[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド535【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 (1002ﾚｽ)
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618: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:25 ID:WZ2/YXMFd(5/26) AAS
>>597
玄葉議員も接戦とのことね
いろいろ察するとこはある
619: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:26 ID:WZ2/YXMFd(6/26) AAS
>>597
武田は滅びて根切りにされても上杉は本能寺と言う奇跡で残れたが
本能寺なんてものがあるかと言えば
620: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:26 ID:WZ2/YXMFd(7/26) AAS
長妻副代表は以前から大人気なので驚くべきことでもない
ついでに言うと立憲支持層で重鎮の名前が挙がるのは
支持層すら重鎮しか名前が覚えられてないと言う事だろう
621: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:26 ID:WZ2/YXMFd(8/26) AAS
困ったときほど現状維持や安定性を求めたがるのは人の性
まして年を取り保守的な思考になったともなれば
622(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-AP8c) 2021/11/13(土)10:26 ID:Ohs7Av7T0(3/6) AAS
立憲・枝野氏「実態以上に共産と近い関係と受け止められた」
13日 8時00分　朝日新聞
623: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:26 ID:WZ2/YXMFd(9/26) AAS
内にこもるより外に求めなければ支持は増えないというのはある
624: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:27 ID:WZ2/YXMFd(10/26) AAS
安穏としているうちに中原からも征伐軍が来るし
辺境とて以前からあった勢力が力をつけ挟み撃ちに
625: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:27 ID:WZ2/YXMFd(11/26) AAS
自民とて大宏池会と清和があるからな
626(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)10:28 ID:9QrzU0X70(5/22) AAS
そもそも立憲しか野党がない状態で負けたのなら共産党との連携のせいだとも言えなくもないが野党に維新がある以上、維新との比較になる　そこを無視して共産党との連携のせいだというのはためにする議論
627(1): 憂国の記者 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5pHz) 2021/11/13(土)10:31 ID:cA1QAsKwM(1/8) AAS
>>622
次の選挙共産はさいたま５区で立てていい
俺が許可する
628: (ｵｯﾍﾟｹ Src1-evCp) 2021/11/13(土)10:31 ID:e4jF5rgfr(16/25) AAS
>>626
連合も立憲も足りないのは危機感
629: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:32 ID:WZ2/YXMFd(12/26) AAS
>>597
長妻副代表は以前から大人気なので驚くべきことでもない
ついでに言うと立憲支持層で重鎮の名前が挙がるのは
支持層すら重鎮しか名前が覚えられてないと言う事だろう>>594
630: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:32 ID:WZ2/YXMFd(13/26) AAS
>>594
今大きく困窮してるのはシングルマザーだけではないというのは一応
631(4): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/13(土)10:32 ID:d1luGKtO0(18/23) AAS
>>626
共産切って維新と組んだ方が当選できるし連合も今なら許してくれると考えるのなら
そっちに流れても不思議ではない
632: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:33 ID:WZ2/YXMFd(14/26) AAS
>>594
気が付けば四方八方敵だらけ
突破口はどこにある
633: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:33 ID:WZ2/YXMFd(15/26) AAS
>>594
これまでの積み重ねということでは
634: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:33 ID:WZ2/YXMFd(16/26) AAS
>>631
野党内政局で勝ち残ることだけに特化した末に肝心の選挙で負ける
これもまた必然
635(1): (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:34 ID:WZ2/YXMFd(17/26) AAS
概略すると林起用人事は安倍対麻生だそうな
636: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:34 ID:WZ2/YXMFd(18/26) AAS
それは面白い手だな
実現したらなかなか楽しくなりそ
637: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:34 ID:WZ2/YXMFd(19/26) AAS
そして夢を語るれいわのやること全て反対で逆噴射路線か
638(1): (ｵｯﾍﾟｹ Src1-evCp) 2021/11/13(土)10:34 ID:e4jF5rgfr(17/25) AAS
>>631
だからな、立憲単体を強くしなければと何度言えば
639: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:34 ID:WZ2/YXMFd(20/26) AAS
同じことは今後は全国で容易に起きうるわな
まあ立憲の議席が減れば減るほど嬉ションするのが熱心な立憲支持層のようなので
ある意味願ったりかなったりウインウインの関係かも知れないけどね
640(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0507-09aj) 2021/11/13(土)10:34 ID:RUKesw3w0(2/18) AAS
>>583
野党第一党しぐさ。消去法で鼻をつまんで
清き一票。だれも入れたくないのはブースト
なしの支持率からも明らか。
641: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:35 ID:WZ2/YXMFd(21/26) AAS
立憲民主党は何を語るか、これが問題だ
642: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:35 ID:WZ2/YXMFd(22/26) AAS
>>631
統一名簿は国民民主などが持ちかけて立憲が拒否していたような気が
643: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:38 ID:WZ2/YXMFd(23/26) AAS
>>631
厳しい数字を出せばもうだめだーと離散し
威勢のいい数字を出せば気をよくして緩む、だね
644(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-FPem) 2021/11/13(土)10:39 ID:DvrkbqvSa(1/5) AAS
立憲・枝野氏、休みあれば「昼からカラオケ」　乃木坂を歌いたい

外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
645: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:39 ID:WZ2/YXMFd(24/26) AAS
野党共闘からは離脱したのなら調整のちの字も必要ないだろ
維新あたりとならするかもしれないが
646: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-kfT7) 2021/11/13(土)10:39 ID:nkeZDUVod(1) AAS
しばらく小選挙区ないから、左右ごとの野党第一党を決める戦いした方がいいな
れいわも参院複数区は全部出すらしいし
647: (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)10:40 ID:4P+xJUJF0(12/34) AAS
>>640
自民への不満から消去法で議席が増えたら「自分達が支持された！」と勘違いして
バブルが弾けたら崩壊というのは過去30年繰り返されているんだよな。
648: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:41 ID:WZ2/YXMFd(25/26) AAS
いわゆる嫌儲コンボだね
野党共闘の効果は大きかった
649(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KcPO) 2021/11/13(土)10:42 ID:2WW9qhsjd(4/6) AAS
「ポスト枝野」レース混沌　野党共闘を総括せぬまま　「誰がなってもいばらの道」
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp

　立憲民主党の代表選の火ぶたが事実上、切られた。
最大の争点は、衆院選敗北の一因とされる共産党との「野党共闘」だが、党内には賛否が渦巻き、論戦次第では路線対立に陥る事態になりかねない。

　「次世代のエース」と目される泉健太政調会長は「現時点では白紙だ。党のために何が最適なのか考えている」と述べるにとどめた。
650: 憂国の記者 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5pHz) 2021/11/13(土)10:42 ID:cA1QAsKwM(2/8) AAS
>>644
令和と共産で埼玉５区擁立決定
何なら太郎立てようか
651: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:43 ID:WZ2/YXMFd(26/26) AAS
>>579
これから同じことが全国津々浦々で起きることになるけどね
652: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KcPO) 2021/11/13(土)10:44 ID:2WW9qhsjd(5/6) AAS
泉は今回出馬しないとみた
653: 2021/11/13(土)10:45 AAS
工藤大介しつこすぎやろ
654: (ﾜｯﾁｮｲW 6da1-xle3) 2021/11/13(土)10:46 ID:mZjfFU9o0(1/3) AAS
>>635
安部対麻生なら麻生負け確だろw
655(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)10:48 ID:9QrzU0X70(6/22) AAS
「共産党との連携のせいで負けたわけではない（もちろん逃げた票もあるだろうが）、立憲自身に魅力がなかった。自民との比較だけでなく維新との比較においても」とか言うような代表がいれば理想なんだけどな
ポイントは論点を共産党との連携から立憲自身の問題に変えて反省するところだ。姑息な手法というわけではなく事実としてそうだからな

世論は反省する人には優しい　おぼえてない人が多いだろうが石破の人気が出たのは自民が政権の座から落ちたときにテレビに出まくって「自民は反省しないといけない」と散々言ったからだよ　
656(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)10:55 ID:4P+xJUJF0(13/34) AAS
>ポイントは論点を共産党との連携から立憲自身の問題に変えて反省するところだ。

それが出来るのなら民主党政権の総括だって遥か昔に出来ている筈なんだよな。
657(6): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/13(土)10:56 ID:d1luGKtO0(19/23) AAS
そもそも室井女史は比例で出るとしてどこから出るのかという問題

初登院の米山隆一氏が答えた！ 妻・室井佑月氏の参院選出馬と「弱点」
11/11(木) 6:15
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp

>>627
とはいえ共産は大変優しいからね
次回も共産が候補出すかというと
658: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:57 ID:/X7gjtE0d(1/11) AAS
>>657
認識のずれに草
659: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:58 ID:/X7gjtE0d(2/11) AAS
>>657
さすがは御慧眼としか
660: (ﾜｯﾁｮｲ 1b35-wd7R) 2021/11/13(土)10:58 ID:nqBrl+TJ0(1) AAS
>>655
そのスタンスでいいと思う
無定見に共産を切って連合（ひいては民民・維新）に擦り寄っても何もいいことはない
661: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:58 ID:/X7gjtE0d(3/11) AAS
>>657
同意するのもあれだが複数区は切磋琢磨と枝野前代表はそう述べられていたな
662: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:58 ID:/X7gjtE0d(4/11) AAS
>>657
リベラルと言うより穏健保守だな
663: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)10:58 ID:/X7gjtE0d(5/11) AAS
>>657
優しい人だな
664: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:59 ID:/X7gjtE0d(6/11) AAS
その辺はれいわの成り立ちがいかなるものかを考えれば
自然と収斂していくような気もするが
665: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:59 ID:/X7gjtE0d(7/11) AAS
大新聞とてスポンサーがいるしスポンサーの都合で動くのは当たり前と言えば当たり前でないの
それに今回の失敗は糾弾されても仕方ないと言えばない
666: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:59 ID:/X7gjtE0d(8/11) AAS
希望は発足時から党自体が持たない兆候が出ていたので
勝っても負けても内紛は目に見えていたとは思う
667: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)10:59 ID:/X7gjtE0d(9/11) AAS
勝っても負けてもというのは民主党しぐさと言えばそれまでかもしれないけどさ
668(11): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/13(土)11:00 ID:d1luGKtO0(20/23) AAS
>>656
総括しだすと旧民主党政権を担ったあるいは意思決定機関の責任問題に発展しそ
というのがまず一つなんだろね
669: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)11:00 ID:/X7gjtE0d(10/11) AAS
下地をどうするかだね
670: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:01 ID:/X7gjtE0d(11/11) AAS
>>657
悲しいがそれが実情だな
671: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:02 ID:CN1c1fHzd(1/2) AAS
>>668
プライドの問題かいな
672: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)11:02 ID:CN1c1fHzd(2/2) AAS
そこは山形吉村知事がなんとかすると思うよ
673: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)11:03 ID:VK94kYrfd(1/2) AAS
立憲支持層は共闘と言う他人の褌でデカい面し過ぎたのよ
追い込まれたときに足元を見られるのは当然の成り行きというもの
674: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:03 ID:VK94kYrfd(2/2) AAS
>>668
普通にNISAも表現規制も大悪手
675: (ｵｯﾍﾟｹ Src1-evCp) 2021/11/13(土)11:03 ID:e4jF5rgfr(18/25) AAS
>>655
いやぁ、よく分かっとるね
そういうことだよ
676: (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-09aj) 2021/11/13(土)11:04 ID:4P+xJUJF0(14/34) AAS
>>668
だから同じ失敗を繰り返す。
普天間なんて政権取ったら「また」アキレス腱になるぞ。
677: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:04 ID:m6r00sTnd(1/2) AAS
>>668
立国合流時に民主党と言う名を蹴ったのはどこのどなたであったか
678: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)11:05 ID:m6r00sTnd(2/2) AAS
日ごろからマウント取っていたらそりゃまあやり返される
弱った時こそそれまでの行動の結果が跳ね返ってくる
679: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)11:06 ID:UMErr2dkd(1/22) AAS
しかし山本代表はよくまあ我慢したものだ
680: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:06 ID:UMErr2dkd(2/22) AAS
>>668
岡田代表が孤軍奮闘というのか頑張ってたからね
681: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/13(土)11:07 ID:UMErr2dkd(3/22) AAS
石川夫人でも出すんかね
それとも蓮舫代表代行とか？
682: (ﾜｯﾁｮｲ 4533-EULM) 2021/11/13(土)11:09 ID:9QrzU0X70(7/22) AAS
朝日新聞にドイツのメルケル政治の総括が載っていた
日本と同じような状況だよな　メルケルはキリスト教民主同盟を壊した　つまり保守政党を左傾化させて（自民と同じ）政党間の差がなくなってしまった
683: 憂国の記者 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5pHz) 2021/11/13(土)11:12 ID:cA1QAsKwM(3/8) AAS
選挙ってテレビ番組とほとんど同じだからね

視聴率取れない人間を司会者に使ってたらとんでもないことになる

枝野幸男は代表の自覚が全くなかった
684(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KcPO) 2021/11/13(土)11:12 ID:2WW9qhsjd(6/6) AAS
今回の代表選は誰も出馬しない可能性もあるのでは？
共産党との関係を議論したら確実に党分裂の危機が高まるのだから、誰もその責任は取りたくないでしょ　
685(1): 憂国の記者 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5pHz) 2021/11/13(土)11:19 ID:cA1QAsKwM(4/8) AAS
>>684
江田がいる
江田にすべき
686: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:19 ID:UMErr2dkd(4/22) AAS
>>668
岡田議員は困ったときのだが
旧民主党政権下の主要幹部たる枝野代表が否定されたということは
687(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-jkRf) 2021/11/13(土)11:19 ID:8CPMfmvKM(1) AAS
>>563
志位のツィートの必死さを見るに
「もう、立憲に食いついて離さんぞ」、という気迫すら感じるｗ

バックの暑苦しいプロ市民ともども
最期まで一蓮托生で行くしかないね
688: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:19 ID:UMErr2dkd(5/22) AAS
>>668
岡田蓮舫玄葉安住長妻含め旧民主党政権下でブイブイ言わせていたような主要幹部は
全員揃って代表として不適格と言う事なのではないか？とは思うね
689: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:19 ID:UMErr2dkd(6/22) AAS
>>668
岡田議員などは幹事長ならわかるが
代表としては民主党政権下で主要閣僚ないし主流派でないほうが望ましいとは思う
その意味では玉木代表がもっとも有りだったのだろうけど彼は国民民主
690: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:20 ID:UMErr2dkd(7/22) AAS
>>668
枝野代表以外の対抗馬が出にくいようにするには
推薦人の数が多い方がいいというのはなくもない
691: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:20 ID:UMErr2dkd(8/22) AAS
>>668
安倍麻生スガ二階この4人は政治家をよく知らない人でも多くの人がよーく覚えている
旧民主党政権下の主要幹部とて名前と顔を覚えている人は悪い意味でも多いということよ
692: (ﾜｯﾁｮｲ a397-09aj) 2021/11/13(土)11:21 ID:G7N+KdaY0(1/3) AAS
>>486
辻元はこの認識なら次も負ける
そしてこの認識がおかしいと注意できない番組に出てるようじゃいつまでも気づかない
立憲全体も同じ
なんで数あっただろう出演依頼でこんな番組選択したかなヘタレすぎだ

維新は攻撃することによって、憎悪を煽って、自分たちの勢力を作っている

今回あんたや維新はローカル政党だから眼中に無いって言ったの
省1
693(1): (ﾜｯﾁｮｲW ad42-KtrO) 2021/11/13(土)11:22 ID:PN9RQmAb0(1) AAS
立憲の共産党に対する態度は
不細工な女と付き合ってるのを友達に知られたくないから
彼女がいるという存在を隠す仕草に似てる
694: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/13(土)11:24 ID:UMErr2dkd(9/22) AAS
>>668
安倍ぴょんの時代から左右対立とはなりにくい岸田の時代に変わったのは
この際民主党政権と言う過去と向き合うべきチャンスだとは思う
695: 憂国の記者 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5pHz) 2021/11/13(土)11:24 ID:cA1QAsKwM(5/8) AAS
>>693
そうそう。
米山見てみろ
夫婦愛は選挙民に伝わる
696(1): (ﾜｯﾁｮｲW a59d-p2R3) 2021/11/13(土)11:25 ID:3tssEPw40(1/3) AAS
共産党も
あの小沢一郎の自由党みたいに
「党名を民主党に変更しても良いので合流したい」
という野合、もとい、譲歩の覚悟はあるのだろうか
無いと思う
697: 憂国の記者 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5pHz) 2021/11/13(土)11:27 ID:cA1QAsKwM(6/8) AAS
>>696
一緒になる必要はありません夫婦別姓です

一緒になったからって言ってそれぞれ違うでしょ米山政治家で奥さん作家でしょ
結婚したら野合かい？

立憲と共産の間は婚姻関係であっていい。
だが夫婦別姓だ
698: (ﾜｯﾁｮｲW a59d-p2R3) 2021/11/13(土)11:32 ID:3tssEPw40(2/3) AAS
自民党は「ただの社会民主主義」で
もう少し言えば、維新も共産も「ただの社会民主主義」

安倍さんもネトウヨの喜ぶ政治など「何一つ」やっていない
侵略戦争も謝罪した

岸田さんになってその態度が変わるとは到底思えない以上
対立軸が桜モリカケスリランカ人の立民党のじり貧は続く
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