢体不自由な女の選択肢がないわけ？
健聴女がいいなどと高望みせずに、自分に釣り合う女を探せよ
下半身の不自由な人を助けるボランティアとかで、結婚にこぎ着けた聾男を知ってるし
そういう場でなくても自治体の身体障害者の結婚相談とか行って、まじめに探せよ
745: 2012/12/21(金)15:04 ID:7QdBJI0g(3/3) AAS
>>744
聞こえない分、見た目が重視されるんだと思うよ。
うちのサークルにも肢体不自由の健聴女が来たことが何度もあるけど、
聾男に一切相手にされず、数回で来なくなるパターンばかりだもの。
>>744みたいな発想で逆に肢体不自由の女が、
障害という点では共通で価値を共有できると期待して、
手話サークルに来る人がいるんだけど、聾男は見向きもしないよ。
省9
746(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:2O3EXAXe(1) AAS
>>743
レインボーさん、もっと自分を磨く努力しなよ。
自分が他のオス達より魅力ないとの劣等感から
他の男を禁色の世界に押しやって
あわよくば放り出されたメスに食いつきたいんだろ。
残念ながら腐女子や貴腐人も沢山いるぜ。
結局メスはそっちにいくぜ。
省7
747: 2012/12/21(金)15:04 ID:friIsemb(1) AAS
つんぼの分際で、相手の顔とか巨乳とか贅沢ばっかり言ってるのか？
己という物を知れ！！！！
748: 2012/12/21(金)15:04 ID:kthYaHze(3/4) AAS
>>741
つまり「赤」っていう手話のみを使っていたということ？
他の手話は一切使っていなかったの？指文字とかも？
ろう者の会話を聞いて(見て)、会話の流れ読んだ上で「気動車=赤…」と判断したの？
色について話していたとかは全く思わなかったの？
そこんとこが分からんのよ。手話や指文字が分からないのに話の流れを読めたのかな、というふうにね
「赤！」「赤！」って単語のみを繰り返していた状況とかなら分かるけどさ
749(2): 2012/12/21(金)15:04 ID:kthYaHze(4/4) AAS
兄や兄の友人は語学系のサークルで健常者の彼女見つけて結婚したよ
ふたりともスケールアウト？なんか全く聞こえないレベルだったみたいだけどその分語学スキルを身に付ける努力をしてたとかで、サークル内で結構モテてたみたいよ？(兄嫁談)
翻訳をすらすらしちゃうのがカッコイイ…////とか
童貞な俺がいうことでもないけどさ…何でもいいから努力してスキルを身に付ければ？
750: 2012/12/21(金)15:04 ID:xmCtzalY(1/2) AAS
>>741
色々言っているみたいだけど、自分の日本語が怪しいってことは自覚しているの？
自覚しているなら短くまとめるようにした方がいいよー。
日本語が怪しくても短くまとめてくれてたらすぐ理解できる。日本語が怪しい文章を長々と書かれても、読んでいるうちに混乱しちゃうからねー。
751(2): 2012/12/21(金)15:04 ID:xmCtzalY(2/2) AAS
>>749のにーちゃんすごいね
俺もスケールアウトって測定されてるんだけど、のらりくらりと努力もせず暮らしてるわ。
家族に恵まれたし、好きなように勉学に励めたし、運よくいい仕事に就けたし、かわいい嫁さんも貰ったし、俺ハッピー。
本当に自分は果報者。
752: 2012/12/21(金)15:04 ID:vU31xIWm(1) AAS
>>746
勘違いされていますね。
聾男に普通に彼女ができればこんな話は出しませんよ。
もちろん、>>749 >>751のような状態に、
全員の聾男がなってくれれば嬉しい話だよ。
しかし、>>749や>>751のような例が上手く行かないから、
移動民族のようなあっちのサークルで出入り禁止になれば、
省12
753: 2012/12/21(金)15:04 ID:+JcZTo3X(1) AAS
>>751
努力していないって言うけど、多分第三者から見たらすごく努力しているように見えるんだと思う
無い物ねだりせずに自分の恵まれた環境に感謝するのって健常者でもなかなかできないことだしね
このスレで異性関係についてぐちぐち言っている人はまず努力することを覚えたらどうかな
多分大半が努力せず恵まれた環境のなかでぐちぐち言っている人間なんだろうし
754(5): 2012/12/21(金)15:04 ID:5Uh9WUsp(1) AAS
ひたすら女のことばっかり愚痴ってるやつは、普段どんな生活してるんだろうな。
障害者だと日常生活で一番苦労するのは仕事関係だと思うんだけど
仕事に関する愚痴はほとんど書かれずに、健聴女の話ばっかり。
ちなみに俺の今日の愚痴。
半休とって市役所に行ったら露骨に筆談を嫌がられた。
「耳聞こえないの？付き添いの人はいないの？一人で来られても困るよ。
え、一人暮らし？なんで耳聞こえないのに一人で暮らしてるの？親はいないの？」
省3
755: 2012/12/21(金)15:04 ID:QScBSbHJ(1/2) AAS
>>754
自治体晒しカモーン
東京の市役所では、「筆談マーク」が掲示されてて
筆談には快く応じるように指導されてるっぽい。
んなクソ対応する市役所の自治体晒しちゃえ。
756: 2012/12/21(金)15:04 ID:Q9a2T0os(1/3) AAS
>>754
そういうのはきちんとしかるべき機関に知らせてしかるべき
757: 2012/12/21(金)15:04 ID:Q9a2T0os(2/3) AAS
ところで気動車の話、気になってるんだけど当人からの返事はないのかなー。。
自分も気動車の話に突っ込みを入れていた健常者の人と同じように当時の状況が気になってる。
758(3): 2012/12/21(金)15:04 ID:prYPpLHA(1) AAS
ん？家族間で筆談するような家庭あるの？
759: 2012/12/21(金)15:04 ID:Q9a2T0os(3/3) AAS
>>758
自分の家庭が当たり前だと思っちゃダメよ
760: 2012/12/21(金)15:04 ID:QScBSbHJ(2/2) AAS
>>758
普通の家庭なら、口話で！
デフファミリーなら、手話で！
とどっちかに偏って、いずれにせよ家族間で筆談はあまり使われないかも。
でも、大事なことは伝言ボードなり、遺言状なりで、きちんと筆でしたためないと
761(1): 754 2012/12/21(金)15:04 ID:wZgtKhaS(1/3) AAS
晒しはしないよ。
ネットで晒し上げってのは卑怯者っぽくて好きじゃないし
筆談してくれて当たり前とも思わないからね。
あと筆談だけど、今は携帯メールがメインだよ。
Eメールがない子供のころは筆談してた。
普通学校出身の難聴だから口話も手話もできないからね。
筆談といってもリアルタイムで会話するんじゃなくて
省2
762: 2012/12/21(金)15:04 ID:AWRIk2Qp(1/3) AAS
家族と満足なコミュニケーションが取れないってなんか辛いな。
まあ自分だって家族に何でもかんでも本音言えてるかと言われれば決してそうじゃないんだけども。
逆に家だからこそ言えないことってあるよね
763: 2012/12/21(金)15:04 ID:AWRIk2Qp(2/3) AAS
×逆に家だから
○逆に家族だから
764(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:tje964jl(1/3) AAS
普通校出身の難聴で口話も手話もできないって…
唇も読めないの？
よく授業を受けられたね。
こういうケースは普通、ろう学校に放り込まれるのに。
765: 2012/12/21(金)15:04 ID:gR5zTnIS(1/4) AAS
>>764
珍しくはない
聴覚障害者に限らず知的障害者や肢体不自由者なども、普通学校に通えるレベルではないのに通わされる人がいる
メディアで話題になるのは極一部で、そういうのは多くある
そうして職業訓練すら受けないまま何もかもが中途半端に成長していって苦しむ人もいる
家族間の会話についても母とだけ会話可能で、他の家族とは会話ができないという家庭が多い
特に父親や兄弟は手話を使えないから全く話せないっていう人が多かったね
省2
766(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:gZPi8CLA(1/2) AAS
どうも、ろう、難聴、健聴、それぞれで見ても理解出来んな,
ろうなら口話は出来ないが手話を使う、
難聴なら口話を使うのが当然で手話は使わない、
健聴は当然口話。
そのどれにも当てはまらないのが>>754、難聴じゃないんだろ、
無理して普通学校にいったのかも知れない。
市役所に行って手話でも筆談でも口話でも話しが通じなかったかも知れん。
省2
767: 2012/12/21(金)15:04 ID:OUd8ytvd(1) AAS
>>754
ちょっと悲しいね。
>>「耳聞こえないの？付き添いの人はいないの？一人で来られても困るよ。
え、一人暮らし？なんで耳聞こえないのに一人で暮らしてるの？親はいないの？」
成人しているなら、
親をあてにしなさい的な事を言われるのは屈辱的な言葉である。
成人だからと自立されても、
省24
768: 2012/12/21(金)15:04 ID:gR5zTnIS(2/4) AAS
>>766
中途半端な人多いよ
親がろう学校に通わせるべきを無理矢理普通学校に行かせたりして、口話が中途半端で手話も使えない子に成長するケースよく見る
ろう学校の中学部にいる出戻りの子を見ればよく分かるよ
逆に難聴の子でも、この子はもう普通の子としては無理だからろう学校に行かせよう、と親が発音教育をろくに受けさせなかったせいで手話ばかりが使えて言葉を聞き取れない(聞き取っても理解できない)ようになることがある
また、手話や口話に限らずキューサインしか使えない人もいるし筆談でしか会話ができない人もいる
色々ですよ
769(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:VedMm0Ys(1) AAS
てか、今は事情が変わってるかも知れないけど口話って幼児のうちに猛特訓で身につけさせられない？
聾学校の幼稚部や地域のことばの教室とか。
自分はそれで出来てたから普通の小学校に進学（その後は継続的に地域のことばの教室で口話訓練）と親から聞いた。
逆に幼児のうちに口話が完璧に身につかなかった子や学力が心配な子が聾学校小学部に進学してたな。
770: 2012/12/21(金)15:04 ID:gR5zTnIS(3/4) AAS
>>769
語彙力が追い付かない子が多いのよ
幼児のうちは少ない語彙力でも大丈夫だけど成長していくにつれて2000、3000と必要とする単語数が増えていく
それに追い付けない子が出戻る
771: 2012/12/21(金)15:04 ID:tje964jl(2/3) AAS
ろう学校の口話教育を批判して、私立で手話中心での教育をする学校を建てた人もいるな。
どっちにしろ幼稚園児の間は口話訓練か手話の訓練(これは稀)を嫌になるぐらいやらされるはず。
小学低学年は国語。
これができないと全ての教科が理解できない。
今は難聴学級もあるらしいけど、ついてけないようなら養護学級か、ろう学校に出戻りになると思う。
省1
772(3): 2012/12/21(金)15:04 ID:SdvzHAve(1) AAS
自分が恵まれていることに気付こうな、みんな
自分が幸せ者なんだって自覚することは大切だぜ
世の中子どものために動く親ばかりじゃないんだぜ？
「フツウ」に固辞して子どものことを聞こえの教室などに相談しない親もいる
食っちゃ寝させるだけで小学校に上がるまで家に閉じ込めて、上がったあとは担任に任せきりな親もいる
こういう親は多くはないが、決して少なくもない
今まで色んな障害児の親を見てきた自分からすりゃこのスレにいる人たちは本当に恵まれた家庭環境にいると思うよ
773: 2012/12/21(金)15:04 ID:gR5zTnIS(4/4) AAS
>>772
結局は親だよね
774: 2012/12/21(金)15:04 ID:AWRIk2Qp(3/3) AAS
>>772
そんな親いるの…普通に育児放棄やん
人として最低だな
775(2): 761 2012/12/21(金)15:04 ID:wZgtKhaS(2/3) AAS
すみません間違えてました。
できないのは「読唇」で、口話は普通にできます。
聞き取りづらくてもそれなりに聞こえるレベルなので。
お騒がせして申し訳ない。
普段は何度も聞き直すと相手がだんだんイライラしてくるのが分かるので
最初から筆談をお願いしてます。
皆は筆談を嫌がられたことないの？俺だけか？
省1
776: 渚カヲルψ ◆MC2Wille3I 2012/12/21(金)15:04 ID:34sUVTa2(1/2) AAS
>>775
補聴器、人工内耳は、読唇、口話の補助としての使い道もあります。
不明瞭な音声+読唇、口話との組み合わせで言葉を聞き取る。
僕の場合は、口の動きで、何を言っているのかが自然に聞き取れることもある。
777: 渚カヲルψ ◆MC2Wille3I 2012/12/21(金)15:04 ID:34sUVTa2(2/2) AAS
補聴器や人工内耳は立派な情報保障である。
なぜなら、言葉ははっきり聞こえなくとも、何か音がしたら、音がしたでわかるので、
ある意味で情報保障につながっています。
このため、言葉ははっきり聞こえなくとも、情報保障のためと聞こえないことに対する
危険防止のために補聴器や人工内耳をつけている人もいらっしゃいます。
余談だが、僕の補聴器は言葉がはっきりわからない場面に遭遇した場合、
音が聞こえていることがわかる、立派な情報保障につながっているといえます。
778(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:wZgtKhaS(3/3) AAS
>>772
「累犯障害者」で聾者の項にページを大きく割いてあったのは意味深いよね。
うちもそうなんだけど、なんで聴障児って放置されがちなんだろう？
見た目が普通だからほっといても大丈夫だと思うんだろうか？
779: 2012/12/21(金)15:04 ID:tje964jl(3/3) AAS
>>778
コミュニケーションが難しいから。
780(2): 2012/12/21(金)15:04 ID:gZPi8CLA(2/2) AAS
>>775
>普段は何度も聞き直すと
キミは難聴というより聾に近いよ、難聴者がグループで話をしている
時は手話を使わず、普通に話しをしていて聞き返すことはなく健聴者
が会話しているそれと同じだよ。
それよりハッキリと耳が聞こえないので筆談でお願いしますと頼めば
99％はしてくれる、1％は変人でまともな人間ではないから頼んでも
省5
781: 2012/12/21(金)15:04 ID:NLg3RC22(1) AAS
>>780
だから難聴でも聞き取り能力が中途半端になる人いるとこのスレで散々言われてる訳で…
782: 2012/12/21(金)15:04 ID:rIyUnkOJ(1) AAS
１か０で語るべからず
自分を基準に語るべからず、だね
色んな人がいるのは当然なのにね
783: 渚カヲルψ ◆MC2Wille3I 2012/12/21(金)15:04 ID:I/NhNLDS(1) AAS
>>780
確かに、家族、知人、職場の上司、同僚との会話なら、慣れているから聞きやすいけど、
慣れていない人との会話は何を言っているのかがわからなくなってしまう場面も少なくない。
784: 2012/12/21(金)15:04 ID:386L4O1O(1/3) AAS
聾者同士の悪口の言い合い。
あれみっともないね。
健聴の世界でも女同士は多少あるけど、
男同士は無い。
でも、聾男同士で聾男の悪口を言って、
女を奪われたくないのか、
「この人と付き合わない方が良い」などと、
省6
785: 2012/12/21(金)15:04 ID:386L4O1O(2/3) AAS
特に頭の固い聾男に多いのが、
口話の全否定と日本手話への固執
聾学校やことばの教室などで、
訓練を途中で放棄して、
口話で話すことができない。
そういう聾男に限って、
やっぱり能力が低いのか聾同士で彼女が見つからず、
省21
786: 2012/12/21(金)15:04 ID:386L4O1O(3/3) AAS
一部の例外はいるけど、
聾男→全ての健聴者に対して自分の母語である手話を強制させる要求をする。
機械で言えばl何が何でも自分の規格に合わせるように相手に要求する。
聾女→母語を大切にしながらも世の中で一番多く使われている言語に
互換性を持たせてコミュニケーションしようと努力する。
相手の気持ちになれば「自分は手話しかできない」の一点張りな人と、
自分に合わせて頑張って会話をしてくる人がいたら、
省6
787: 2012/12/21(金)15:04 ID:+TorkZlE(1/3) AAS
そこんとこはオスとメスの差かもしれないね
種を広めることしか考えないオスと、強い子を産むべく強いオスを求めるだけのメス
だからオスは独りよがりになりがちて、メスは己と子を守る集団に入りたがる
この差がろう者の男女にも出てるのかもね
788: 2012/12/21(金)15:04 ID:ILNgP7VQ(1/2) AAS
だからすべての聴覚障害男性を一緒くたにするなっての。
手話に固執して奇言奇行に走る聾男なんてごく一部だろ。
手話サークルがそういうキモ聾の寄場になってしまってるだけ。
そもそも手話サークルが流行ってるのは日本だけとなにかで読んだ。
たいていの国では身内以外で手話に興味をもつ健常者なんていないそうだ。
日本の特殊な環境が聾者に勘違いさせてしまっているのだろう。
聾学校出身じゃない孤独な聴力障害者は人並み以上にコミュ力高いと思うよ。
省2
789(1): 2012/12/21(金)15:04 ID:srcJHnYd(1) AAS
当方中途失聴でつが、スレの流れが全体的に気持ち悪く感じるのは、先天性のろう者達との壁なのかな…。
790: 2012/12/21(金)15:04 ID:+TorkZlE(2/3) AAS
>>789
わざわざスヌーピー作らなくてもいいよ
スレの流れが気持ち悪いのはぶっちゃけどこも同じだわな
2chって時点でスレを除く人種がかなり狭まるわけだし
普通の人はそもそもここ見ない
791(2): 2012/12/21(金)15:05 ID:nP1rYBQU(1) AAS
はぁ… 胃が痛くなる…
手話サークルにて現在進行形で問題起こしてるつんぼ男がいまして…
女絡みではなくて、物の言い方に問題を感じる。
聾者は上、聴障者以外の者は下という差別意識を感じる。
両親が聾者で自身も聾唖という
いわゆるデフファミリー育ちのろう者は
健聴者の間で生まれた先天性ろう者でも
省3
792: 2012/12/21(金)15:05 ID:Zzmo19YQ(1) AAS
> 両親が聾者で自身も聾唖という
> いわゆるデフファミリー育ちのろう者は
> 健聴者の間で生まれた先天性ろう者でも
> 理解に苦しむ人種なのかな？
全く常識すらしらずに育った人間の姿をしたチンパンジーとでも
思っておればよい
両親が聾なら、子供も聾の可能性が極めて高いが
省3
793: 2012/12/21(金)15:05 ID:ILNgP7VQ(2/2) AAS
そのものズバリ、言語が違えば世界認識も違うという説（サピア＝ウォーフ仮説）もある。
まあサピア＝ウォーフ仮説もいちおうは否定されて弱い相関しか認められないそうだけど。
794(1): 2012/12/21(金)15:05 ID:13rb7IIh(1) AAS
いつからここは悪口や愚痴ばっか吐く板になったんだ
795: 2012/12/21(金)15:05 ID:YhIzpvNH(1) AAS
>>791
同じ日本人であって、同じ日本語を使う人間でも別世界の人間と
思わなければいけない。
手話サークルにおいては当然ろう者が主役だからろう者に従うという
考え方でいて協調性とか期待しないほうが良い。
デフファミリーの聾は親が健聴だと敵対意識を剥きだしにする人間
もいる、親が健聴というだけで許せないのさ、難聴（ろう学校出の同窓）
省3
796: 2012/12/21(金)15:05 ID:+TorkZlE(3/3) AAS
>>794
「そういう」人間が集うとこだしね
優秀な人や人間が出来ている人はここに来ない
797: 2012/12/21(金)15:05 ID:p8M+yJOD(1/2) AAS
おまえらがここでうだうだぐちぐちしている間にもエリートろう者・難聴者は努力している
醜いな、おまえら
798(2): 2012/12/21(金)15:05 ID:3MuNGijm(1) AAS
デフファミリー育ちの聾者は小さい頃から家族と意思疎通がちゃんとできるので
情緒の発達もいいし学習能力も高いっていうけど、そうじゃないのか？
たった一件の事例でキチガイ扱いするのはデフファミリーに失礼だろう。
799: 2012/12/21(金)15:05 ID:p8M+yJOD(2/2) AAS
>>798
見下して安心したいだけなんだろ
「ああ、自分はあいつらよりも上だ」ってな
かわいそうだよなあ。自分たちが一番格下なのに気付けない
800(1): 2012/12/21(金)15:05 ID:V1zzLjO0(1) AAS
>>684
1988年世代！そういうのがあるんだ！
他の世代と何が違うんだろうな
優秀な人はどの年代にもいるけど、今年24、25になる世代に限っては優秀な人の数が多い。聾唖難聴問わず
どうしてだろうなーと思ってたけど1988年世代ってのがあるんだね
801(1): 2012/12/21(金)15:05 ID:zGEdoDJu(1) AAS
>>800
ろう学校に長年いるけど、確かに1988年生まれの世代は優秀な人の比率が高かった
普通学校に在籍していた難聴者にも、ろう学校に幼稚部から在籍していたろう者にも突出してる人が多くいて、うちの学校では「奇跡の世代」って言われてたよ
802: 2012/12/21(金)15:05 ID:eoZ6z4Jj(1) AAS
まあ1988年生まれだから優秀なわけじゃないけどな
当人の努力、そして家庭の尽力あってこその優秀さだ
803: 2012/12/21(金)15:05 ID:69TIrklF(1) AAS
でも、1998ってループしているなぁ、自慢したいだけじゃね。
804: 2012/12/21(金)15:05 ID:WJFIOaKe(1) AAS
>>801
どこがどんな風に優秀だったわけ？
東大や京大に何人合格者出したわけ？
805: 2012/12/21(金)15:05 ID:facx/WyO(1) AAS
世代論はなぁ
科学的にも社会的にも根拠ないし、占いみたいなものとしか思えない
でも飲み会なんかでは生まれ歳ネタは盛り上がるらしいね
ツンボだから交じれないけどwww
ちなみに俺は酒鬼薔薇世代！
806: 渚カヲルψ ◆MC2Wille3I 2012/12/21(金)15:05 ID:A54OKKEV(1) AAS
つんぼ（本当は言いたくない言葉だけど）とか気にしないで、
気軽な気持ちで交じってみたら？
カラオケは下手くそでも別になんでもない。
自分が好きな歌を歌うだけ歌えればいい。
もちろん、調子に乗って飲み過ぎちゃだめだよ。
807: 2012/12/21(金)15:05 ID:Mi2rKncj(1) AAS
ろう男は、ケンカ、酒なら負けない。
飲み会で、ろうあ男から聞き、アホか・・・笑。
ろう男の上下関係は、ケンカで決まるらしい。
だから顔怖いのかな。
808(3): 2012/12/21(金)15:05 ID:/ZP7kecX(1/3) AAS
サークルの会合でのこと、
聾男がサークル以外で知り合った健聴女と婚約したと話を聞いた。
俺は良かったなあと思い聞いていた。
その後、会合に参加していた健聴女の発言。
「でもさ、聾は結婚ってできないよね、遺伝とか怖いしね」だと。
あのさ、婚約まで来ている人の話で、
水を差すような話すんなよｗと思った。
省10
809: 808 2012/12/21(金)15:05 ID:/ZP7kecX(2/3) AAS
男女の差なんだろうね。
健聴男は合理的に低リスクを求める。
自分が健聴だから聾女と結婚してもリスクはあまり高くならない。
と考えるから聾女×健聴男のカップルはけっこう誕生する。
でも、健聴女はゼロリスクを求めてしまう。
聾男と結婚したら、リスクが増えてしまう。
リスクが少しでもあるのは怖いから恋愛対象外にしてしまう。
省8
810: ８０８ 2012/12/21(金)15:05 ID:/ZP7kecX(3/3) AAS
人の心理なのかも知れないけど、
同じタイプの人ばかり集まっていても、
その集団に居る個人は魅力的に見えず、
集団全体として不気味な集まりとして、
見えるのかも。
手話サークルだと聾男の場合出会いを求めて、
集まってしまうから不気味な集団となる。
省9
811: 2012/12/21(金)15:05 ID:2m7lvi1j(1/2) AAS
>>808
おまえが考えるべき視点
1. お前がツンボだから嫌われているのではなく、お前自身が嫌われている。
お前はツンボでなくても女に嫌われていただろう。その性格ではな。
2. 福祉関係者ほど障害者の恐ろしさを知っている。
一般人は自分に迷惑がかからなければ障害者のことなど気にしないが
福祉関係者は障害者の存在そのものを問題として捉える。
省3
812: 2012/12/21(金)15:05 ID:2m7lvi1j(2/2) AAS
うちの母親も遠い親戚の変なババアからツンボを産んだことを責められたらしい。
子供のころに拝み屋？呪い師？のところにつれていかれて
御札か何かを燃やした灰を飲まされたのを覚えてる。
813(1): 2012/12/21(金)15:05 ID:0LM6J9Wm(1) AAS
恵まれた環境、恵まれた家庭にいる障害者ほど不満や不平、愚痴を垂れ流すよねぇ
自分が恵まれていることに気付いていて、その上で自分は幸福だと感謝している障害者は総じて優秀なんだけどね
上のレスにもあったけどみんな気付くべきだなマジで
814: 2012/12/21(金)15:05 ID:c1r7AX1j(1/2) AAS
社会に出て初めて気が付いたことは多い。
障害者雇用で働いてみたり、同障の集まりに行ってみたりしていろいろ考えさせられた。
健常者の態度にも、差別だ！の一言では表せない複雑さがあると知った。
ありていにいえば身の程をわきまえるようになったかな。
恵まれてることに気がついて感謝するってのとはちょっと違う。
感謝できないのは俺がエリートじゃないからかもしれないが。
815: 2012/12/21(金)15:05 ID:4Z4WhqFX(1/2) AAS
>>813
それは聴障者特有のワガママだよ、何しろ親が甘やかして言う事を何でも
聞いてやるからね。
だからそれが当たり前と思ってる、当然一般社会の事は知らないので
間違いに気付かず聞き入れられるまで押し通す。
816: 2012/12/21(金)15:05 ID:4Z4WhqFX(2/2) AAS
>>808
キミは余程と言うかケコーンしたい症候群なんだな、
どんな外観が希望なのか知らないが健聴同士ケコーン出来ない健聴女
に的を絞らないと望みは成就しないだろう。
キミを気に入った健聴女がいたら積極的に話掛けてくるからその気持ち
に応えて顔も受け入れてやらないといけない。
手話サークルに来る健聴女の中には男が目的の女も間違いなくいるから
省1
817: 2012/12/21(金)15:05 ID:7SZRrtuz(1) AAS
> 手話サークルに来る健聴女の中には男が目的の女も間違いなくいるから
> そういうチャンスがあったら逃がしてはいけない。
そういうのは定職のある健聴男対象なんだよ
どこの世界に無職のツンボ男が目的という健聴女がいるんだ？
アホと違うかお前
死ねよボケ！！！
818: 2012/12/21(金)15:05 ID:c1r7AX1j(2/2) AAS
> 手話サークルに来る健聴女の中には男が目的の女も間違いなくいるから
そういう健聴女はまちがいなく聾男を勘違いして来るんだろう。
立派な稼げる資格を持ってて、知的で、読書家で、内省的で、みたいなイメージ。
そういう女が無職で、無教養で、テレビばっかり見てて、直情的な現実の聾男をみたら幻滅だろうね。
ドラマや小説では、障害者はほっとけない魅力を持っているものと決まってるけど
現実は魅力ナッシングな障害者ばかりなわけで。まいっちゃうよな。
819: 2012/12/21(金)15:05 ID:J99KxTDN(1/2) AAS
手話サークルにいる聾男だってピンからキリまであるから
会社勤めててて（自動車職工でもいい）普通に生活している
ヤツもいるさ。
そういう人間なら+αで障害基礎年金があるからそこに魅力を感じる
健聴女がいてもおかしくはない。
820(1): 2012/12/21(金)15:05 ID:J99KxTDN(2/2) AAS
つか聾男が無職とか言ってるけど学校卒業時は皆就職するだろ？
だったら仕事しているんだから無職ってはずはないんだけどな、
普通に仕事を続けられないのか？今は就職も厳しいのか？。
そこに疑問を感じる。
まあ、でも健聴女とケコーンするならそれなりに会話が出来ないとな、
まんま聾唖手話だと難しいかも、手話サークルで健聴女の会話を
勉強する必要はある。
省3
821: 2012/12/21(金)15:05 ID:bj5sZ0BM(1) AAS
手話サークルや聴覚障害関連の協会の雰囲気にも問題がある。
それは健常者が障害者から依頼を受けるとものすごく断り難い雰囲気があること。
例えば、行事の実行委員の依頼や役員の依頼など。
健常者同士なら「ちょっと無理」と言えるのに、
相手が障害者だとすごく言い難い。
だから引き受けざる得ない。
プライベートでもそう。
省16
822: 2012/12/21(金)15:05 ID:Rr/Xr69L(1) AAS
>>820
学校卒業時はちゃんと就職するんだろうけど、すぐやめる聾男は多い。
差別的待遇が我慢できなくて仕方なくやめる人もいるだろうけど
大抵は本人がトラブルを起こしてやめる。
そしてちゃんと働いているような聾者は手話サークルにはあまりこない。
職場や家庭で居場所がない人が、最後の逃げ場として手話サークルに来る。
それと聾男が学ぶべきは健聴者の対応手話ではなく会話のマナーだ。
省1
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