[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド535【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 (1002ﾚｽ)
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908: (ﾜｯﾁｮｲ cd08-BGkr) 2021/11/13(土)15:39 ID:MCQiEqMf0(1) AAS
自民は安部菅から岸田へと政権交代したから
立憲の出番はあそもそも無かった
909(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)15:39 ID:9QrzU0X70(19/22) AAS
俺は辺野古移転は賛成だな 改憲も原則賛成 原発は反対だけど代替案は浮かばない
でも立憲支持だよ
910(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-qE8r) 2021/11/13(土)15:39 ID:gavdR1dKp(14/16) AAS
>>904
>原発も辺野古も自衛隊もOKとか言う人は
絶対に憲法改正させません！改憲勢力とは一切付き合わない！というなら別にいいで？
ただ、原発や辺野古や自衛隊推進する人らは不思議と改憲派になるんだよなあ
逆にガチの脱原発の改憲派とかもおらんし
大阪維新なんかも橋下が居た最初期は脱原発ぽい事言ってたけど、結局それも無くなって行ったし
911: (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)15:40 ID:RUKesw3w0(10/18) AAS
>>897
河村たかしさんですか？
912: (ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz) 2021/11/13(土)15:41 ID:14H32HaE0(14/17) AAS
>>899
朝日新聞そのものが人件費のやり繰りで悩んでるんだろう いい時代に入ったおじさんおばさんが滞留し、若手記者はガッツリ待遇下げられて泣いてるぞ
913: (ﾜｯﾁｮｲW 2317-hMU+) 2021/11/13(土)15:41 ID:uOmYxzSO0(23/27) AAS
>>909
立憲民主党に票入れてくれるのならなんの問題もない。
914: (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)15:42 ID:TUk498up0(8/14) AAS
まぁそれだと今の野党は、社民党のように衰退していくだけですし
別に極左は世間的に必要とされていないので日本社会的には問題なんにもないですね
自民党がいないと日本は困るが、野党がいなくても一般人は困らない
915: (ﾜｯﾁｮｲ a533-wd7R) 2021/11/13(土)15:42 ID:chYikAtG0(3/3) AAS
ネオリベこそ既得権、利権の独占したい連中なのに
基本的なことから理解できてねえじゃん
916: (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)15:43 ID:4P+xJUJF0(25/34) AAS
>>909
それで何の問題も無い。
枝野も本音はそのあたりだろ。
917: (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-09aj) 2021/11/13(土)15:43 ID:4RhUqVv60(4/6) AAS
「雇用は既得権by足立やすし」を日本でやっても経済が好転するとは思えないよね
最低賃金の引き上げと外国人実習生の禁止で無能な経営者を締め付けた方が生産性は上がる
918: (ﾜｯﾁｮｲW 2317-hMU+) 2021/11/13(土)15:44 ID:uOmYxzSO0(24/27) AAS
>>910
あなたは僕と同じ共闘維持派のようなのでこれ以上言い争うつもりはないです。少々の意見の相違はあって当然なので。
919(3): (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)15:45 ID:RUKesw3w0(11/18) AAS
>>899
朝日の経済部は一貫してネオリベだよ。
大企業がリストラするとき社会部が騒ぐだけ。
920(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-09aj) 2021/11/13(土)15:46 ID:4RhUqVv60(5/6) AAS
改憲言うけど、自民党政権が2年連続3回目の憲法53条違反やってる状態でまともな議論にならんだろう
921: (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)15:46 ID:4P+xJUJF0(26/34) AAS
>>919
朝日は鳩山の時の普天間移設に最初は諸手挙げて賛成したけど
形勢が危うくなったらすぐに鳩山叩きに転じたからなｗ
ハシゴ外された鳩山内閣が潰れた時には当然という記事だったのは忘れんｗ
922(1): (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)15:47 ID:TUk498up0(9/14) AAS
自覚のないネオリベ
それが日本のサヨク政党
せめてネオリベの自覚くらいはもちましょうよ 日本のサヨク政党
弱者を放置してイデオロギーを優先するのをやめましょうよ
923: (ｵｯﾍﾟｹ Src1-kfT7) 2021/11/13(土)15:47 ID:ll68a15pr(4/4) AAS
次の衆院選まで立憲が野党第一党であり続けるとは誰も思ってないでしょ
もうどんどん競争して野党再編するしかない
924(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KcPO) 2021/11/13(土)15:47 ID:XLUapkuWd(1) AAS
最大野党がいきなり反米反日なのがな
経済政策で自民党に納得していない人たちの受け皿が無い
立憲は、日米同盟の深化や自衛隊や辺野古を明確に容認するだけで無党派層のメインの投票先になれるのでは？
925(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)15:48 ID:9QrzU0X70(20/22) AAS
IT技術者の給与が安いのも技術が低いのも解雇規制の問題だと書いていたな 朝日は。
でもさすがに企業も発注するより自社でIT技術者を抱える傾向にあるとか
926: (ﾜｯﾁｮｲ 4543-nIXK) 2021/11/13(土)15:48 ID:tPsI6+s+0(13/15) AAS
>>919
ネオリベの定義自体が、「イオンを邪魔する商店街や、国営企業や公務員天国を、嫌っている人」程度の意味だから、日本人の６割くらいはネオリベだぞ
電力会社万歳！統制経済万歳！っていう古い左翼は安倍信者になっているよ今は。
927(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)15:49 ID:4P+xJUJF0(27/34) AAS
>>920
逆だろ。
殆どの国民は憲法なんて「お題目」としか思っていない。
なぜなら何十年も形骸化を放置しているからだ。
だからこそしっかり現実にあわせて改憲して憲法はちゃんと守るべきという
意識を今からでも構築すべきだな。
928: (ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz) 2021/11/13(土)15:50 ID:14H32HaE0(15/17) AAS
>>924
希望や国民民主党がそれで失敗している
団塊という革命家の成れの果てが報道界でも得票力でもイニシアチブを握る限り、彼らに逆らってはならない 戒めろ
929: (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)15:50 ID:TUk498up0(10/14) AAS
>>925
朝日はダメダメですね
欧州は解雇規制緩いけど、IT技術者の給料安いですよ
アメリカだけ異様に高いんですよ
930(1): (ﾜｯﾁｮｲ a56c-wd7R) 2021/11/13(土)15:50 ID:yhaDP0fx0(5/10) AAS
>>901
それは
およそ同盟関係というものが
依存性においてしか成り立たないという前提によって立つ詭弁ですな
931: (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)15:51 ID:9QrzU0X70(21/22) AAS
まあ改憲も安全保障も周回遅れの議論という気もするけどな やるなとは言わないけどね。防衛を増やすって、どこから金を持ってくるのか？と思うし、多少軍備を増強しても中国にもロシアにも対抗できないしな
932(2): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)15:52 ID:4P+xJUJF0(28/34) AAS
>>930
それではアメリカ依存を脱するためにドイツのように憲法改正して国民の国防義務も定め
世界有数の軍需産業も育成しようぜ。
933: (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)15:54 ID:9QrzU0X70(22/22) AAS
三菱の航空機開発の顛末を見ていると今更、後追いで軍事技術を進化させるというのは至難の業だと痛感したよ
934: (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-09aj) 2021/11/13(土)15:54 ID:4RhUqVv60(6/6) AAS
>>927
憲法53条ってそんな何十年も形骸化してたか？
11月くらいに召集の要求あって通常国会で対応したというのを除けば安倍スガくらいだったと思うのだが
935(1): (ﾜｯﾁｮｲ a56c-wd7R) 2021/11/13(土)15:54 ID:yhaDP0fx0(6/10) AAS
>>932
極論による反論
誤った二分法
936(2): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)15:56 ID:4P+xJUJF0(29/34) AAS
>>935
極論でも何でも無い。
韓国の文在寅だってアメリカからある程度距離を置いた対中・対北朝鮮政策をとっているが
その代償に年８％の軍事費増大と軍需産業の育成をやっている。
そういう現実を見ずに夢だけ見ているから二度の政権交代はどっちも安全保障で失敗したんだ。
937(1): (ﾜｯﾁｮｲ a56c-wd7R) 2021/11/13(土)15:57 ID:yhaDP0fx0(7/10) AAS
>>936
ほらね
現状であるか
さもなくば韓国か
それが誤った二分法というもんですよw
938(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)15:58 ID:4P+xJUJF0(30/34) AAS
>>937
自分が現実では無く夢を見ているだけなのは認めるんだｗ
939(1): (ﾜｯﾁｮｲW a59d-JzX4) 2021/11/13(土)15:58 ID:g56XZTMi0(1) AAS
今に細野や長島や前原らも戻ってくるよ
菅直人の引退と共産が現実路線に転換できるかにかかっている
940(1): (ﾜｯﾁｮｲ a56c-wd7R) 2021/11/13(土)15:59 ID:yhaDP0fx0(8/10) AAS
>>938
現状以外を、夢と断定
まさに選択肢を二つしか持たない者の詭弁
941(1): (ﾜｯﾁｮｲW 759d-VmLl) 2021/11/13(土)16:00 ID:ILETuirs0(1/5) AAS
>>919 社説を基準にすると、規制緩和をずっと言い続けたのは日経だけで、朝日を含めた他社は途中から反規制緩和の論調に変わっていったような…
942(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2317-Tvwv) 2021/11/13(土)16:01 ID:uOmYxzSO0(25/27) AAS
立憲民主党の支持者は反原発辺野古の活動家を中心とした市民団体が一つ。もう一つはデフレを維持して物価も国民所得も抑えて欲しい、地主、公務員、年金生活者、生活保護受給者といった固定収入で生計を立てている階層。これらの支持層をどうやって維持するかが今後の立憲民主党の存続を左右すると思う。
943(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)16:02 ID:4P+xJUJF0(31/34) AAS
>>940
はいはい。詭弁はいいんだよ。
安全保障は紛れもない現実であって、君のように布団に入って
夢を見ていたらどうにかなるものじゃない。
だから過去に失敗したのにまだそれを続けたいのだから、国家的な
引きこもりニートだなｗ
残念ながらそれでも一定の需要はあるから、いつまでもお布団被って
省1
944: (ﾜｯﾁｮｲ 6d5a-wd7R) 2021/11/13(土)16:02 ID:Va31yjCZ0(1) AAS
改めてだけど推薦人２０人てこの議員数だとめちゃくちゃハードルが高いな。
長妻、玄葉は出馬しない方向のようなので、自力と時流を考えると泉、小川くらいしか出れないのでは？
あとは票を貸すみたいなかたちでもう一人女性候補者を擁立させるんだろうが。
945(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-qE8r) 2021/11/13(土)16:03 ID:gavdR1dKp(15/16) AAS
>>932
だから日中安全保障条約だと言っている
946: (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)16:05 ID:4P+xJUJF0(32/34) AAS
>>945
その「日中安全保障条約」とやらの中身はなんだ？
米軍にかわり中国軍が日本に基地を作って駐屯するのか？
947: (ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz) 2021/11/13(土)16:06 ID:14H32HaE0(16/17) AAS
>>939
戻ってこなくていいしわずかに可能性あるとしても前頭さんくらいだぞ
948(1): (ﾜｯﾁｮｲ a56c-wd7R) 2021/11/13(土)16:06 ID:yhaDP0fx0(9/10) AAS
>>943
「君にの信じる在り方以外の」安全保障を否定してるから詭弁と言ってるのだよ
半属国体制の奴隷としての関係しか成り立たないと信じてる
自主自律の精神を持たない豚
949: (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:07 ID:RUKesw3w0(12/18) AAS
>>936
軍事どうだ安全保障がこうだと言っているけど
政府だってそんなこと真面目に考えていないでしょ。
オスプレイや陸上イージス買う時点で明白。
食料自給率は？TPPで農業売り渡しているよ。
950(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)16:08 ID:4P+xJUJF0(33/34) AAS
>>948
奴隷でいいのは君だろｗ
自立するためには正面から安全保障政策を見つめなければいけないのに
それをせずにお布団かぶってぬくぬくしているだけなんだから。
心底の奴隷根性だｗ
951(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4543-nIXK) 2021/11/13(土)16:09 ID:tPsI6+s+0(14/15) AAS
>>922
反ネオリベ＝社会主義の野党こそいらない
経済左派は失敗したじゃん。
952(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:11 ID:RUKesw3w0(13/18) AAS
>>941
社説はオリンピック開催反対。
会社そのものとしてはどうだった？
953: (ﾜｯﾁｮｲ 4543-nIXK) 2021/11/13(土)16:11 ID:tPsI6+s+0(15/15) AAS
そもそも安保とかどうでもいい
立憲がネオリベ世論に歯向かって特定弱者を優遇したのが悪い
立憲はソフトな河野太郎を目指すべき
954(2): (ﾜｯﾁｮｲW 759d-VmLl) 2021/11/13(土)16:11 ID:ILETuirs0(2/5) AAS
>>924 現状でも、無党派層のメインな投票先は立憲だ。
955(3): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)16:12 ID:4P+xJUJF0(34/34) AAS
ちなみに中国が過去に結んだ安全保障条約は
「中ソ友好同盟相互援助条約」
「中朝友好協力相互援助条約」
のように軍事的な双務関係を明記している。
もしも日本と中国が安全保障条約を結ぶなら当然、中国は日本に双務的な
要求をしてくるはずだが、そんな事考えた事もないんだろうな。
956(1): (ﾜｯﾁｮｲW 759d-VmLl) 2021/11/13(土)16:13 ID:ILETuirs0(3/5) AAS
>>952 オリンピックがネオリベ路線となんの関係があるの？
957(1): (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)16:14 ID:TUk498up0(11/14) AAS
>>954
そうでもなかったよな？
立憲支持者も維新に流れてたし
958(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:16 ID:RUKesw3w0(14/18) AAS
>>942
これって一応妨害工作のつもり？
ダッピさんを見習ってね。
959: (ﾜｯﾁｮｲW 759d-VmLl) 2021/11/13(土)16:16 ID:ILETuirs0(4/5) AAS
>>955 そりゃ、中国と安全保障条約を結ぶことを考えてる国政政党など一つもないから、考えないことは当たり前だ。
960: (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-nIXK) 2021/11/13(土)16:17 ID:4laeqcB/0(1/2) AAS
>>951
失敗したというより、
国民は、分配を重視する低成長路線を支持したということでは？
国民の思い通りのことになっていないわけではない
961: (ﾜｯﾁｮｲ a56c-wd7R) 2021/11/13(土)16:17 ID:yhaDP0fx0(10/10) AAS
>>950
正面から見つめて居ないのは
現状の選択だけが唯一と信じてる君の方だろ
国力を吸われるだけで真に日本国民の安全保障に寄してない体制において
益があるのはアメリカと日本の貿易産業とその代弁者である中間統治者である保守勢力
そればかりでなく日本の安全保障上の敵まで利してる事を理解できてない
君にはしょせん世界史的観点における国家の攻防は理解できないのだよ
962(1): (ﾜｯﾁｮｲW 759d-VmLl) 2021/11/13(土)16:21 ID:ILETuirs0(5/5) AAS
>>957 総選挙の時のメディア各社の調査では、どこでも無党派層の投票先の一位は立憲だった。自民や維新と僅差ではあったが。
963: 2021/11/13(土)16:23 ID:JifsUyAh(7/8) AAS
>>955
中ソ対立をしていたとき、中共は日本の軍拡を支持していた
964: (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-nIXK) 2021/11/13(土)16:23 ID:4laeqcB/0(2/2) AAS
>>962
おそらく、その維新への投票先は、
本来は立憲にいくはずだった、
あるいは、立憲が取りこぼしたものという趣旨では？
965: (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-wd7R) 2021/11/13(土)16:27 ID:VdSPinnW0(1/4) AAS
「肉屋を支持する豚」って言葉大好きなアホがいるけど
それって自民公明維新に投票した国民の大多数をバカにしてるよな
前川がやらかして炎上したけど自分と考え方が違う相手を説得しようとせず「話の通じない愚か者」扱いしてたらいつまでも支持は広がらない
何でこんな簡単なことがわからないんだか
966: (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:27 ID:RUKesw3w0(15/18) AAS
>>956
社説ぐらいはレギュレーション唱えないと
左派のふりできないでしょ。オリンピックも
そうだけど、リベラルクオリティペーパーの
ブランドを守っているの。中身は産経とさして
変わらないけれど。
967: (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)16:28 ID:TUk498up0(12/14) AAS
僅差の1位ってことね 圧倒的1位とでは違いが大きい
参院選ではっきりするだろうが
立憲は終わってしまった
968(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:30 ID:RUKesw3w0(16/18) AAS
>>954
鼻をつまんで野党第一党。
969: 2021/11/13(土)16:33 ID:JifsUyAh(8/8) AAS
>>968
1990年代、社会党はすでに「張子の虎」だった
970(1): (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-kfT7) 2021/11/13(土)16:34 ID:6qg72aF1F(1) AAS
立憲が野党第一党じゃなくなったら、立憲支持者は他の党の下駄の雪になる覚悟あるの？
971(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2317-hMU+) 2021/11/13(土)16:37 ID:uOmYxzSO0(26/27) AAS
>>958
蓮舫と福山が要職に就いてるのを批判したのを怒ってるの？俺はもっと上手くやれ、戦略的にやれと言いたいだけだ。そこら辺の純粋反日と一緒にするな。
972: (ﾜｯﾁｮｲ 234e-IZSS) 2021/11/13(土)16:38 ID:pYAKfgPT0(9/9) AAS
>>970
確かな野党として野党第一党を叩く
973: (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)16:39 ID:TUk498up0(13/14) AAS
>>968
野党が臭いみたいなこと言わないでｗｗｗ
974(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:43 ID:RUKesw3w0(17/18) AAS
>>971
ダッピさんまでの道のりは険しいなあ。
このままだと黒瀬さんみたいになるよ。
975: (ﾜｯﾁｮｲW d596-tE0W) 2021/11/13(土)16:46 ID:10JRU2Hy0(1) AAS
>>899
日本のマスコミの大部分は自覚なき新自由主義だから
976: (ﾜｯﾁｮｲ d596-Z5Z9) 2021/11/13(土)16:47 ID:ViMEthlI0(3/3) AAS
>>863
人口の２％
260万人ですな
連合の200万より多い
連合切っても80万は立憲に来る
農家の260万と連合の80万と共産の400万で政権交代できる間違いない
977(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-wd7R) 2021/11/13(土)16:47 ID:VdSPinnW0(2/4) AAS
安住が両院議員総会で「野党第一党としての責務を果たしていく」みたいなこと何度も言ってたけど
それすら無くなったらこの党はもう終わりって思ってるから出る言葉だよなあれ
やりたいことが与党と違うから野党やってるんじゃなく野党第一党なら政権批判票ボーナスがあるから野党やってるだけだって白状してる
978: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-6xkn) 2021/11/13(土)16:48 ID:axZDMy3wa(1/2) AAS
小沢代表で立憲復活や！！
979: (ﾜｯﾁｮｲW 2317-hMU+) 2021/11/13(土)16:48 ID:uOmYxzSO0(27/27) AAS
>>974
ダッピ連呼は荒らしと思われますよｗ
980: (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)16:54 ID:RUKesw3w0(18/18) AAS
>>977
牡鹿町のクジラ取り親分の息子だからね。
ヤンキー気質と訛りが抜けない。
本音で勝負するしかないのだろう。
981: (ﾜｯﾁｮｲW 452d-fl8p) 2021/11/13(土)17:01 ID:gs7cv9z50(1/2) AAS
投票率が上がれば
立憲共産社民は衰退加速ですね。
4年後、どうなるか。
982(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-AP8c) 2021/11/13(土)17:05 ID:Ohs7Av7T0(5/6) AAS
足立康史 12日午後10:03 tweet
玉木雄一郎さんの国民民主党は、自ら身を切る改革に踏み出さないと、話になりませんね。
法律案だけ共同で提出して、文書通信交通滞在費の領収書一つの公開も出来ないなら、連携するどころか表で批判せざるを得なくなります。
やると言ってやらない野党は、やらないと言ってやらない自民党より悪質。
983(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-6xkn) 2021/11/13(土)17:06 ID:axZDMy3wa(2/2) AAS
しかし、小沢一郎の時代は終わりつつあるのかもしれないな...
984: (ｵｯﾍﾟｹ Src1-evCp) 2021/11/13(土)17:06 ID:e4jF5rgfr(25/25) AAS
>>983
とっくに終わってる
惨めな最後だ
985: (ﾜｯﾁｮｲ f50c-D258) 2021/11/13(土)17:06 ID:TUk498up0(14/14) AAS
4年後
憲法改正、軍事費増額、イージスアショア建設、原発再稼働、原発新設
辺野古工事順調、各種ワクチン大推進、岸田長期政権さらに4年
こんなところですかね
986: (ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz) 2021/11/13(土)17:06 ID:14H32HaE0(17/17) AAS
安住さん悪い人ではないんだが、麻生さん的なスキが多いんだよね 生まれ育った環境で育まれた棟梁体質というか
987(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-wd7R) 2021/11/13(土)17:10 ID:VdSPinnW0(3/4) AAS
>>982
身内でスキャンダル出たら詰む悪い意味での野党色強くなってんじゃん
上から目線で批判するようになると共感得られなくなるよ安住みたいに
988: (ﾜｯﾁｮｲW 452d-fl8p) 2021/11/13(土)17:12 ID:gs7cv9z50(2/2) AAS
>>982
立憲共産維新って実は本質的な支持層は同じだと思うのよ。
昔ながらの自民党政治嫌いという意味では同じじゃないか?
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