[過去ログ] 立憲民主党内の総合政局スレッド537【船橋ニート(ワッチョイ a574-4vRU)出禁】 (1002レス)
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(1): (ワッチョイW 759d-bzb8) 2021/11/14(日)17:38 ID:/Ze11LLQ0(1/2) AAS
>>31
合流で希望票喰えてウマーってわけには行かなかったな…
33
(2): (ワッチョイW a533-SXNp) 2021/11/14(日)17:40 ID:pxWfO/U10(1/9) AAS
立憲共産党のイメージ払拭したいなら
なるべく志位と距離置く代表になる事だね
西村だと無理だからそれ以外の人で
34: (ワッチョイ cb33-9XQ3) 2021/11/14(日)17:40 ID:lKFylv4b0(1/2) AAS
入れてる側は選挙交代あるかも?って雰囲気で入れてるのに
こんな惨敗してまた入れて貰えるわけないじゃん
ただの草刈場だよ
35: (ワッチョイW a533-SXNp) 2021/11/14(日)17:41 ID:pxWfO/U10(2/9) AAS
あと市民連合には今後いっさい乗らない事
36: (テテンテンテン MM4b-DJwP) 2021/11/14(日)17:42 ID:UM/sH6NtM(2/8) AAS
>>33
いっそ松原仁とか笠浩史が代表になれば面白いかもしれない
37: (スップ Sd03-prWr) 2021/11/14(日)17:42 ID:1pKT4q+rd(2/2) AAS
>>32
1たす1が2にならないってのは共産党との関係よりも
むしろ旧希望との関係で「科学的」に検証せんといかんよね
38: (オッペケ Src1-kfT7) 2021/11/14(日)17:43 ID:gxFyXG7Br(1/17) AAS
共産党と距離おくべきだなんて4年後やれよ
票貰って当選した任期中はやるな
39: (ワッチョイW 2317-Tvwv) 2021/11/14(日)17:45 ID:IJ//2PVn0(4/7) AAS
反体制派イメージの共産党と組む以上は、ある部分で与党に協力して穏健なイメージを出すことでバランスをとるべきだった。今回はそれがコロナであり五輪だったのだが、そこでも徹底的に自民党に抗戦したせいで、自民党の「立憲共産党」戦略に嵌まったのが今回の敗因。
40: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)17:48 ID:UhH5MKPpr(3/31) AAS
>>33
泉しか無いじゃん
41
(1): (テテンテンテン MM4b-DJwP) 2021/11/14(日)17:48 ID:UM/sH6NtM(3/8) AAS
共産との足し算は成立するんだよな
反共色のめちゃくちゃ強い愛知のような例外を除いて。
なんで都市部の激戦区で自民に競り負けたかというと、維新に非自民票を食われたんだと思う
「維新は思想右翼だから同じ保守の自民票を食う」という説は間違っていると思う
有権者は保守リベラルではなく自民か自民じゃないかで判断する
42: (アウアウウー Saa9-tZ3X) 2021/11/14(日)17:49 ID:8AwnbdhJa(2/5) AAS
>>30
逆だろ。共産がそれらの政策の放棄を宣言すべきだ。
43
(1): (ワッチョイW a533-SXNp) 2021/11/14(日)17:49 ID:pxWfO/U10(3/9) AAS
共産党の用意したネタ(モリカケ桜学術会議など)で立憲共産一丸となって反自民でやってきたのに立憲共産党て言われたら発狂て訳わからんからな
麻生とか大嫌いだけど
正直??だろ立憲共産党じゃんと
普通の感覚だと
44: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/14(日)17:50 ID:MFNgYEVl0(1/15) AAS
やっぱり支持者は激論クロスファイアの津田と青木の分析聞いてウンウンってうなずくのかな?
終わってんな立憲
テレ朝もすごい番組作るなついでに山口も入れてあげたらいいのに
45
(2): (ワッチョイW 15f0-npZ5) 2021/11/14(日)17:50 ID:fFncdoyV0(1) AAS
外部リンク:mainichi.jp

毎日新聞の記事で落選候補者100人以上集めた会合では共産党との共闘解消の話は出ないで逆に競合解消の要望が多かったらしいな
46: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)17:50 ID:UhH5MKPpr(4/31) AAS
>>45
そりゃそうよ
47: (ワッチョイ 1589-wd7R) 2021/11/14(日)17:51 ID:5yZ34Mb10(1) AAS
最低限でも共産に厳しい態度取らねえと連合が本気で離れるからな
リアルパワー()
48: (ワッチョイ 2be3-AP8c) 2021/11/14(日)17:52 ID:lwpadR0G0(1/2) AAS
津田と青木が出てるんだ?
49
(1): (アウアウウー Saa9-D+Vh) 2021/11/14(日)17:52 ID:k95Ze+ywa(1) AAS
>>41
その「維新に非自民票を食われた」原因の一つが共産と組んだと言われたことなんじゃないですかね…
50
(1): (ワッチョイ cb33-9XQ3) 2021/11/14(日)17:52 ID:lKFylv4b0(2/2) AAS
比例目的で当選すらしない候補者立てまくってるのがそもそもおかしいんだよな
51
(2): 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)17:53 ID:fVDU2vSAa(1/9) AAS
長妻の場合インパクトは全然ないけど
党内事情でどうしてもっていうなら

代表長妻昭
幹事長江田憲司
これで行くしかないと思う。
52: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)17:53 ID:UhH5MKPpr(5/31) AAS
共産党が自主判断で降ろすか降ろさないか決めろ
53
(1): (スプッッ Sd03-kfT7) 2021/11/14(日)17:53 ID:JT1vbcE9d(1) AAS
希望合流させて、希望票と共産票両取りうまーーしようと考えたの誰なの?
希望組は今更戻るところも無いし、にっちもさっちも行かなくなってるんだが
54: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)17:54 ID:UhH5MKPpr(6/31) AAS
>>51
代表泉
幹事長江田
55: (ワッチョイW a533-SXNp) 2021/11/14(日)17:54 ID:pxWfO/U10(4/9) AAS
立憲て独自で取材する機関紙的なのってあるの?
そう言うのないなら作れよ
56: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)17:55 ID:UhH5MKPpr(7/31) AAS
頼むから共産は抱きついてこないでくれ
自主判断で降ろしてくれ
57
(1): (ワッチョイ f50c-D258) 2021/11/14(日)17:55 ID:tpN57aDN0(2/6) AAS
連合は原発再稼働が最低条件だろう
そうしないと日本から工場が消えてしまう

工場が消えると工場建設に関係する技術者が消えて
それに関連する大学の理系学部が消える

こういうところまで考えが追いつかない政党では
政権交代は無理だわ
58: (ワッチョイ 1b25-D258) 2021/11/14(日)17:56 ID:FBZ5IBDH0(1) AAS
>>24
「自由創価党」「大阪ファーストの会」
「自由国民民主党」
59
(1): (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)17:56 ID:UhH5MKPpr(8/31) AAS
>>57
希望の党も脱原発だったが
60
(2): (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/14(日)17:56 ID:MFNgYEVl0(2/15) AAS
>>45
落選者に話聞いたって何の参考にもならんわ
61
(1): 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)17:58 ID:fVDU2vSAa(2/9) AAS
とにかく代表江田がいやだっていうやつがいるなら、
幹事長でいい。泉でも長妻でも西村でもいい。森裕子でも
なんでもいい

ただ今の組織の在り方では負けてしまう。徹底的な体質改善が必要
立憲を1から作り直すぐらいのスピードと緻密さを持ち合わせているのは
現時点で江田しかいないと思っている。国会対応上も江田の脳みそが必要だ
62
(1): (ワッチョイW a533-SXNp) 2021/11/14(日)17:59 ID:pxWfO/U10(5/9) AAS
落選者はそうだろうな
無職だもんな
そんなイデオロギー云々の前に代議士に復帰せんと下手したら最悪アレだし
63: (アウアウウー Saa9-tZ3X) 2021/11/14(日)17:59 ID:8AwnbdhJa(3/5) AAS
>>53
それで旧希望は枝野引き摺り下ろして、下手すりゃ党を割りかねないからな。
枝野はそれを恐れて「政策は抜きでとにかく選挙に勝つ」と言う選択をしたが
それが失敗して恐れた通りになっているな。
64: (テテンテンテン MM4b-DJwP) 2021/11/14(日)18:00 ID:UM/sH6NtM(4/8) AAS
>>49
別に共産と組まなくても維新に票が流れたでしょ
もし共産が全選挙区擁立なら、立憲60維新40の悲惨なことになっていたぞ
枝野も落選していただろうし
65: 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:00 ID:fVDU2vSAa(3/9) AAS
枝野は落選したほうがいいんだよ 政治家向いてないからw
66: (ワッチョイ f50c-D258) 2021/11/14(日)18:00 ID:tpN57aDN0(3/6) AAS
>>59
アップルやら欧州の大手企業が、CO2の多い電源で動く工場の部品を
買わないと言い出した 年限が決まっている
さらに欧州全域がそれに追随する動きを見せている 経済安全保障という観点から無理

野党には経済安全保障という概念が無いのかもしれないが
67
(1): (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:01 ID:UhH5MKPpr(9/31) AAS
>>61
江田は幹事長で良い
68: (ワッチョイ 1b35-wd7R) 2021/11/14(日)18:01 ID:GYSd7+oW0(1) AAS
>>29
中道無党派層っていうのは 改革というフレーズが好きで風に流されがちな相当ふわふわした存在ではあると思う
ここからの支持を安定して得るのは相当難しいな 
69: (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:01 ID:drSPimMd0(4/21) AAS
議論が倒錯してるのは、政策以前に選挙の枠組み話が先行してることだろ
まずは立憲としての政策と選挙体制があって、その先にどこと組むかってのが話の順番
共産と組む組まないなんて、野党>与党の議席になってから考えればいいわけ
70
(1): 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:01 ID:fVDU2vSAa(4/9) AAS
>>67
代表はだれでもいい タヌキの置物でもいいw
71
(1): (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:02 ID:UhH5MKPpr(10/31) AAS
>>62
共産がこれさえ飲めば下ろすって条件出せば良いのに、いちいち市民連合を経由させるから連合も不審がる
72
(2): (ワッチョイ f50c-D258) 2021/11/14(日)18:03 ID:tpN57aDN0(4/6) AAS
>>60
落選者は、未来の立候補者なんだけどねw

そしてこの場にいない候補希望者はどう考えるか?
政治家になりたい有能な人材は、立憲を選ぶか?(反語)
73
(1): (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:03 ID:UhH5MKPpr(11/31) AAS
>>70
代表は泉がやれば良い
若いし
74: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:05 ID:UhH5MKPpr(12/31) AAS
>>72
共産党降りてくれなきゃ次出ない奴は要らねえよ
共産党がちゃんと降ろす条件出さないのが悪いんだよ
75
(1): 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:06 ID:fVDU2vSAa(5/9) AAS
>>73
それで丸く収まるならそれでいい。
幹事長はいずれにしても江田しか考えられない。
あと半年で選挙をモノにするためには、江田の勢いで行かないと無理。
結いの党や維新の党で党運営や選挙を仕切る姿を見てきた。彼しかいない
76
(1): (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:06 ID:drSPimMd0(5/21) AAS
ここの議論でも、共産とどうするかによって政策が左右されてる
これは異常だろ?
自民と公明だって、各党で政策を掲げて選挙を闘って、勝った後の与党連絡協議で政策を調整している
77: (スプッッ Sd03-X9DE) 2021/11/14(日)18:08 ID:DhtuzDgdd(2/2) AAS
立憲不支持を見下す姿勢を改めることから始めると良い
78: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:08 ID:UhH5MKPpr(13/31) AAS
>>75
だよな
江田と言うか神奈川と広島(参院再選挙)だけじゃん。選挙で大金星取ったの
福山とか何も成果出してねえし
79: (ワッチョイW e5f1-HWhl) 2021/11/14(日)18:08 ID:xFad6Dgo0(1) AAS
「民主」表はほぼ立憲
80: (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:08 ID:drSPimMd0(6/21) AAS
「共産が下りてくれなきゃ選挙戦えない」って、まあ公党の候補者が言うことかねえ
地力ありません、独力ではダメですって白旗だろが
81: 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:09 ID:fVDU2vSAa(6/9) AAS
この安定感見てくれよwwwwwwwwwwすごいから
動画リンク[YouTube]
(維新の党開票センターでの会見)

江田幹事長でなんとか立憲をまともにしてほしい
82
(4): (テテンテンテン MM4b-DJwP) 2021/11/14(日)18:09 ID:UM/sH6NtM(5/8) AAS
立憲も他人の男尊女卑を糾弾する暇があれば比例名簿で女性優遇ぐらいやれば良い
比例東海なんて、牧、吉田、伴野といういつものおっさんが復活枠を食いつぶして全国的に話題になった20代女性新人に議席が回らなかった
83
(1): (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:11 ID:UhH5MKPpr(14/31) AAS
>>76
共産党がクソなのは事前にこれを飲んでくれればこの小選挙区以外は一斉に降ろすと提示してこないこと
市民連合とかいう訳わからん組織経由でしか一本化交渉できないから、連合がブチギレた
84: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/14(日)18:11 ID:MFNgYEVl0(3/15) AAS
>>72
選挙区に自民党が居るから負けたんだ
立候補が俺だけなら当選だ
落選者の話なんてそんなもんなんだよ
落選者になんて話聞かず有権者に話聞けよ
85: (ワッチョイ 15f0-Z02q) 2021/11/14(日)18:11 ID:Y2QFIeSU0(1/23) AAS
立憲も共産もれいわも
最大多数の最大幸福という点で一致してるし
政策をコロナ対策と大規模財政に絞れる
さらに消費税減税か。
3点だけでいい。

維新は最大多数の最大幸福でなく
成果主義で成果あるものにより多くの思想。
省6
86
(2): (ワッチョイW a533-SXNp) 2021/11/14(日)18:12 ID:pxWfO/U10(6/9) AAS
>>71
俺もそれがいいと思うけどな
個々の選挙区で調整すれば
いちいち市民連合みたいなもん立てて共闘アピールせんでも
あんなん共産党連合みたいなもんだし

それなら共産党色も薄まる
87: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/14(日)18:13 ID:MFNgYEVl0(4/15) AAS
始まって5分でもう青木と津田と田原の話苦痛なんだけど
この人達は同じ地球にいるのかな?
88
(1): (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:13 ID:drSPimMd0(7/21) AAS
>>83
それは枝野が志位と直で交渉しなかったからな
「市民連合」などという訳のわからない連中が仲人役にならないと、共産と話もできない
事実、選挙中も志位との写真を取られるのを嫌がって逃げてるぐらいだし
89: (オッペケ Src1-kfT7) 2021/11/14(日)18:13 ID:gxFyXG7Br(2/17) AAS
まず総括すべきは甘い考えで希望組を引き入れた事
政策面面では方向性が作れずジェンダーとかに逃げる事になった
何より、希望組は多分これで議員生命終わり。戻る場所は維新にとられてる。
90: (ササクッテロル Spc1-CUh/) 2021/11/14(日)18:14 ID:mm8y2JQIp(1) AAS
>>82
愛知組の現職・元職はもっと惜敗率下がって今井(最低でも片方)は比例復活すると見ていたが、悪い意味で前者が粘ったか
もしかして小選挙区当選を阻止しつつ、ギリ比例復活になる程度に中途半端にトヨタが力入れたか(完全落選だと逆に野党第一党への圧を掛ける窓口がなくなるから)
91
(1): (アウアウウー Saa9-npZ5) 2021/11/14(日)18:14 ID:DBgGK1rka(1) AAS
>>60
>やっぱり支持者は激論クロスファイアの津田と青木の分析聞いてウンウンってうなずくのかな?

>落選者に話聞いたって何の参考にもならんわ

要するに人の話が理解できないだけだな
92
(1): (アウアウウー Saa9-6xkn) 2021/11/14(日)18:14 ID:RXVM23oXa(1/2) AAS
石破茂氏と野田聖子氏と河野太郎氏を三顧の礼で迎え入れるべき。
石破茂代表
小沢一郎幹事長
野田聖子政調会長
河野太郎国体委員長
枝野副総裁
93: (アウアウウー Saa9-6xkn) 2021/11/14(日)18:15 ID:RXVM23oXa(2/2) AAS
>>92
圧勝や!!
94: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/14(日)18:15 ID:MFNgYEVl0(5/15) AAS
仲介人がいないから立憲共産党を否定できるんだろ
直接交渉しちゃったら立憲共産党そのものじゃないか
95: (テテンテンテン MM4b-GV4g) 2021/11/14(日)18:16 ID:6RbQf84gM(1) AAS
そもそも共産党と直接政策協定結ぶわけにはいかないが故の存在が市民連合じゃないのか?
96: (ワッチョイ a397-09aj) 2021/11/14(日)18:17 ID:MFNgYEVl0(6/15) AAS
>>91
選挙は万人から票を得るものなんだよ
偏った人フィルターの掛かった人の話聞いて間違ったんだろ
97: 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:17 ID:fVDU2vSAa(7/9) AAS
動画リンク[YouTube]
これ今年の選挙じゃないからね。江田憲司のこの演説力。
同じテーマでしょ、今も。
こんなわかりやすい演説。
98: (ワッチョイ f50c-D258) 2021/11/14(日)18:18 ID:tpN57aDN0(5/6) AAS
共産を敵にしても味方にしても勝てない
共産が候補を出す限り、自民に勝てない

落選者たちと同じ結論になるけどなぁ
99: (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:18 ID:drSPimMd0(8/21) AAS
直接接触しないけど、そっちの競合候補者は全部下ろしてね、なんてどこの都合のいい世界に生きてるのかね?
100: (ワッチョイ a38a-09aj) 2021/11/14(日)18:18 ID:pCbI4oMm0(2/5) AAS
直に交渉したりしたらますます票が逃げるだけだからなあ
共産が嫌われてるのは枝野も百も承知
101: (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:19 ID:drSPimMd0(9/21) AAS
鼻を摘まんで「立憲」に票を入れた共産党員の気持ちぐらい忖度したっていいと思うが
102: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:19 ID:UhH5MKPpr(15/31) AAS
>>86
共産は筋が悪いんだよ
市民連合とか言うブラックボックスで交渉やらせるからマジでクソ
103: (ワッチョイW ddbb-mclz) 2021/11/14(日)18:20 ID:rhcZNPGs0(1/3) AAS
あくまで私達は市民連合さんと協定を結んでるのであって
共産党さんとは直接共闘しておりませんという言い訳をしてたような
104
(1): (テテンテンテン MM4b-j6yF) 2021/11/14(日)18:20 ID:6q/x3Tn/M(1) AAS
共産票なければもっと負けていた
安住の言う通りなのよ
もっとビタ負けさせよう,
競り合っていたから危険な芽を積んでおこう
って自民の手先が騒いでいるだけ
今までの路線で参議院選も戦うべきだわな
105: (オッペケ Src1-evCp) 2021/11/14(日)18:21 ID:UhH5MKPpr(16/31) AAS
>>88
そりゃ小池が色気出して政権に入れろって言ってくるからだよ
106
(3): (ワッチョイ 15be-FDGb) 2021/11/14(日)18:21 ID:/ofR+Vbs0(1/3) AAS
>>82
比例東北なんて79歳が1枠食い潰した。
しかもお詫びの一言も言わずに逃亡して周囲に当たり散らす有様。
喜四郎も比例復活だが、喜四郎はお詫びもしたし選挙の後片付けも秘書や選挙スタッフに混じって小沢と同じ扱いをすべきではなすべきではない。
107: (テテンテンテン MM4b-DJwP) 2021/11/14(日)18:21 ID:UM/sH6NtM(6/8) AAS
東京で言うなら、23区で伊藤俊輔が勝てなかったのも痛いな
4区の井戸15区転出のバーターとして共産が下ろしてくれたのに
108: 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:21 ID:fVDU2vSAa(8/9) AAS
選挙の応援演説はこれが模範だから

動画リンク[YouTube]
109
(4): (ワッチョイ a574-4vRU) 2021/11/14(日)18:22 ID:JJTkcnRZ0(1/33) AAS
>>106
相変わらず私怨全開だな
110: (ワッチョイ e391-lRA9) 2021/11/14(日)18:23 ID:drSPimMd0(10/21) AAS
>>104
> 共産票なければもっと負けていた

いつもの言い訳だろ

民進代表選、「共闘」が争点 反執行部「新しい顔必要」
2016年7月12日
>岡田氏の周辺は11日、野党共闘について「実現していなかったら大惨敗していたのは明らかだ」と強調した。枝野幸男幹事長はNHK番組で「自民党が強いと言われていた東北を中心に一定の成果を上げた」と語った。
111: 憂国の記者 (アウアウエーT Sa13-u87y) 2021/11/14(日)18:24 ID:fVDU2vSAa(9/9) AAS
さっきのリンク間違えた 正しくはこちら
◆応援演説の模範◆
動画リンク[YouTube]
井坂信彦の応援演説(江田憲司)

選挙結果
当 井坂信彦 47 立憲民主党 元 78,657票 36.90%
―― 国民民主党兵庫県総支部連合会推薦 ○
省4
112: (ワッチョイ 15f0-Z02q) 2021/11/14(日)18:24 ID:Y2QFIeSU0(2/23) AAS
大阪はまさにネオリベの実験場になる。

ちょうど、南米・ロシアと連続で大失敗して
最後に米国のブッシュ政権下で実験がおこなわれ
世界大恐慌になったように。

維新=竹中平蔵が「正社員を解雇できるようにしなくてダメだ」
と明言してる以上、大阪は非正規が激増する。
正社員をジョブ型雇用契約で労働契約で再契約すれば
省6
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