[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド547【常駐鳩山連呼爺(ﾜｯﾁｮｲa76c-0EZc,C1KD,iAR7)出禁】 (1002ﾚｽ)
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31(2): (ﾜｯﾁｮｲ cf30-IdbN) 2021/11/22(月)15:17 ID:ke3OXmPZ0(3/4) AAS
>>28
学術会議とスリランカやからなｗ
32: 2021/11/22(月)15:17 AAS
>>29
もう勝負ついてるのにアホなのかなw
33(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AVUG) 2021/11/22(月)15:19 ID:eemrCV4la(1/3) AAS
>>22
今回得したのはこっちだろ
立憲でも民主でも入ったんだから
立憲に入れるつもりの人はほとんど立憲民主と書いたよ
民主党と書いた人は、按配にするつもりで書いたか、国民民主党に入れるつもりだった人が大半
34(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-pwBK) 2021/11/22(月)15:19 ID:BDXZKi1WK(5/10) AAS
>>22
現状で民主党なんて改名がありえないって話。
何の特もしないだろ？
35: (ﾜｯﾁｮｲW 4230-1mGW) 2021/11/22(月)15:20 ID:rsVblFhn0(1) AAS
>>34
社民支持者には無関係
36(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-+VBe) 2021/11/22(月)15:22 ID:W0A9qw080(3/20) AAS
>>31
このスレのコア層の人は「スリランカ人の問題は入国管理から移民の是非にまで広げるために取り上げ続けることが必要」と言ってたから
参院選の公約に入ってなかったら暴れると思う
37: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:22 ID:f2Eb65bbd(1/14) AAS
今の立憲見てたら合流は失敗だよ、あいつら何にも変わってない
38(5): (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:22 ID:lME0jZNf0(1/10) AAS
今日の討論会で面白かったのは連合との関係。
西村「お世話になっているから新代表と対話する。」
逢坂「お互いに労働者のための組織なんだからしっかり対話する。」
小川「連合も非正規とかについて考えて変われ。」
泉「連合に頼らない選挙が出来るようにする。」
39: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:22 ID:f2Eb65bbd(2/14) AAS
選挙終わったら協力ぶっ壊し屋が暴れて結局元に戻るのを見越してたから福島は合流しなかったんだから、判断は正解だろ。
40: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:22 ID:f2Eb65bbd(3/14) AAS
立憲もとい民進は何も変わってないだろ
41: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:23 ID:f2Eb65bbd(4/14) AAS
選挙は平気でサボる癖に咎められたら反発するんだよな、幼稚なのは間違いないが、本当の事を言われたら怒るのが人間
42: (ｽﾌｯT Sd02-+VBe) 2021/11/22(月)15:23 ID:f2Eb65bbd(5/14) AAS
石原に何回も勝たせてる時点で今更だろ。
43(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-+VBe) 2021/11/22(月)15:24 ID:W0A9qw080(4/20) AAS
>>33
それってあなたの感想ですよね？なんかデータとかあるんですか？
44(1): (ﾜｯﾁｮｲW e229-GDnL) 2021/11/22(月)15:24 ID:kiRYkzV80(1/4) AAS
会見の中身によっては明日のワイドショーの主役は木下だな
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tbs.co.jp
東京都によりますと、無免許運転で当て逃げ事故を起こし書類送検された木下富美子東京都議が、きょう午後６時から都庁で記者会見します
45(2): (ﾜｯﾁｮｲW 8620-tlF4) [age] 2021/11/22(月)15:24 ID:NlAYWbNA0(1/3) AAS
>>38
泉が一番ええやんけ
46: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:25 ID:lME0jZNf0(2/10) AAS
>>36
これについては移民も絡めて議論しないとね。
岸田政権は外国労働者の家族も許可をするらしいから。
そうなると社会保障の問題も絡む。
47: (ｽﾌｯT Sd02-+VBe) 2021/11/22(月)15:25 ID:f2Eb65bbd(6/14) AAS
それでも無駄かもしれないが
48: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:25 ID:f2Eb65bbd(7/14) AAS
立憲の右往左往見てると社民のがましだよ。
49(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff84-VGyB) 2021/11/22(月)15:26 ID:KqXYdcbZ0(4/6) AAS
>>45 あくまで理想論だけどね。それができたら、世話ないとも思うし。
50: (ﾜｯﾁｮｲW 97e3-SPOM) 2021/11/22(月)15:27 ID:wtOKSq3N0(1/4) AAS
>>30
それはあくまで旧国民の話でしょ。
泉が前回代表選挙で党名変更の話をしていたのは新国民結党前かつ旧国民解党確実なタイミングだから玉木と擦り合わせする余地があったけど、今回は一度選挙を経てるから同じ事情というわけではないよ。
51: (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-b6az) 2021/11/22(月)15:27 ID:eTVuD17H0(2/6) AAS
>>38
泉＞＞小川＞＞＞＞逢坂＞＞＞＞＞＞西村
西村さんの「お世話になってるから〜」っていうのは受け入れがたい
まあ誰がなっても連合の支援は受けるんでしょうけどね
団体から支援を受けるのはまだいいとしても（自民も受けてるわけで）
連合の会長の発言を聞いてると、立憲も国民も連合のための政党に見える
52(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff84-VGyB) 2021/11/22(月)15:28 ID:KqXYdcbZ0(5/6) AAS
>>38 逢坂は「立憲は労働者だけの政党ではない」みたいなことも言ってたやろ、確か。
53(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:28 ID:lME0jZNf0(3/10) AAS
>>45
西村以外は連合新会長には怒りがあるね。
俺も泉の意見に賛成だよ。
小川になって連合と喧嘩するのを見たい。
54: (ﾜｯﾁｮｲ e73d-0EZc) 2021/11/22(月)15:28 ID:rZDjKmMV0(2/2) AAS
>>31
アレはひどかったな
55(3): (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-Klv4) 2021/11/22(月)15:28 ID:mRgOdQQw0(2/11) AAS
小川淳也 涙のギリギリ出馬“舞台裏” 今も残る排除の禍根と立民特有の体質が浮き彫り に
/22(月) 5:59 YAHOOニュース
蓮舫→手塚仁雄「小川さんが代表選に出られないのは立憲民主党にとってまずいよ。実直で熱意を持った議員が認められないという悪いメッセージなる」
小川→手塚仁雄 「サンクチュアリには梯子を外されました。このままでは代表選に出られそうもありません」
手塚仁雄→小川「諦めるのは早いな。こっちも推薦人は揃っていない。僕はこの際、お前さんに賭けてみようかと思う。動いてみるから待っていてくれ。ただお前さんもサンクチュアリ以外から10人は集めてくれ」
56: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:29 ID:f2Eb65bbd(8/14) AAS
単純に規模を理由に吸われてるだけで
57: (ｽﾌｯT Sd02-+VBe) 2021/11/22(月)15:30 ID:f2Eb65bbd(9/14) AAS
何責任回避してるんだよ
58: (ﾜｯﾁｮｲW 97e3-SPOM) 2021/11/22(月)15:30 ID:wtOKSq3N0(2/4) AAS
>>55
蓮舫はあくまで面子や体裁の問題だとしてるんだな
59: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:30 ID:f2Eb65bbd(10/14) AAS
その有権者を説得するのが党の役割だろうに
60(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AVUG) 2021/11/22(月)15:30 ID:eemrCV4la(2/3) AAS
>>43
立憲民主党の方が圧倒的に知名度や支持率に上だった
国民民主党は前回の選挙でも略称が民主党だった
61: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:31 ID:lME0jZNf0(4/10) AAS
>>52
そうだね。
だから逢坂も新会長には怒りがある言い方だった。
泉はマイルドに言っているが脱連合選挙を言っていた。
小川の「連合は変われ」を直接新会長に言って欲しい。
62: 2021/11/22(月)15:32 AAS
維珍やなw
530 無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AVUG) sage 2021/11/22(月) 12:24:39.12 ID:Ci2bur9ma
小野が代表でいいよもう
63: (ﾜｯﾁｮｲW 8620-tlF4) [age] 2021/11/22(月)15:33 ID:NlAYWbNA0(2/3) AAS
>>55
蓮舫老害化してんな
64(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-+VBe) 2021/11/22(月)15:34 ID:W0A9qw080(5/20) AAS
>>60
その理屈だと立憲民主党が今回わざわざ「りっけん」じゃなく「民主党」にした理由は国民民主党に入る票を奪おうしたからということになるよね？
卑怯だよね？
65: (ﾜｯﾁｮｲW 12f7-C4lY) 2021/11/22(月)15:34 ID:Fv23j91N0(1/10) AAS
>>44
辞任するかもな。
66: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:34 ID:f2Eb65bbd(11/14) AAS
選挙協力して協力相手が選挙勝ったら困るから自分だけは手を抜くのが当然だって、よくそんな事が言えるよな
67: (ｽﾌｯT Sd02-+VBe) 2021/11/22(月)15:35 ID:f2Eb65bbd(12/14) AAS
だから衆議院選挙であんな醜態晒すんだよ
68: (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-Nmoe) 2021/11/22(月)15:37 ID:sUMB34I3a(1/2) AAS
>>38
西村以外はいい事言ってる
4人も候補いるんだから色々言わないとね
69: (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-/0jm) 2021/11/22(月)15:37 ID:PvuFB+ara(1/2) AAS
>>14
ブーメランって流行ってるんだな
70: (ﾜｯﾁｮｲW 12f7-C4lY) 2021/11/22(月)15:38 ID:Fv23j91N0(2/10) AAS
>>55
大軍師手塚がいい人みたいな記事に違和感しかないな。
71: (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AVUG) 2021/11/22(月)15:39 ID:eemrCV4la(3/3) AAS
>>64
そうだよ
卑怯なんだよ
立憲民主党は立憲とか立民とか日頃から略されてたんだから
72(7): (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-b6az) 2021/11/22(月)15:40 ID:eTVuD17H0(3/6) AAS
連合会長が立憲、国民への支援見直し示唆
立憲と国民民主が連合に捨てられそうな・・・
73: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-pwBK) 2021/11/22(月)15:41 ID:BDXZKi1WK(6/10) AAS
段々思い出してきた。
コピペ連貼りってまだいたのな、最初に見たのって何年前だよ、二桁以上前だぞ
74: (ｽﾌｯT Sd02-+VBe) 2021/11/22(月)15:41 ID:f2Eb65bbd(13/14) AAS
協力相手が勝つことが自分達の得点だという認識がなくて勝てるかよ
75: (ｽﾌｯT Sd02-Tu2U) 2021/11/22(月)15:42 ID:f2Eb65bbd(14/14) AAS
そりゃ勝てねえわ
76: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-Tu2U) 2021/11/22(月)15:42 ID:w7z7xH2ed(1/7) AAS
革新系は協力相手には入れる、保守系は入れない。
77: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-+VBe) 2021/11/22(月)15:42 ID:w7z7xH2ed(2/7) AAS
革新系は協力相手には入れる、保守系は入れない。
78: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-+VBe) 2021/11/22(月)15:43 ID:w7z7xH2ed(3/7) AAS
毎回同じことやって毎回同じ結果が出てる。
79: (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-b6az) 2021/11/22(月)15:44 ID:eTVuD17H0(4/6) AAS
労組連合と手を切った立憲と民民には一体何が残るの？
あの国会でのダメダメぶりでも一定の支持があったのって
日本最大の組織である労組連合の支持のおかげでしょ？
80(2): (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-Nmoe) 2021/11/22(月)15:44 ID:sUMB34I3a(2/2) AAS
>>72
見捨てて何するつもりなんだろ
単なる反共団体として生きていくつもりなのか？
81: (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-Klv4) 2021/11/22(月)15:44 ID:mRgOdQQw0(3/11) AAS
>> 55続き
手塚ら大串陣営→野田に一本化構想打診
野田「小川はすぐ玉木（国民民主党代表）と喧嘩するだろう。この時期の代表は務まらん」
手塚ら大串陣営→野田「大串さんを生かすには小川氏を代表に押し上げて、重要ポストを狙うしかありません。何とかご理解を」
野田「とにかくグループで結束することが大事だ。そこまで言うなら」
野田→岡田、安住、喜四郎らに「大串の好きにさせよう。党のために今何が大事なのか」
岡田は何も言わず静かに席を立ち、会議室を出ました。一本化の方針が決まった瞬間でした。この3時間後、小川氏は大串氏と並んで出馬会見
82: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-+VBe) 2021/11/22(月)15:46 ID:w7z7xH2ed(4/7) AAS
毎回保守系が協力したのは失敗だとわめき散らす
もうずっとこれ
83: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-+VBe) 2021/11/22(月)15:46 ID:w7z7xH2ed(5/7) AAS
組織の思惑は何だったとしても今回野党に入れた有権者は野党協力に期待して入れたのだからそれに背を向ける立憲からは必ず支持者は剥がれる。
84: (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-+VBe) 2021/11/22(月)15:46 ID:W0A9qw080(6/20) AAS
>>72
11月4日の記事じゃないか
立憲が減らして国民が伸びた選挙結果を受けてのコメントだから国民により支援の比重を置くという話だろ
85: 2021/11/22(月)15:47 ID:ZSLRykF0(1/6) AAS
逢坂のリセット発言により、共産ベッタリなのは、
実はいわゆる“保守系”（安住、小沢、喜四郎ら、言い出したのは岡田）
であることが明らかになったのは非常によかったね
そもそも旧社会党出身議員は、化石のような社民党（旧社会党）を脱出して、
旧民主党の結党に参加したのに（容共の武村正義（新党さきがけ代表）は排除された）、
その25年後になって、よりによって共産党とつるんでどうする？って話よ(´･ω･`)
86: (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-/0jm) 2021/11/22(月)15:47 ID:PvuFB+ara(2/2) AAS
>>80
共産以外の自公維含めた全方位外交
87: (ﾜｯﾁｮｲ ff84-VGyB) 2021/11/22(月)15:48 ID:KqXYdcbZ0(6/6) AAS
>>72 それって、この記事でしょ。
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
ただ、「いい意味での緊張感を持つため連合は野党に付きたい」とも言っていて、
共産はアウトということになると、残りで意味あるのは維新との連携くらいしかないんだが…
ただ、記事の流れを読むと、公明はここで言う野党に含まれてる可能性はあるが。
88(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-b6az) 2021/11/22(月)15:49 ID:eTVuD17H0(5/6) AAS
>>80
確かに労組連合も特定の支持政党がないと影響力は減りますね
だから、共産と手を切れば今まで通りに立憲と民民を支援していくしかないでしょうね
そして、立憲と民民もまた、労組連合がないとやっていけないので支援は受けるでしょうね
だから、要するに>>38ではいろいろ言ってますけど
現実的には西村さんの発言が正しいんですよ
「連合には、お世話になって、お返しする」それしかないんですよ
89: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:49 ID:lME0jZNf0(5/10) AAS
>>72
泉「こっちから願い下げだ。」
逢坂が代表になったら新会長に怒りをぶちまけそう。
90(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:53 ID:lME0jZNf0(6/10) AAS
>>88
逢坂や泉は選挙前のトヨタ労組の裏切りや新会長の発言に激怒している
言い方だけどね。
小川は評論家の連合評価を受けての意見に聞こえる。
91: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea3-0EZc) 2021/11/22(月)15:57 ID:lME0jZNf0(7/10) AAS
>>72
泉「連合さんも選挙活動大変なんでしょ。だったらもう選挙活動しなくて
良いですよ。こっちは自分たちでやりますから。」
92: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-+VBe) 2021/11/22(月)15:59 ID:w7z7xH2ed(6/7) AAS
これだけの国の危機に際して言うことが共産と組まないしかない立憲じゃ、もう話にならないんだわ
93(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-b6az) 2021/11/22(月)15:59 ID:eTVuD17H0(6/6) AAS
>>90
裏切りに怒ってるっていう時点で関係は切りたくないし、切れないんだと思いますよ
だから、立憲は民民と一緒になって、連合に裏切られないような政党にしていくしかないと思うんです
維新は民民とは組まないでしょうけど、民民は今人気の維新にどんどんすり寄っていってる
立憲が民民と組めないとなると、労組連合にも見放される
だから、立憲は全力で民民を仲間に引き入れるべきだと思いますね
そして、労組連合の支援も受けると
94(2): (ﾜｯﾁｮｲ 063d-acBJ) 2021/11/22(月)16:01 ID:NmEFszgM0(1/2) AAS
選挙結果見れば与党票を削ることはできなくて野党票の奪い合いで維新が大量に奪っていったことがわかってるんだから
代表戦で議論すべきは共産党との共闘ではなく維新からどうやって票を取り戻すかじゃないかと思うんだが
維新が小選挙区で増やしたのが約300万票で比例区で増やしたのが約500万票
小選挙区で共産党からもらえた票は約200万票
維新から票を取り戻す方が優先なような
95: (ｽﾌﾟｯｯT Sd7a-+VBe) 2021/11/22(月)16:03 ID:w7z7xH2ed(7/7) AAS
立憲の支持者は規模があるからついて行ってるだけだから社民に勢いがついたらそれなりに支持は戻る
96: (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IKPY) 2021/11/22(月)16:05 ID:yODCLRdIr(1/24) AAS
>>94
それは改革路線に舵を切るしかない
97: (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-x6Fa) 2021/11/22(月)16:08 ID:uq72c+pF0(1) AAS
木下や文通費のせいであんまり取り上げて貰えないな
98: (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-i8bA) 2021/11/22(月)16:09 ID:ZL30bYt60(1/2) AAS
>>53
そもそも安住が「リアルパワー」うんぬんで連合に喧嘩腰になった結果の状況が今なわけだけど
99(1): (ﾜｯﾁｮｲW a333-mO8I) 2021/11/22(月)16:09 ID:FQ7poPNq0(1/2) AAS
>>94
まずは内部に巣食う限界フェミニストを追放しなきゃならんわな
100: (ﾜｯﾁｮｲ 0689-+VBe) 2021/11/22(月)16:09 ID:1RVf5UCS0(1/3) AAS
西村はカッチカチやぞの人に似てるな
101: (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IKPY) 2021/11/22(月)16:10 ID:yODCLRdIr(2/24) AAS
>>93
連合に裏切られた方がやりやすいよ
維新と合流するのに支障が無くなるし
102(1): (ﾜｯﾁｮｲW 12f7-K+sx) 2021/11/22(月)16:14 ID:Fv23j91N0(3/10) AAS
維新なんかどこの政党とも一緒にやれないだろ。取引はするかも知れんが。
103: (ﾜｯﾁｮｲ e24b-fWJb) 2021/11/22(月)16:14 ID:WQXSNNQR0(1/21) AAS
そんなにサンプルあるわけじゃないが、
ツイッターとかみてると、真面目な立憲支持者で枝野ファン・共闘支持みたいな人が
逢坂一択だったのに、西村に惹かれる人が結構出てる印象
104: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-+xIU) 2021/11/22(月)16:16 ID:T2LiTTJYM(1) AAS
上から目線で、リアルパワーって、共産党あげ、連合さげなんてして協力して貰えると思うのがおかしい。普通なら、安住を役職停止するぐらいしないといけなかった。
105(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IKPY) 2021/11/22(月)16:17 ID:yODCLRdIr(3/24) AAS
>>102
当初は結い組だけでなく、維新全体と合流する予定だったんだぞ。
橋下は乗り気だった。
今だって連合切りする気なら出来るのだよ
106(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf30-IdbN) 2021/11/22(月)16:18 ID:ke3OXmPZ0(4/4) AAS
官僚吊し上げしといて
与党になったら「官僚が思ったように動いてくれなかった！」って喚く党ですよ
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-+VBe) 2021/11/22(月)16:19 ID:W0A9qw080(7/20) AAS
>>99
フェミどころかオタク全方位にケンカ売ってる米山みたいのを入れたら何も変わらない
あいつは敵を増やす天才
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-i8bA) 2021/11/22(月)16:19 ID:ZL30bYt60(2/2) AAS
>>105
そもそもその合流に橋下はじめ大阪方が反対したから結いとか松野とかだけになったんだけど,,,
109: (ﾜｯﾁｮｲW a333-mO8I) 2021/11/22(月)16:20 ID:FQ7poPNq0(2/2) AAS
>>107
嫁がバランス取ってる感はある
まあ今の所あいつはまだ立憲所属じゃないし
110: (ﾜｯﾁｮｲ e24b-fWJb) 2021/11/22(月)16:21 ID:WQXSNNQR0(2/21) AAS
米山、世間的には既に立憲の人間と思われてるんじゃないかなｗ
あんな議員になっても毎日レスバトルばっかやってる奴、どっかでまたトラブル起こすと思うが
111: (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IKPY) 2021/11/22(月)16:24 ID:yODCLRdIr(4/24) AAS
>>108
橋下は総理になりたかった（合流新党の代表手形は約束されてた）ので合流に賛成だったが、松井がゆ党路線だったから橋下は断念した。総理にはなれないと悟り住民投票否決ならば政治家引退を決めたと言われている。
江田は大阪組を本気で自民と争う気が無いと見限って分裂
これが維新分裂の前章
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