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詭弁の特徴のガイドライン：２ (1001ﾚｽ)
詭弁の特徴のガイドライン：２ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
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872: 水先案名無い人 [sage] 04/07/31 09:50 ID:OlVfNXF8 >>871 ここはお(ry チラシの(ry http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/872
873: 水先案名無い人 [sage] 04/07/31 10:36 ID:4hSZA1P8 結構ﾜﾗﾀ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/873
874: 7M. ◆dq7M./4Uw. [sage] 04/07/31 23:51 ID:KdIQnkXC ＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる ＞ ｢うちのばあちゃんも『なんだか知らないけど凄いねえ』と言っていたぞ」 わろた http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/874
875: 水先案名無い人 [] 04/08/01 14:11 ID:UOqDKXU+ >>871 あんたマジで勝ち組だよ！！！いいもの見せてもらったぜ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/875
876: 水先案名無い人 [sage] 04/08/01 14:28 ID:B2QDdG8H っていうか、資料は示してるよな。 「うちのばあちゃん」たった１人だけど。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/876
877: 水先案名無い人 [sage] 04/08/01 15:09 ID:/8GmgU89 >>871-874あたりではないが、俺は ＞資料を示さず自論が支持されていると思わせる というよりかは ＞資料を示さず世論に支持されていると思わせる という様に解釈してますた http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/877
878: 水先案名無い人 [sage] 04/08/01 16:59 ID:wxG2CiAk 「確たる」資料を示さず自論が支持されていると思わせる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/878
879: 水先案名無い人 [sage] 04/08/02 00:18 ID:3uhHtHtl 俺の行く板にまさにこのスレにあてはまるようなコテがいる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/879
880: 水先案名無い人 [練り込みが足らんな。吊ってくるsage] 04/08/02 03:48 ID:/430XvGY 詭弁・雄弁を装い、議論を妨げ、思考を停止させようとする 「議論妨害荒らし」には注意しなくてはなりません。 この様な者には反応せず、無視して安寧にやり過ごすべきです。 （例）２ちゃんねるは必要か、という議論の際 １：議論をせずに主観で開き直る 「俺は２ちゃんねるが無くなったら困る」 ２：極めて主観的な意見を、客観的な事実に見せかける 「必要悪って知ってるか」 ３：議題の根幹を無意味にしようとする 「この話題って結論は出ないし、出ても何も変わらないんでしょ？」 ４：極論や、誤った多重論法で議論を翻弄する 「匿名がいけないって言うなら全ての掲示板は本名を記載するべきだ」 ５：基本に立ち返りすぎる 「人間のコミュニケーション手段を減らす、正当な理由があるだろうか」 ６：議論に参加せず、矛盾点だけを懸命に探し続ける 「ここでその話題が出ること自体、必要って事だろ？」 ７：議論そのものを愚弄する 「正直、どっちでもいい」 ８：議論している人を愚弄する 「お前ら昼間っから暇だな、これだから無職は」 ９：知識をひけらかし、議論の中心に入ろうとする 「あめぞう以前の経緯も知らない若造が議論しても結論は出ないだろ」 10：不要な情報を提示し、議論を混乱させようとする 「1chの過疎化から学ぶことがないだろうか」 11：議題に関する意見を出さずに擁護、或いは批判する 「でも、ねらーだってみんな悪じゃないと思うよ」 12：話題を自分の理解の範疇へ誘導する 「ところで、僕のホームページに匿名掲示板を作ろうと思うんだけど」 13：議論に参加しようとしているが、何も分かっていない 「僕は２ちゃんねるは匿名なのが卑怯なインターネットだと思います」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/880
881: 水先案名無い人 [sage] 04/08/02 20:34 ID:FrBDZEHR 長崎小6女児殺害事件の加害者が更生する可能性を議論しているとき、更生を望む更生議論禁止論者が １：事実に対して仮定を持ち出す 「そんな偽善でﾈﾊﾞﾀﾞが触発されて再び人を殺めたら誰の責任かを考えてもらいたいものだ」 ２：ごくまれな反例をとりあげる 「犯人君、いまや立派な弁護士」 ３：自分に有利な将来像を予想する 「彼女は余裕で更生出来るだろうな」 ４：主観で決め付ける 「相手をにわかに許すこともせず警戒しすぎる事もせず。微妙なバランスで更生が成り立つ」 ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「触発されて再び殺人起こしたら、当事者はもとより煽った人間に責任があるのは常識中の常識だが」 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「知ったかぶってマジで語るのもアフォ。NEVADAなんて知ったこっちゃない。それより板違いウゼ」 ７：陰謀であると力説する 「出所した元犯罪者を、刺激して落としいれるボケとかは氏んで欲しいものだ」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/881
882: 水先案名無い人 [sage] 04/08/02 20:34 ID:FrBDZEHR >>881の続き ８：知能障害を起こす 「ロリコンは構わないけど、NEVADAたんﾊｧﾊｧとかって言ってるキモオタには反吐がでるぜ」 ９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「机上の推論でしか語れない人間がどうこう言うなと言っている」 10：ありえない解決策を図る 「更生されないと、被害を被りたくないから更生を望む」 11：レッテル貼りをする 「君は更生してもらわない方が楽しいのかもしれないが」 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「そうだな。それはよく理解しているよ。だが、「迫害」とは違う」 13：勝利宣言をする 「常識もわからねぇのか」 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「迫害って言ったなｗこれは強い立場から立場の弱い側に憂さを晴らしたいと言う君の気持ちだと思う」 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「自分にまったく関係ない犯罪者についてグダグダ言えるなんてつくづく平和だね」 投稿先 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1087062133/818-819 ここに投稿したものをちょっと変えてみた 790〜821 ID:9HohvlWC＝cIkX+203の発言より http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/882
883: 水先案名無い人 [sage] 04/08/05 13:46 ID:L2hj0T2e 「議論に負けそうになると、議論自体の価値を貶める」 ってのは何に分類される？ 例えば 「結局ここでいくら吼えても現実は変わらないんだよ」 「こんな所での議論が何の役にたつってんだ？」 とか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/883
884: 水先案名無い人 [sage] 04/08/05 13:48 ID:si64ZsA/ 勝利宣言とも違うしなあ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/884
885: 水先案名無い人 [sage] 04/08/05 14:06 ID:YRm2kRBI 無理に分類すると６かな。 議論の対象の話ではなく、議論行為そのものの話に摩り替えてるから。 あまり、この１５条の分類を神聖視したくはないけど http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/885
886: 水先案名無い人 [sage] 04/08/05 14:51 ID:vXROu5YL １と３、１３と１５なんかはまとめても良いと思うんだけどね。（主観で決めつける） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/886
887: 水先案名無い人 [sage] 04/08/05 22:20 ID:zecc+75Z >>883 それは議論放棄であって、詭弁に含まれるものじゃないだろ。 詭弁というのはあくまでも議論上のテクニックであり、議論放棄は 詭弁よりも上位の概念だ。 （15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/887
888: 水先案名無い人 [sage] 04/08/06 21:29 ID:w+7+Pbwq >>882 知能障害のところ真っ当な反応だな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/888
889: 水先案名無い人 [sage] 04/08/06 22:10 ID:qFtHCzw9 >>888 ６と８を交換したらいいかもしれない ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ロリコンは構わないけど、NEVADAたんﾊｧﾊｧとかって言ってるキモオタには反吐がでるぜ」 ８：知能障害を起こす 「知ったかぶってマジで語るのもアフォ。NEVADAなんて知ったこっちゃない。それより板違いウゼ」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/889
890: 水先案名無い人 [sage] 04/08/07 10:06 ID:A9jD+jUg そっちの方がしっくり来るね http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/890
891: 水先案名無い人 [sage] 04/08/09 17:37 ID:B2QHNT3f http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091336082/128-132 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/891
892: 水先案名無い人 [sage] 04/08/09 21:45 ID:E4Mct0B+ >>891 見事な適用例だな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/892
893: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 02:47 ID:k92OYT4t 山本弘のHPの掲示板に2chねら乱入 ttp://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15&mode=pickup&no=20393 1.事実に対して仮定を持ち出す 個人をからかうような陰口やジョークは、誰だって言います。誰もそれを「規制しろ」とは言わないでしょう（よほど悪質な中傷でないかぎりは）。 しかし、それは本人の耳に届かないと思っているからできること。僕も作詞者本人に向かって、「比喩を比喩で説明するなあ！」なんてきつい口調で言いませんよ。 「歌詞のトンデモ」スレで発言していたみなさんだって、まさか作詞者本人に向かって堂々と同じことは言えないでしょう？ 2.ごくまれな反例をとりあげる もうひとつ、僕がなぜ匿名希・望氏の主張に反論しなかったかというと、それをやり出すと、『アルマゲドン』論争の二の舞になることが明白だったからです。 3.自分に有利な将来像を予想する それでも、仮にぼやき漫才師さんの指摘が正しかったなら、僕も「ああ、そうですね、間違ってました。すみません(^^;)」で済ませていたでしょう。（実際、これまでそうしたことはよくありました） 4.主観で決め付ける 「星たち」というのは複数だから、難破船も複数あることになります。「呼び合って」とあるのだから、お互いに「おーい」とか「助けてくれー」とか呼び合ってるんでしょうか？ さらに「炎を上げ呼び合う」となると、これはもう想像を絶しています。 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる つまり、形容したい対象と「ように」の間に別の何かをはさむのは、日本語として不自然なのです。 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める もっとも、『リアル鬼ごっこ』の文章が変であることに気づかない人が大勢いるぐらいだから、僕がいくら「変だ」と言っても、そう感じない人がいることは了解しています。 7.陰謀であると力説する １００％確実に僕の目につくところで、僕をからかってきた。これは僕を故意に挑発する意図があったとしか解釈できない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/893
894: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 04:32 ID:31zYLsYm >>893 ぜーたのオープニングの話か？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/894
895: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 06:12 ID:D4uSVqnC 山本弘は自分に火の粉がかかるとムキになって叩き潰そうとするから醜い。 典型的な、自分に甘く他人に厳しい人ですな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/895
896: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 07:13 ID:XgZux4Kr >>893-895 信者が来て荒らすかもしれんから勘弁して欲しい。 あいつ等、凄まじく自分勝手なんだよ・・・。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/896
897: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 12:00 ID:Am3E7163 「膨大な説明責任を負わせようとする」ってのは詭弁かな？ 例えば 「そんなにいうなら過去スレ１〜２８までの間に、そういう論旨を持った レスを抽出してもってこいよ。一杯あるんだろう？」 「すまんね俺バカだからバカにもわかりやすいように 端的に○○物理学公論（適当）とやらを教えてくれないか」 「その感覚は理解できない。１から１０までどういう感情の 変遷をたどったのか具体的に書いて説明してくれ」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/897
898: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 20:06 ID:aDSlYqnE >>897 「８：（膨大な説明をしてもらわないと相手の主張が理解できないレベルの）知能障害を起こす」。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/898
899: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 20:28 ID:5n1YbpQF 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す こっちじゃないか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/899
900: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 20:36 ID:gFx6MakZ そもそも詭弁なのか？ っていうか、間違いなく違うな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/900
901: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 21:00 ID:IhY6y9uO >>897 下二つも怪しいが一番上のは違うだろう。 相手へ立証を要求してるだけだ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/901
902: 水先案名無い人 [] 04/08/10 21:14 ID:yvldbjNO 何か新しい項目ないのぉ？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/902
903: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 23:08 ID:YVAA2Zml 新しい項目が増えないのは、 15条で終わってると都合のいい このスレの住人が画策した陰謀です。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/903
904: 水先案名無い人 [sage] 04/08/10 23:09 ID:MXhItklG ２：ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時として18条まで続ける事もある」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/904
905: 水先案名無い人 [sage] 04/08/11 06:47 ID:mFl6WZ24 ４ 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」 「その感覚は理解できない。１から１０までどういう感情の 変遷をたどったのか具体的に書いて説明してくれ」 ５「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」 「そんなにいうなら過去スレ１〜２８までの間に、そういう論旨を持った レスを抽出してもってこいよ。一杯あるんだろう？」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/905
906: 水先案名無い人 [sage] 04/08/11 20:41 ID:SybJhBAG 「相手が詭弁を使っているからといってその人を否定することは出来ない」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/906
907: 水先案名無い人 [sage] 04/08/11 21:51 ID:izus69p6 主張「○○は△△だ」 論証「なぜなら□□だからだ」 論証部分に詭弁が入っていたとしても、 主張自体を否定することはできない。 しかし、詭弁を弄する輩は、人格を否定されても仕方がない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/907
908: 水先案名無い人 [] 04/08/11 22:14 ID:isOR+r8H このガイドラインをリアルで使った香具師いないのか？ 詳細とかキヴォンヌ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/908
909: 水先案名無い人 [sage] 04/08/11 22:31 ID:bxEv/YRH >906-907 そりゃ９と１４の裏だね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/909
910: 水先案名無い人 [sage] 04/08/12 09:11 ID:TncKVOQo >>908 えっ、ここのガイドラインってどんな正当な論旨も 詭弁扱いできますよっていうネタじゃないの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/910
911: 水先案名無い人 [sage] 04/08/12 09:47 ID:PzV+S8Ks >>910 まあ、ネタ半分、マジ半分ってとこかな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/911
912: 水先案名無い人 [sage] 04/08/12 20:56 ID:ettSx6Ch 詭弁は気づかずに使ってることもあるからなぁ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/912
913: 水先案名無い人 [sage] 04/08/12 23:39 ID:oQGYVjGK それ俺だよ、俺。 つっこみしたつもりが、論点をずらしてることになってるから情けねぇ。 突っ込む奴も突っ込む奴だろうけど。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/913
914: 水先案名無い人 [] 04/08/13 01:38 ID:KVg6kRE0 >>910 ガイドラインを体系化していく過程でネタ化していった部分はあるが、 このガイドラインに限っては、他所のガイドラインと違って、 リアルでの使用に耐えうるように、ありとあらゆる詭弁をケーススタディとして出し、 その傾向と対策を練り上げていったワケで。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/914
915: 水先案名無い人 [sage] 04/08/13 02:46 ID:UE5s30Rg i r' _,,..r--ヽ. ﾐ 彡 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ ￥ i １：事実に対して仮定を持ち出す .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ ~"'-._y i 「中国が負けそうになったら」 i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'（ '';; i r'"（~''ヽ ２：ごくまれな反例をとりあげる 「 ヽ-⌒-' ＼i > ) / 「自分が出て行って」 i _...||.-.._ .r-'"/ i ./_.=:==-ヽ ｙ-.''~ﾐ ３：自分に有利な将来像を予想する i ヽ_,,,.. r"~ i i :ﾐ~ 「日本をやっつける」 i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/915
916: 水先案名無い人 [sage] 04/08/13 03:13 ID:IG2iPqtD 「自分が出て行って」はむしろ 「ありえない解決策をはかる」だと思う http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/916
917: 水先案名無い人 [sage] 04/08/13 15:56 ID:5p0qoc79 詭弁は追い詰められた人間が、とりあえずその場をやり過ごすための社会的サバイバル技術。 あくまでも防御手段であり、詭弁を攻撃手段として使うと更なる過剰な攻撃を受ける。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/917
918: 水先案名無い人 [] 04/08/13 18:37 ID:Fbqs+C+V このガイドラインを駆使して（攻撃面でも守備面でも）、 会社でジャマなヤツを首吊り寸前まで追い詰めて自主退社にさせたいんだが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/918
919: 水先案名無い人 [sage] 04/08/13 18:56 ID:IG2iPqtD まずは8,10,13あたりをつかってみては。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/919
920: 水先案名無い人 [sage] 04/08/13 22:58 ID:P83JSxk8 見事に自主退社できるね！！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/920
921: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 01:10 ID:C+vsrBMl ディベートの大会とかで強い奴って 見ていると大抵ここの15ヶ条にもろ当てはまっている気がするんだが http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/921
922: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 01:15 ID:3EHREuZX ディベートはそれでいい http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/922
923: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 01:17 ID:YJ/X6aAp ２：ごくまれな反例をとりあげる は場合によっては有効だし詭弁にもなりうると思うな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/923
924: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 07:11 ID:QRcSyp0i 【激安】5万円で組む最強PC 3台目【最強】 1.事実に対して仮定を持ち出す 「大都市だともう少し上位のパーツを選択してもっといいPCできるね。」 2.ごくまれな反例をとりあげる 「 OCは当たりハズレがあって当然。 >153の案が現状のベストだろよ。 OC成功すればなお良し。 」 3.自分に有利な将来像を予想する 「モバイル化＆3200＋相当にOCして使用」 4.主観で決め付ける 「まぁオレは3台組んだが3台とも3200＋相当で動いたぞ。」 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「>153の案が現状のベストだろよ。」 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ルール守らないのは中国人サポーターと同じだよ。」 7.陰謀であると力説する 「2chの仕組みでIDかわっただけやん。」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/924
925: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 07:13 ID:QRcSyp0i 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 「他人がオーバーしてるから良いとは...大人ですか？」 10.ありえない解決策を図る 「 220 ：Socket774 ：04/08/06 09:56 ID:Aqjx3Ggj じゃあ 自画自賛乙って言えば良いの？ 221 ：Socket774 ：04/08/06 09:56 ID:+2JBxZ/5 それならOK 」 11.レッテル貼りをする 「なんかイラついてるねぇ。」 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「五万オーバー指摘されたのが悔しかったのか？」 13.勝利宣言をする 「大人の対応でスルーしてやるね」 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「はぁ？五万超えたら駄目だろ？一応スレタイにのっとれよ。」 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「スパーマルチだぜ」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/925
926: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 20:37 ID:QykaXTIW お前はまず日本語から練習しろよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/926
927: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 21:23 ID:xOLk1mux http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088776364/ これかｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/927
928: 水先案名無い人 [sage] 04/08/14 23:26 ID:UzpEKAQc ディベーターは自分で詭弁と判っていて言う。何でもいいから反論しないと始まらないゲームだから。 代わりに相手が同じようなこといったらそれなりに指摘してるから、いいんじゃない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/928
929: 水先案名無い人 [] 04/08/15 00:19 ID:CF7d9lOC で、結局、誰もリアルで駆使していないの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/929
930: 水先案名無い人 [sage] 04/08/15 01:18 ID:rxbTlAZh 知能障害ならよく起こすんだけどなあ･･･ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/930
931: 水先案名無い人 [sage] 04/08/15 02:15 ID:oKExgqiR 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「二年まえにこの市に来たときは、夜でも皆が歌をうたっていたはずだが」 11：レッテル貼りをする 「おどろいた。国王は乱心か」 ４：主観で決め付ける 「あきれた王だ、生かしておけぬ」 ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「人の心を疑うのはもっとも恥ずべき悪徳だ」 ９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「ああ、王は利口だ。うぬぼれているがよい」 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「たった一人の妹に亭主を持たせてやりたいのです」 ３：自分に有利な将来像を予想する 「もし3日以内に戻らなかったらあの友人を絞め殺してください」 １：事実に対して仮定を持ち出す 「これからすぐに出発すれば、約束の刻限までには十分間に合う」 ７：陰謀であると力説する 「さては、王の命令で、ここで私を待ち伏せしていたのだな」 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「正義だの、信実だの、愛だの、考えてみれば、くだらない」 10：ありえない解決策を図る 「ああ、もういっそ、悪徳者として生き伸びてやろうか」 ８：知能障害を起こす 「間に合う、間に合わぬは問題でないのだ。人の命も問題でないのだ」 13：勝利宣言をする 「メロスは疾風の如く刑場に突入した。間に合った」 ２：ごくまれな反例をとりあげる 「私を殴れ。私は、途中で一度、悪い夢を見た」 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「メロス、君は、まっぱだかじゃないか。早くそのマントを着るがいい」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/931
932: 水先案名無い人 [sage] 04/08/15 02:22 ID:cSyOCYIG おもろい http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/932
933: 水先案名無い人 [sage] 04/08/15 02:28 ID:std/5FIB ワラタ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/933
934: 水先案名無い人 [sage] 04/08/15 03:26 ID:hkY7B86X ﾜﾛﾀｗ うまいな、GJ!! http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/934
935: 水先案名無い人 [sage] 04/08/15 05:47 ID:f/c+V4NR 某ニュー速＋の某愛のスレの某コテが詭弁の達人だよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/935
936: 水先案名無い人 [age] 04/08/15 13:21 ID:yIUf0cCY >>931 ＧＪ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/936
937: 水先案名無い人 [] 04/08/16 00:43 ID:/+VSMwmf ４：主観で決め付ける 「貴方は完全には暗黒面には落ちてない」 ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「今、貴方の心の中ではアナキン・スカイウォーカーとダース・ヴェイダーが戦っている」 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ええ、解りましたよ。貴方が僕の父、アナキン・スカイウォーカーだと言う事を」 ８：知能障害を起こす 「助けて父さん！！」 ９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「どうやらアナキン・スカイウォーカーは死んだ様だ」 10：ありえない解決策を図る 「暗黒面に打ち勝つんだ父さん」 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「なぜ目を逸らすんですか？自分の心の声を聞いてみて下さい」 13：勝利宣言をする 「どうやら失敗した様ですね皇帝陛下。僕はジェダイ騎士だ」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/937
938: 水先案名無い人 [sage] 04/08/16 01:14 ID:5dDdhDZy ４：主観で決め付ける 「エイズ流行の今、危険を犯してまでセックスするよりも、身近なものを使用してみては？」 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで俺のキンタマを見てくれ、こいつをどうおもう？」 ８：知能障害を起こす 「あおおーー！！！」 ９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「すまない！こっちにこないでくれないか！」 10：ありえない解決策を図る 「シャワーを浴びているなんて嘘っぱちさ。気味みたいな子が理想なんだよ・・・」 13：勝利宣言をする 「全裸になれば、光男を解放するというんだな？約束したぜ！」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/938
939: 水先案名無い人 [sage] 04/08/16 08:53 ID:j4xEzjEW >>937 ﾜﾛﾀ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/939
940: 水先案名無い人 [sage] 04/08/16 09:01 ID:55XKTACb >>931 たまにおもしろいのが沸くからこのスレやめられない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/940
941: 水先案名無い人 [age] 04/08/17 17:31 ID:9XJMsr7I 例：「朝まで生テレビ」で議論をしている場合 １：事実に対して仮定を持ち出す 田「聖徳太子。知らない？」 ２：ごくまれな反例をとりあげる ４「知ってます」 ３：自分に有利な将来像を予想する 田「聖徳太子って知らないかって･･･知ってますね？」 ４：主観で決め付ける ４「当たり前でしょそんなこと！」 ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 田「怒んなっｔ」 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める ４「な〜にを言ってんの！聖徳太子を知らずにフリーがつとまるか！」 ７：陰謀であると力説する 田「君、だって知らないよ。だってピンと･･･」 ８：知能障害を起こす ４「知らないって言ってるだろうが！っざ！んなもの！(チュー)」 ９：自分の見解を述べずに人格批判をする 田「そういう事いうからアナタね、人格破綻だって言われるんだよ」 10：ありえない解決策を図る ４「人格破綻は君だよ！無礼な質問して！」 11：レッテル貼りをする 田「無礼じゃないよ」 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す ４「聖徳太子を知らないのかって！何て事だよ！そりゃおま！」(机叩く) 13：勝利宣言をする 女「冷静になりましょ」 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる ４「キミはイエスキリスチョ知ってるかじゃあ！そう聞かれたらどうすんだキミ！」 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 田「関係無い」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/941
942: 水先案名無い人 [age] 04/08/17 17:31 ID:9XJMsr7I 無理やりストーリーにしたんで関係ない発言多々 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/942
943: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 18:50 ID:JidBH3re >>941 ちょっとこじつけっぽいが結構合ってる 931見て何かﾈﾀがないか考えていたがこれはさすがに有名すぎて逆に思いつかなかった・・・ ＧＪ!! http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/943
944: 水先案名無い人 [] 04/08/17 20:43 ID:ND0FpRO1 男女板にこんなスレが立ってますた！ 男女板的｢女の詭弁のガイドライン｣ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092735686 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/944
945: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 21:06 ID:Qc7xiOPa 次すれは必要ありません。 流行ってないし。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/945
946: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 21:26 ID:hUf+QSBu ( ﾟДﾟ)ﾊｧ？ （知能障害を起こす） 俺の中では流行ってるぞ。 （ごくまれな反例をとりあげる） これから流行らないって保証もないしな。 （自分に有利な将来像を予想する） おまいはそうやって必要ないと思ってる全てのスレに呼びかけてるのか？ （一見関係ありそうで関係ない話を始める） 勝手にお前の判断一つで決めつけんじゃネーヨ低能。 （レッテル張りをする） さては自治厨の陰謀か？ （陰謀であると力説する） だいたい「すれ」って平仮名は何だよw （細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる） まぁお前一人の意見でスレ立てを止められるわきゃ無いけどナ （勝利宣言をする） なんなら削除依頼でも出してみれば？ （ありえない解決策をはかる） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/946
947: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 21:27 ID:PYVqbqj7 ロカルーにも何処にも「流行っているネタのみ」なんて無い訳で ４：主観で決め付ける ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「次すれは必要ありません。流行ってないし」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/947
948: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 21:54 ID:hkFOzT6E ローカルルール明文化案 Ver1.30 ●この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。<br><br> ○２ちゃんねるに特有の文化や流行についての解説や案内<br> 多くの板に広がっている事象のまとめや、そこから派生した面白い投稿の紹介など<br> ２ちゃんねるの利用を手助けする情報が対象です。<br><br> ●上記のことを踏まえて、投稿する際には以下のことに注意してください。<br><br> ○特定の板やスレッドのみでしか流行していないもの<br> ネタの流布や発表だけを目的とするもの<br> ２ちゃんねるに特有でない話題はそれぞれ適切な板でお願いします。<br> ○情報を募ったり寄せたりする場合にはその趣旨や出典が分かるようにしましょう。<br> ○スレッドを立てるときは重複や板違いなどの<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>抵触に気を付けましょう。<br> ○２ちゃんねるで流行している話題のスレッドを立てる際は、その趣旨か出典を明記してください。<br><br> ●流行させたいコピペがある人は 「<a href="http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085836943/l50">★★流行らして欲しいコピペはここに書け★★</a>」スレッドを、<br> 質問・雑談や目的のスレッド探しは「<a href="http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089676254/l50">ガイドライン雑談・質問スレ</a>」を利用してください。 ま、「自治厨め！理不尽な削除しやがって」とか書く前にこれ見といても損は無いよ。 見てる板にもよると思うけど、板全体をみりゃあ流行ってるか否か、分かるよな。 ○特定の板やスレッドのみでしか流行していないもの<br> ネタの流布や発表だけを目的とするもの<br> http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/948
949: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 22:29 ID:2jXx0w6L ４：主観で決め付ける 「この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です」 ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「２ちゃんねるに特有の文化や流行についての解説や案内多くの 板に広がっている事象のまとめや、そこから派生した面白い投稿の紹介など ２ちゃんねるの利用を手助けする情報が対象です」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/949
950: 水先案名無い人 [sage] 04/08/17 22:55 ID:BzfBhi96 10：ありえない解決策を図る 「コピペ改変板作れば万事解決だろ…」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/950
951: 水先案名無い人 [sage] 04/08/18 03:19 ID:vSR255ZX >>946 アンタおもろいなｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/951
952: 水先案名無い人 [] 04/08/18 12:07 ID:nNUa4ZJP >>403 必死であらさがしした結果、噛み付く場所は「柔軟」になりましたか。そうですかそうですか。 ４：主観で決め付ける 11：レッテル貼りをする 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる このくらいかな? あと、君のやろうとしてることは、 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする これね。 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/ それと、>>370のレスも頂いておりませんけれど、如何様でございましょうか? 柔軟に霧がかかっちゃったことになったのでしょうか・・・。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/952
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