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立憲民主党内の総合政局スレッド535【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 (1002ﾚｽ)
立憲民主党内の総合政局スレッド535【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/
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567: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 09:59:38 ID:9QrzU0X70 どういう議論になっているかは分らんが共産党との連携をしながらやれる代表でないと立憲は生き残れんよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/567
581: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 10:13:08 ID:9QrzU0X70 そもそも今の立憲に票を入れる魅力があるか？という話なんだよな 共産党との連携の是非の前にね 俺みたいなオールドは思い入れがあるから情緒的に入れるけどリベラルであっても若い人が立憲に入れる理由はないと思うんだよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/581
589: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 10:17:45 ID:9QrzU0X70 >>582 それは綺麗ごとだな 選挙で勝てなければ党は生き残れない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/589
600: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 10:20:44 ID:9QrzU0X70 常識のウソ ?共産党との連携で負けた→立憲自身に魅力がなかった ?左に寄りすぎたから負けた→今や自民も維新も左シフトをしている 明確に違うといえるのは改憲ぐらいだ、改憲を左右で論じるのは本来おかしな話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/600
626: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 10:28:56 ID:9QrzU0X70 そもそも立憲しか野党がない状態で負けたのなら共産党との連携のせいだとも言えなくもないが野党に維新がある以上、維新との比較になる そこを無視して共産党との連携のせいだというのはためにする議論 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/626
655: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 10:48:13 ID:9QrzU0X70 「共産党との連携のせいで負けたわけではない（もちろん逃げた票もあるだろうが）、立憲自身に魅力がなかった。自民との比較だけでなく維新との比較においても」とか言うような代表がいれば理想なんだけどな ポイントは論点を共産党との連携から立憲自身の問題に変えて反省するところだ。姑息な手法というわけではなく事実としてそうだからな 世論は反省する人には優しい おぼえてない人が多いだろうが石破の人気が出たのは自民が政権の座から落ちたときにテレビに出まくって「自民は反省しないといけない」と散々言ったからだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/655
682: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 11:09:22 ID:9QrzU0X70 朝日新聞にドイツのメルケル政治の総括が載っていた 日本と同じような状況だよな メルケルはキリスト教民主同盟を壊した つまり保守政党を左傾化させて（自民と同じ）政党間の差がなくなってしまった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/682
724: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 12:11:37 ID:9QrzU0X70 左翼こそ改憲を主張しろと思うんだけどな 侵略戦争を認めているか認めていないかよくわからん奴が改憲するよりリベラルが会見するほうが日本の印象が良くなる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/724
731: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 12:25:54 ID:9QrzU0X70 泉が慎重になっているのは来年にリアルな現実が待っているからだろ きれいごとを言って共産党を切ったらより負ける可能性が高い 一方で連携して負けたらマスコミはそこを批判するだろう（連携を切って負けてもマスコミや評論家は責任は取らん） さらには維新との連携が簡単でないリアルも分かっている まあ来年、選挙があってよかったかもしれん きれいごとを言えないからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/731
744: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 12:46:47 ID:9QrzU0X70 以前も書いたが能力がある奴が政治家になるメリットなんてない時代だからな 弁護士ぐらいか政治家になってもデメリットがあまりないのは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/744
747: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 12:49:35 ID:9QrzU0X70 問題は山積みだけど解決策があるわけではない そんな時代に国会議員になってもね 何が出来るのか？ 有権者に媚びて給付金を出しまくるとか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/747
757: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 13:00:06 ID:9QrzU0X70 上で書いたがメルケル政治の総括でドイツの学者がメルケルは説明をしなかったと批判していて笑った 菅とおなじじゃないか まあ厄介な問題が増えてきたからな 漁船船長の釈放もまあ説明しなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/757
772: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 13:24:16 ID:9QrzU0X70 泉は分かっているみたいだが今の維新や国民に立憲と組むメリットがない だから組もうとしたら条件を突きつけられて右往左往することになる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/772
823: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 13:55:14 ID:9QrzU0X70 >>805 同感 改憲しないなんて決めたら、相手に攻撃の材料を与えるみたいなもの、将棋はよく知らんが飛車落ちで戦うみたいなもの どう考えても理屈が成り立たない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/823
889: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:15:25 ID:9QrzU0X70 改憲は絶対にいけません なんて党是があったらテレビなどの討論で勝てるとは思えん 改憲反対の理屈が浮かばん 詭弁で誤魔化すしかない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/889
895: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:25:13 ID:9QrzU0X70 選挙前のNHKの党首討論を見ても護憲とかの足かせがない与党や維新でも中国とどう付き合うかとなるとお花畑の立憲や共産党と大差なくなる 対抗策なんてないからな ?経済的には強く結びついているので中国を完全に敵に回すのは不可能 ?核兵器も含めて日本に対抗する手段がない、アメリカに頼るのみ この状況がある限りね 林が外相になって騒いでいたアホのウヨがいるが少し考えれば誰だろうとたいして変わりがないということが分かるはずだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/895
899: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:31:17 ID:9QrzU0X70 朝日の記事を読んでいると解雇規制が強すぎるのが問題だという記事が多いな 最近の傾向なのか以前からなのかよくわからんけど（ずっと購読はしているが最近は読まないことが多いので） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/899
902: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:33:03 ID:9QrzU0X70 選挙前から朝日は給付金には否定的だったな バラマキ合戦と書いていた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/902
909: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:39:42 ID:9QrzU0X70 俺は辺野古移転は賛成だな 改憲も原則賛成 原発は反対だけど代替案は浮かばない でも立憲支持だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/909
925: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:48:25 ID:9QrzU0X70 IT技術者の給与が安いのも技術が低いのも解雇規制の問題だと書いていたな 朝日は。 でもさすがに企業も発注するより自社でIT技術者を抱える傾向にあるとか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/925
931: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:51:49 ID:9QrzU0X70 まあ改憲も安全保障も周回遅れの議論という気もするけどな やるなとは言わないけどね。防衛を増やすって、どこから金を持ってくるのか？と思うし、多少軍備を増強しても中国にもロシアにも対抗できないしな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/931
933: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) [] 2021/11/13(土) 15:54:40 ID:9QrzU0X70 三菱の航空機開発の顛末を見ていると今更、後追いで軍事技術を進化させるというのは至難の業だと痛感したよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636710618/933
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