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聴覚障害者雑談スレッド (1001ﾚｽ)
聴覚障害者雑談スレッド http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/
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819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:28.00 ID:J99KxTDN 手話サークルにいる聾男だってピンからキリまであるから 会社勤めててて（自動車職工でもいい）普通に生活している ヤツもいるさ。 そういう人間なら+αで障害基礎年金があるからそこに魅力を感じる 健聴女がいてもおかしくはない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:29.00 ID:J99KxTDN つか聾男が無職とか言ってるけど学校卒業時は皆就職するだろ？ だったら仕事しているんだから無職ってはずはないんだけどな、 普通に仕事を続けられないのか？今は就職も厳しいのか？。 そこに疑問を感じる。 まあ、でも健聴女とケコーンするならそれなりに会話が出来ないとな、 まんま聾唖手話だと難しいかも、手話サークルで健聴女の会話を 勉強する必要はある。 そうして色々会話が始まって二人の仲も深まるという訳さ。 こいう段階があるのだが聾同士の「好き」だけでケコーンするのとは 全然違うのでそれを理解しなければ・・・・ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:30.00 ID:bj5sZ0BM 手話サークルや聴覚障害関連の協会の雰囲気にも問題がある。 それは健常者が障害者から依頼を受けるとものすごく断り難い雰囲気があること。 例えば、行事の実行委員の依頼や役員の依頼など。 健常者同士なら「ちょっと無理」と言えるのに、 相手が障害者だとすごく言い難い。 だから引き受けざる得ない。 プライベートでもそう。 聾男が求めてくるのは出会いだとして、 聾男が健聴女にデートを誘ってくる。 健聴女は聾男のおかれている事情を知っているから、 断り難い。 だから、誘いを受ける前に、 聾男とは関わりあわないようにする。 つまり聾男をはじめから避けてしまう。 もし、嫌なこと、気乗りしない事を断れる雰囲気があったら、 聾男と話すことももっと気軽にできるようになると思う。 そこで話が盛り上がって仲良くなるというケースもあるかもだし。 毎年決まった時期にやる行事が近づいてくると、 健常者のサークル参加者がグッと減る。 健常者は障害者から頼まれたら 首を縦に振るしかない。 そんな雰囲気が福祉関係にあるのも、 聾男に出会いが無い一つの原因だと思う。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:31.00 ID:Rr/Xr69L >>820 学校卒業時はちゃんと就職するんだろうけど、すぐやめる聾男は多い。 差別的待遇が我慢できなくて仕方なくやめる人もいるだろうけど 大抵は本人がトラブルを起こしてやめる。 そしてちゃんと働いているような聾者は手話サークルにはあまりこない。 職場や家庭で居場所がない人が、最後の逃げ場として手話サークルに来る。 それと聾男が学ぶべきは健聴者の対応手話ではなく会話のマナーだ。 聾者の会話マナーは酷すぎだ。しかも注意したらキレる。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:05:32.00 ID:HC7Q+kEl まあ聾男は障害年金とかをがっぽり貰ってるので 職場でつらい事があったらすぐ辞める 俺が知ってる限りでは30歳すぎたら無職の聾男は8割ほどいる http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:05:33.00 ID:RNSHUqap ろう男子は、言葉のマナーがないね。 心にキズを負う言葉も平気で言います。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:34.00 ID:L5aYX7vu >>824 そう、それで何度嫌な思いをした事か、始末が悪いのは普通に和やかに 会話している時にいきなり言われる事。 よくもそんな事が言えると思うよ。 もう、そいつとは絶交している。 と、思い出してみるとそういう人間は付き合いのあったヤツの殆どだなあ、 学校時代からの人間だけど。 今は普通に楽しく会話できて問題の起こらない人間に出会えた、 もう、俺はこれでいいわ、平和な時がおだやかに進んで心もすごく 落ち着いている。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:35.00 ID:Gena9Lzr 類は友を呼ぶからね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:36.00 ID:bPCjda7R >>758 うちのおふくろは聴覚2級。中途失聴だから話せるが、会話は全く成立しない。 ゼスチャーかホワイトボードでの意思疎通しかできんよ。 おふくろが喋る時は、怒鳴り声に近い。 完璧に孤立している。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:05:37.00 ID:t+3kK4B1 >>827 お前もお袋からの遺伝でいずれ中途失聴する可能性高いよ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:38.00 ID:40nGuGlz >>828 何でそういう事わざわざ言うかね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:39.00 ID:40nGuGlz ところで >>827 中途失聴じゃそら仕方ないよね それまで耳に頼って来たんだから読話なんて出来るはずもないし 私の知り合いの人も親御さんが老人性難聴になって、やっぱり筆談で会話していると聞く http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:40.00 ID:P1+3gC0Q >>829 同感。 ろう者って何故か、健聴者に対して いずれ聞こえなくなるんだよって逆ギレするよね。 実際には、老化による視力の低下とか、筋力の低下とか 色々とあるわけで、聞こえなくなるだけとは限らない… http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:41.00 ID:nhvmktJi 妬みでしょうね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:42.00 ID:3fLQQTFW 生まれつきのツンボのみが正統のツンボで 難聴や中途失聴はインチキツンボだ、ってのが聾者の主張じゃなかったか？ べつになんでもいいけどさｗ うちの親なんか自分だけは死ぬまで五体満足だと信じてるよ。 息子は立派ｗな手帳持ちだってのに、なにも考えてない。 でも普通の人はこんなもんなんだろうな。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:43.00 ID:/FYzmjqe そりゃ当たり前だ 誰だって自分が「そう」なるなんて考えない 聴覚障害のあるおたくらだって自分が肢体不自由になるなんて考えないしね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:05:44.00 ID:7vbBcvjq まあある友人の事例だが 親が35歳で難聴になった で、3人の息子も30～40ぐらいで難聴になった http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:45.00 ID:nFoglKo2 >>835 だから？何が言いたいの？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:46.00 ID:HL0YTVLa >>836 だからそういう家系という事を・・・・だね、 ろうは生まれつきが一般的だけど、そういう家系もまれにはあるんだね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:47.00 ID:nFoglKo2 難聴になるかなんてそんなの将来にならないと分からないし、誰よりも難聴を家族に持つ人がそういう恐怖を持ってるんだよ お前がわざわざ言わなくても皆分かってるの http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:48.00 ID:MDaJkL8z 俺のオカンは、緑内障の持病があって、 通院で進行を止める薬を処方してもらってる。 放置すると失明する病気なので、 これから先も、コミュニケーションを 続けられるかどうかはちょっと分からない状態。 あと、元々聴覚障がいがあって、後に失明するケースもある。 手話を覚えているので、触手話といって、手話を触って読み取る方法で コミュニケーションを取るそうだ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:49.00 ID:3fLQQTFW 重複障害者もけっこういるよね。 重複障害とはちょっと違うけど、メンタル病んでる聴障者ってすごく多いな。 知り合いの、働いてる聴障者の全員が精神科通いしててせつない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:50.00 ID:PQUmzH1U 日本で盲ろう者と言えば福島智さんが有名だね 聾学校ではなく普通の高校に通ってたんだけど、HRでビデオ見せられて初めて知ったわ 彼は本当に凄いと思うし、敬服せずにはいられない 手話を知らなくてもそんなコミュニケーション方法があるんだなって勉強になったよ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:51.00 ID:/FYzmjqe 職場の新入りさんがアッシャーとかいう病気だったなあ 元々ろうあで、今は正面以外見えないらしい 職場にいる他の聴覚障害者たちとは毛色が違ってて、聴覚障害者たちが集まる部署とは違う花形の部署に配属された 単一ならまだしも重複はまだまだ理解も研究も進んでいないから、やっぱその分苦労して必然的に努力するのかな かなり人間のできてる人だった http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:52.00 ID:GOpyLSFy おれの姉はアッシャー症候群という、盲ろう障害になる原因№１の病気だわ いずれ見えなくなるから見えている間に色々見る！って世界に飛び出していった 一番メンタル病みそうなのに一番強いんだよなあ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:53.00 ID:GOpyLSFy >>842 アッシャー知ってる人いた！ 正面以外見えていないのか。キツいな http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:54.00 ID:/FYzmjqe >>844 盲ろう障害になる原因No.1ってマジか…… http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:55.00 ID:3fLQQTFW 最近は聴覚障害＋発達障害の重複障害が増えてるらしいね。 育てるのすごく大変そう。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:56.00 ID:ONtIRLrq >>838 そうなんか、 俺は中途失聴で家族、親類に聴覚障害者はいないので全然考えなかったわ、 健聴者の家族はそういう恐怖も持ってるのか。 ろうも難聴も聴覚では同じで程度の問題だからリスクの心配するのも 同じな訳か。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/847
848: 渚カヲルψ ◆MC2Wille3I [sage] 2012/12/21(金) 15:05:57.00 ID:PtP7YrA0 >>827 僕も補聴器を取った状態でしゃべると、怒鳴り声のようにしないと、自分がしゃべっているのがわからなくなるし…。 自分の声の大きさを整えるために、補聴器や人工内耳は欠かせないのは確か…。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:58.00 ID:1L7R3JVS ろうリスク（遺伝）って生まれた時だけじゃなくて成長してからも あるのか、これ、怖いな。 ろう男が健聴女とならローリスクと言ってるけど健聴の子供が生まれた としてもろうの血はあるし成長してから失聴リスクもあるし 健聴女がゼロリスクを考えるのも当然だ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:05:59.00 ID:7z6hH/xL うちの家族は遺伝とかまったく気にしてないな。 弟は普通に結婚したし、その結婚相手も「お兄さん生まれつきの難聴？ふ～ん。」くらいの反応。 その代わり子供のころは補聴器を与えられてほったらかしだったけど。 たかが難聴で甘えるな！って怒られてばかりだった。 でも「たかが」と軽くみられるということは 遺伝を深刻に悩まれないということでもあるわけで。 悪性遺伝に怯えられるよりはほったらかされたほうがマシかもね。 苦しむ人は当事者だけで十分だ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:00.00 ID:DcKYbInn >>791の件を蒸し返して悪いけどさ、デフファミリーって実は評判悪いの？ 「家族全員が定職持たずに障害年金で生活してるデフファミリーがあるらしい」 って話を聞いたことがあるんだけど。 この話の真偽はどうでもいいんだけど、こういう噂が立つってことは もともとデフファミリーに悪いイメージを持ってる人が多いってことですよね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:01.00 ID:vpxjRQEW ナマポで贅沢している人達と同じ人種でしょ。 健聴でも上記のような人もいれば真面目に働いてる人もいるわけで、 それとおなじようにデフファミリー全員がぐうたらな訳ではないぞ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:02.00 ID:wte1dqb9 日本のろう学校で一番レベル高いのってやっぱり筑波大学付属ろう学校かな？ 全国から選りすぐりが集まるらしいね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/853
854: 851 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:03.00 ID:DcKYbInn >>852 いや年金のことはどうでもいいんだよ、どうやって生活しようと人の勝手だし。 俺だって障害者だから福祉の恩恵は受けてるし。 ただ>>798のいうように、俺もデフファミリーにはいいイメージを持ってたから。 変なやつも少数いるだろうけど、平均的にはどういう人たちなのか知りたいんだよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:04.00 ID:vpxjRQEW 君が今まで生きて来た中でデフファミリーにいいイメージを持ってたんならそのままでいいじゃん。 わざわざ周囲の心ない評判に振り回されることないよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/855
856: 851 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:05.00 ID:DcKYbInn うーん、隠されるとますます知りたい！ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:06.00 ID:I/q2mCQd >>「家族全員が定職持たずに障害年金で生活してるデフファミリーがあるらしい」 景気が景気だから、就労機会に恵まれず、 傷害年金や自治体からの助成金だけが収入源のデフファミリーはあると思う。 傷害年金となまぽの二重取りは出来ないし。 ナマポを受給する場合、ナマポ額から、 傷害年金の額が引かれてから支給だったと思う。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:07.00 ID:I8f4mhpl 4人家族として全員が手帳1級だとしたら障害年金だけで月32万だもんなー そりゃ働くのアホらしくなる人いても不思議じゃないわなあ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/858
859: 851 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:08.00 ID:DcKYbInn いや、知りたいのは 隣近所とはコミュ取ってるのか？とか 子供には手話で勉強を教えてるのか？とか そういうことなんだけど。 あと手話が母語ってどんな感覚なんだろう？ 今の聾者は幼児期から言語訓練するから 手話が母語の人はいないって聞いたけど、そうなんですか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:09.00 ID:wte1dqb9 健常者と同じでクズな家庭も当然いる、で終了だろ 一かゼロかで考えるのはアホ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:10.00 ID:wte1dqb9 >>859 色々いるに決まってる 全部が「そう」なわけじゃない 社交性のあるデフファミリーもいればないデフファミリーもいる 手話を教わるろう児もいれば教わらないろう児もいる スレ読めば色んなやつ、色んな学校、色んな家庭があるのは分かるだろ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:11.00 ID:W1DQW+DR >>861 さすがにデフファミリーで手話を教わらない聾児もいるって設定は無理があるかなー http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:12.00 ID:4lY1nsjP はっきり言ってやる。 デフファミリーで手話を教わらない聾児がいる確率 ＝ 俺が結婚できる確率 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:13.00 ID:j22Z+dcA >>863の図式でいくと、 863さんは結婚して子供をもうけたらデフファミリーでも手話教えんってことか。 まっそれもありだけど、会話が堅苦しくなったりと苦労しそうだわな。 身振り手振りも禁止となると…、まっ、ガンバレ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:14.00 ID:g312z2ra >>862 861の２つの例えは別物だと思うけど あと手話を使わないデフファミリーは少ないが、確実に２家庭はいる 手話は社会性をを妨げる！口話こそが正義！って手話を目の敵にしてた 今時珍しいなあと思ったもんだ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/865
866: 851 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:15.00 ID:hj7Cf1eR バリバラで聾夫婦のコミュ方法の紹介として、 話しかけるときは相手に物を投げつけてたんだけど 見ていてなんだかちょっと感じ悪かった。 デフファミリーに悪イメージがあるのだとしたら こういう部分を見てそう思うのかな？ >>865 聾者同士でも手作業しながらだと口話が便利らしいね。 でも手話を普段から使わないのはすごい。すごい信念だ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:16.00 ID:lg1YKlZH こんな健聴女も居る。 健聴女が聾男を「私の仲良い友達です」とサークルに連れてくる。 俺としては「おお、聾男と健聴女が仲良くやっているな！」と思ったら大間違い。 その聾男をうちのサークルに入会させると健聴女は幽霊会員へ変化。 聾男だけが来る様になりサークルでナンパしまくり。 たぶん、その健聴女が聾男に好かれちゃって、 健聴同士なら「興味ありません」とビシッって断れるけど、 相手が聾だから断り難い、 だからうちのサークルに押し付けて自分は雲隠れという、 パターンなんだろうね。 まるで桃鉄で貧乏神を他のプレイヤーに近づいて、 押し付けてしまうような方法だな。 福祉の世界って断れない雰囲気があるから、 他人のところへ要求が向くように誘導したり、 親切を装って紹介するふりして、 その人を排除するような方法をするよな。 だから、その誘導先になった場は、 手に負えない障害者のたまりばになってしまい やがて自爆してしまうという感じになる。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:17.00 ID:Cedj7/Yx ま、それも健聴女がそれだけ迷惑を被っているという事だね。 聾男もどの位迷惑をかけているか自覚すべきなんだが。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:18.00 ID:U5O5ytD/ 健聴者が断わりづらいことは聾者同士で配慮して注意してあげればいいのに。 867はなんで他人事みたいなドヤ顔してるの？ そのボンビーつんぼも867も両方ぶん殴ってやりてえよ。 そうすれば周囲の健聴女は俺に惚れるだろうね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:19.00 ID:aHQz7edc 殴る時点で聴覚障害者は乱暴、ってインプットされるよ 障害者であるというのはそういうこと つーかそんなに健常者の女性と仲良くなりたいんなら努力してなにかスキル身に付けろよ このスレにも健常者の女性と仲良くなったろうの男性は優秀な人だっていうレスがあっただろうが 努力しない無能な障害者なんて誰が貰うよ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:20.00 ID:U5O5ytD/ 殴るのは冗談としても、目の前でボンビーに取りつかれて困ってる女を助けずに どうやったらモテるのか悩むとか、バカじゃないのかと思うぜ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:21.00 ID:KZ4/4tQ6 163 ：Mr.名無しさん：2008/12/30(火) 16:42:22 私、君達みたいな男の人知ってる。 仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、 「パソコン買いたいな」って言ったら、 お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。 だからお礼に冷たいお茶入れたり、 くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。 でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。 彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、 ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。 「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。 彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。 それを褒められるとホントに嬉しい。 全然違う。君達と。 何が違うんだろう。 誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。 優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。 気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:22.00 ID:tkJf2fV9 >>871 目の前でゾンビに取り憑かれて困ってる女がいるんだが、どうすればいい？ 助けた方がいい？ 俺はすぐに逃げたいんだけど・・・ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:23.00 ID:yvQxrowp そんなのお前の好きにすればいいだろ。 まあ障害者はもともと期待されてない上に 自己保身に走るヘタレも多いから、ちょっと勇気だしただけで一目置かれるぞ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:24.00 ID:GT2HscVv >>872 > 気付いてる？ いや。気付いてない。 そんなことより、一度俺のデカチンを味わってみなよ？ 俺から離れられなくなるぜ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:25.00 ID:q9VWiTTN >>875 お子さまウインナー仕舞えよ 逮捕されるぞ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:26.00 ID:IovuhrB1 >>871 健聴女の連絡先を教えてもらいやっと二人だけのコミュニケーションが取れたのに手話サークルへの参加を誘われる。 これって「関りたくないからあたし以外の友達見つけてね」というサインだ。 だからもし聾男が女から「手話サークル」や「交流会」に一緒に参加しようと言われた場合は捨てられるサインなので従わないほうがいい。 今までどおり、二人きりで遊びに行ったりご飯に行ったりする事を維持する事を推奨する。 そこで手話サークルに行ってしまったらおしまい・・・ 手話サークルの人は「福祉関係者」なので温かく穏やかに迎えてくれるけど、もうあなたが一生懸命頑張ってGETした健聴女はもうそこにはいない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:27.00 ID:pMpycIK8 >>877 なるほど お前の体験談か しかし、これほどの仕打ちを受けてもまだ健聴女を諦めないのか 馬鹿は死ぬしかないとはよく言ったものだな(爆) http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:28.00 ID:q9VWiTTN 努力する気がないから無理矢理得ようとする その結果聴覚障害者の男性の悪評だけが広まる やれやれだぜ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:29.00 ID:qSgL+c6M >>879 そして「手話サークルで友達を見つけてね」の裏には更に持ち上げるだけ持ち上げておいて異性からドン引きされるキャラを演じるように誘導させられる例もある。 聾女も健聴女も聴者が来る手話サークルや交流会に聾男は誘われても行かない方が良いと思う。 誘いは「あなたは必要ない宣言」だ。 手話サークルや交流会でサークルに居る経験が長い健聴男に「聾男が来るから相手をして欲しい」と依頼が来て聾男ができるだけ女性の方向へ行かないように誘導する。 そしてそのサークルでも「つまらない」と経験をさせ排除させていく方法を取る。 聾男は次のような場合は注意が必要だ。 ・女から手話サークルや交流会に誘われた。 ・着席したら周りを健聴男で囲まれたような席順となった。 ・同性愛について口を揃えて肯定的な意見を言うメンバーが居る。 こういう場面に遭遇したらとにかくその場から逃げる事が大切だ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:30.00 ID:VAroaKLq >>880 それ以前に排除されるような行動するなってんだ 根本には聴覚障害者の男性による悪行があるんだからな 異性と仲良くなりたいのであればまずはスキルを身に付けろ、だな 誰もどんな能力があればもてるか話そうとしない時点で努力する気がない甘ちゃんなのバレバレ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:31.00 ID:Ei4DBTC0 俺は聾女に誘われた事があつて、その時は女がなくてサークル に行った、だけど行ってみたらサークル自体は問題なかったけど その聾女と友達（既婚）が家まで送ってくれと・・・ その場で断わってサークルも行かない、・・・で終了。 別のサークル（団体）である集い（遊び）の時に難聴女から声を掛けられて 彼女になった、女として問題なく頭も良くて話をしても問題ない、 色々条件も合って良い縁に巡り合った、良かった～。 女から見てオーラの見える男はどこかでチャンスがあるものだよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:32.00 ID:VAroaKLq オーラで噴いた http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:33.00 ID:BfvozZNe 882君によるとスキルがなくてもオーラがあればOKらしいねｗ というか、仲良く話すだけだったら別にスキルがなくても共通の話題があればいいだろ。 自分はたいてい本の話をするかな。 読書好きはどんな場所にでも必ずいるからね。 まあどんなジャンルでも話についていけるようよう乱読しておく必要はあるけど。 これでメール交換するような仲になった女性が4人。 これ以上の進展はないけどねｗ そもそも聾男はスキル以前にマナーがなってないから終わってる。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:34.00 ID:RFg/utCn そうですね。 ろうあ男は、マナー、常識ないです。 あまり、関わらない方が、いいです。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:35.00 ID:VAroaKLq >>885 きみいっつもいっつもろうあ者をバカにしている人でしょ？ 他人をバカにするよりもまずは自分を磨くことから始めた方がいいよ？とりあえずは日本語からかな http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:36.00 ID:5Em5oSoI 同族嫌悪だから仕方ないよ こういう人達には何言ってもムダ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:37.00 ID:r7iVHc/2 （よくない意味で）聾者っぽい言動・ふるまい・性格ってあるじゃない。 いちいち詳細は列挙しないけどさ。 このスレではそういう「聾者っぽさ」は、親の甘やかしと閉鎖的な聾学校のせいだという人がいるけど おそらく聾学校卒業であろう聾者にも、この人いかにも「聾者っぽい」なと感じる人もいれば そうではない人もいて、必ずしも原因は親と聾学校だけではないと思うんだ。 書記日本語の習熟度や手話への依存度ともあまり関係ない気がする。 前置きが長くなったけど、言いたいことは >>885は聾者バッシングしてるけど、でも>>885からは「聾者っぽさ」を感じるんだよね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:38.00 ID:wqrU2CBH すみません、文書が下手で、勉強します。 ごめん、自分を磨くよう頑張ります。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:39.00 ID:0pbZP9Rl >>885は聾者そのものだよ、文章が短くて助詞とかてにおはがなくて 単語を並べているだけ。 普通に長い文章が順序立てて書けないからこういう「書く」 場だと短く書かざるを得ない、無理して書くとおかしな文章 になってそれも聾者だと分かる。 筑波大学のスレを見ると分かるだろう。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:40.00 ID:QOsT0zfL 技大ね。筑波大学と一緒にしてやるな 技大といえばわざわざ「筑波大学」と言って自慢げにしている人たちがOBサークルにいたわ まあﾓﾉﾎﾝ高学歴な後輩OB(しかもそいつらがバカにしていた聾唖)が現れてから色々…うん、色々哀れなことになったが http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:41.00 ID:crhw5aAX 聾者でも読み書きの「読み」は完璧でも「書き」はいまいちな人は多いよ。 文章がたどたどしいとそれだけで頭も弱いと思われるから気の毒だ。 個人的には読み書き能力以上にマナーやコミュ力を身につけるべきだと思うが。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/892
893: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:42.00 ID:TIpxXwFA 聾者っつーか先天性の聴覚障害者全体に言えることでしょうよ。日本語能力については。 私自身聾唖なんだけれども日本語能力については、ﾋﾞｼﾊﾞｼスパルタってくれたｶｰﾁｬﾝに感謝だわ。 ｶｰﾁｬﾝが危機感のない、良く言えば教育に関しておおらかな人であれば日本語能力はあまり身に付かなかっただろうなあーって思う。 聾者は全体の65％が言語能力小学３年程度で、難聴者は全体の45％が言語能力小学校卒業程度だってどこかで見たなあ。 大教大の教授の論文だったかなあ……。 まあ数値についてはうろ覚えだから置いといて、日本語能力については難聴、聾問わず先天性の聴覚障害者全体について言える問題だと思うよ。 あとマナーやコミュニケーション力向上の方が肝心ってのは同意。 良くも悪くも自分本意な人が聴覚障害者には多いと思う。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:43.00 ID:NnegwC7O 話題がループしてんな http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:44.00 ID:9wivmn23 だからろう文化は糞だと http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/895
896: 渚カヲル ◆WilleVnDjM [sage] 2012/12/21(金) 15:06:45.00 ID:Ou5onqp6 ループ線 勾配を緩やかにするためには、わざと線路を長くすることがある。 一定の勾配で登れるが、その分、直線線路と比較して、走る距離が長くなる。 トンネルを掘れば、山を越えるのは楽になるのですが、トンネルを掘るのには、 大変な費用と手間がかかるのが現状で、トンネルはなるべく少なく、 勾配を緩やかにするための工夫がなされました。 だが、新幹線や高速度で走る路線では、カーブをなるべく少なくするようにしているため、 トンネルが多くなっていますが…。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:46.00 ID:9wivmn23 ろう文化はゴミ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/12/21(金) 15:06:47.00 ID:9L5HWKc6 確かに話がループしてしまうが、 ループをやめて現状で恋愛問題を解決するとしたらレインボー活動しかない。 正社員で安定した職業に就いているなどの健常者でも結婚に必要な最低限の条件を除いて言うと、 １．高ステータスである。 →例；家柄が良い、高学歴、大手企業勤務、高収入、高身長など・・・ ２．人柄や性格 → 生理的に受け付けるか？性格が良いか悪いか、フィーリングの一致など。 聾男の場合、２では希望はあるけど、１では無い。 仮に高学歴であっても、聾という事が低ステータス（リスク）になってしまい女は遠ざかってしまう。 ２がダメで、１だけの聾男がいて賢いのを自慢したいのか何かと連絡用のメールなどで英語を使ってきたり海外から何らかの寄付を求めるようなメールを英語で送ってきたりするけど それが健常者なら高ステータス目当ての女がいくらでも来るけど、聾男は聾事体が低ステイタスなので女は来ない。 ２で攻めるなら手話サークルや交流会での食事でのマナーとか話すときのマナーくらい最低限必要だろう。 でも、だいたい手話サークルに来る聾男はできない奴が多いんだよね。 誰も相手にしてくれないから、食べ物をムキになってバカ食いしている聾男ばかりだし。 一方で彼女が出来る（しかも健聴女）聾男は皆イケメンだし、レディーファースト、食事のマナーも完璧だし、人間的にできている人が多い。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/12/21(金) 15:06:48.00 ID:U7EfCn5F レインボーはともかく健常者の彼女もしくは奥さんができる聾者はエリートのみってのは確か 「普通の」聾者じゃあダメなんだよね。平凡な男なら健常者の方がいいってなるし ログ読んでてもそれが良くわかるよね そこそこ努力してそこそこの大学に行ってそこそこの成績を修めてそこそこの企業に勤める男、なんて有り余るほどいるのだしその中からわざわざ聾者を選ぶメリットなんてない 最低でもなにかひとつ、健常者にもなかなかない「魅力」がないとね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1356069109/899
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