[過去ログ] 立憲民主党内の総合政局スレッド519【船橋ニート(ワッチョイ 1974-JVmF)出禁 小沢一郎小選挙区落選】 (1002レス)
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102: (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)19:49 ID:sl8Hw05o0(4/18) AAS
ノイジーマイノリティのための政策を第1野党が最優先事項に掲げたらそりゃ与党でいいかってなるわな
自民に不満を持つ層はむちゃくちゃ多いのに自ら投げ捨てたんだから
103: (アウアウウー Sa9d-7OFM) 2021/11/02(火)19:49 ID:oukAhxgBa(1) AAS
入管の外人がうんたらとアカギファイルだかと並列で小さく補正30兆とか真面目に受け取られるわけねえじゃん
広告担当クビにしろ
104
(2): (スッップ Sd33-Gnzs) 2021/11/02(火)19:49 ID:+bEYkVXYd(3/4) AAS
世界的に分配政策に傾倒してきてるから
方向性は間違っていないが、保守を包摂するリベラル政党にならないといけない
105: (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)19:50 ID:ZGprmgQId(3/9) AAS
>>95
現に議席減らしてる
現実を直視しろ
106: (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)19:50 ID:0ZxqJgvk0(4/18) AAS
>>98
分配バラマキ積極財政なんて民民れいわの票が上限なんだから、
それよりも中流層のサイレントマジョリティである改革右派リベラルという親維新層にコミットしていくべきでは?
107
(1): 2021/11/02(火)19:51 ID:IVHVMGRM(3/8) AAS
コロナ禍と看護師の日雇い派遣解禁で、
急速に自民党離れ、看護連盟離れが進んでいる看護師も一気に取り込んでしまうんだ

日雇い派遣解禁を容認した高階恵美子とか、
看護師の票ではなく、西日本の自民党票で当選させるために、
わざわざ参院全国比例から衆院比例中国ブロック単独2位に転出させたからなw
108
(1): (ワッチョイ 8b32-48dE) 2021/11/02(火)19:51 ID:HVfiGrmJ0(3/5) AAS
維新のベーシックインカムはバラマキちゃうんか?
109
(2): (スッップ Sd33-WhzP) 2021/11/02(火)19:51 ID:tieKv17fd(13/45) AAS
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>>92
百合子消えるとしたら絶対後継者用意するだろ
自公都知事なんて悔しいじゃん
110
(1): (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)19:51 ID:sl8Hw05o0(5/18) AAS
維新は高校無料化とかも大きいだろ
よくみるとバラマキ路線だよ
111
(3): (ワッチョイW 19f2-Zpug) 2021/11/02(火)19:52 ID:zkQmLkGT0(2/7) AAS
え!
枝野より福山のほうが年上なんか!つーか、福山て60歳でコレかいな!若い!
112: (ワッチョイW 1369-GyXt) 2021/11/02(火)19:52 ID:Y8rV3Eux0(1/2) AAS
森ゆうこ代表はまだか
113
(3): (ワッチョイ fba0-25Cr) 2021/11/02(火)19:52 ID:bHuAs2gE0(1/2) AAS
>>66
そもそも連合が頼りにならないからやむなく共産と組んでるわけなんだが
114: (アウアウウー Sa9d-n4t8) 2021/11/02(火)19:52 ID:tCssBUxJa(2/4) AAS
維新を見習って地盤を築くなら市長を制したばかりの横浜が第一候補になるんだろうけど正直そこまでできる気がしないな……
115
(3): (ワッチョイ 2be3-Q72z) 2021/11/02(火)19:52 ID:OvlsAPoc0(3/10) AAS
有権者は外交安保に興味ない、っていうのは昔の話。
いや、外交安保に基本的に興味はないかもしれないが
中国の脅威は、多くの有権者は感じてる。
そこに立憲は真剣に向き合わないと。
辺野古云々なんて言ってる場合じゃないんだよ。
116: 宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ f96d-MG1t) 2021/11/02(火)19:53 ID:Jh8VSugy0(4/22) AAS
>>62
前原代表、鳩山幹事長という何というかアンバランス的な感じがしないでもないですけどね。
その場合だと政調会長とか、幹事長代理が若手でないと刷新イメージは出ないと思います。
117: (スッップ Sd33-WhzP) 2021/11/02(火)19:53 ID:tieKv17fd(14/45) AAS
BEアイコン:samurai.gif
>>110
地方は外郭団体とか公務員切りまくってるだけだからな
国政は緊縮しまくりよ
118: (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)19:53 ID:0ZxqJgvk0(5/18) AAS
>>100
客観的事実として日本人の8〜9割は貧困ではない。
かつ、持ち家率は7割もある。

日本で貧困格差自殺氷河期ガーというのはナンセンス。

普通に生活できている豊かな層に支持されないと勝てないよ
119: (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)19:53 ID:ZGprmgQId(4/9) AAS
>>104
ま、それは今の自民なわけだよ
自民のカーボンコピーを狙っても立民に未来はない
120
(1): 2021/11/02(火)19:53 ID:IVHVMGRM(4/8) AAS
>>108
ベーシック・インカムは、役所や公務員をリストラできたら、大幅プラス
企業への補助金すら必要なくなる、ゾンビ企業を延命させる必要もなくなる
なぜなら、その日の生活に困ることは無くなるわけだから
121: (ワッチョイ 7b38-BvZE) 2021/11/02(火)19:53 ID:wFgwsO680(2/4) AAS
都民Fだって中身は連合右派なんだから改革派イコール連合と相容れないわけではなさそうだけどね
122
(1): (アウアウオー Sa63-SdW2) 2021/11/02(火)19:54 ID:VgKqpvyKa(1) AAS
>>90
30兆円でセコかったらいくらならいいんだよ
123
(1): (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)19:54 ID:sl8Hw05o0(6/18) AAS
>>122
昨年の80兆円くらいだな
最低ラインが昨年の額
124: 宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ f96d-MG1t) 2021/11/02(火)19:54 ID:Jh8VSugy0(5/22) AAS
>>109
小池の意のままになる後継者なんていないし、いても当選も難しいでしょう。
議会運営だって自公に頭を下げないとどうにもできない状況ですしね。
125
(2): (ワッチョイW 916d-J8iJ) 2021/11/02(火)19:54 ID:qIeSuBYF0(1/2) AAS
>>98
単純に考えたら700万の公明票が立憲に乗り換えれば逆転するわけだからね…
そんな非現実的な事を言っても意味ないけど公明が実質キャスティングボードを握ってる
126
(1): (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)19:55 ID:0ZxqJgvk0(6/18) AAS
>>107
むしろ看護師って柔軟な働き方が好きなんだよ
資格が強いから、終身雇用が必要ない。
127
(2): (スップ Sd33-0vmX) 2021/11/02(火)19:55 ID:ZgO5vBEKd(2/7) AAS
>>66
連合右派の支援を受ける10〜30議席くらいの政党として定着できる可能性はある
128: (ワッチョイW fbbe-2HrC) 2021/11/02(火)19:55 ID:tJq0/ibV0(1/13) AAS
維新の憲法改正は教育費無償化とかもあるんだぞ
そこに反対する党は国民に指示されないよ
憲法変えること自体が悪って考えてるのは団塊のジジイの一部だけ
129
(2): (ワッチョイ 09e3-3LhT) 2021/11/02(火)19:55 ID:e33opQdm0(1/2) AAS
分配しようにも全体のパイを増やさないとただの分捕り合戦で終わるからな
必要なのは経済成長戦略だよ
130: (ワッチョイ f933-Q72z) 2021/11/02(火)19:55 ID:d/xUo7f80(5/19) AAS
>>115
ところが話は簡単ではない 結論が出るようなテーマではない 
131: (アウアウウー Sa9d-VqyD) 2021/11/02(火)19:55 ID:BpMvFBnZa(1) AAS
岡田ってもう賞味期限切れてるだろ
こういう人が揚げ足取るから負けた
132
(1): (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)19:55 ID:ZGprmgQId(5/9) AAS
>>113
が、結果的には共産頼りはうまくいかなかった、
現実を直視しろ
133
(4): (アウアウウー Sa9d-N5eT) 2021/11/02(火)19:55 ID:GJJvsJZfa(1) AAS
それは10月29日、京都4区に立候補した田中英之氏の応援に高市氏が駆け付けた際の出来事だった。田中氏が文部科学副大臣であることを念頭に、次のように語った。
〈いわゆる政務官とはまた違って、大臣と副大臣は天皇陛下の認証を受けます。そういうことになりますと、万が一にも、この京都4区・田中英之が当選しないということになると、大変お忙しい天皇陛下にもう一度別の方を認証して頂かなくてはならない悲惨な事態が発生します〉
さらに、演説の最後には、こんなダメ押しも。

〈天皇陛下にもご迷惑がかかります。なんとか、勝たしてやって下さい〉
外部リンク:www.dailyshincho.jp

すごい燃料が来たぞw
134: (ワッチョイ 796c-48dE) 2021/11/02(火)19:55 ID:ZcC17a4N0(3/12) AAS
>>115
立民も共産も
「アメリカと一線を画した対中・対北朝鮮融和策を取る代償に国防費を年率8%で増やし
兵器輸出にも尽力して武器産業を育成した文在寅」
を見習うべきだろ。
135: (ラクッペペ MMeb-r+tV) 2021/11/02(火)19:56 ID:K15HQSoJM(1/10) AAS
BSTBS、福山が言い訳ばかりで草
136: (ワッチョイ 899d-rbIv) 2021/11/02(火)19:56 ID:QbMUPmXV0(1) AAS
>>129
成長の時代は終わり
エコエコうるさいし、石油もなくなるし
137: 2021/11/02(火)19:56 ID:IVHVMGRM(5/8) AAS
>>126
それ派遣規制の緩和のたびに出てくる典型的な捏造プロパガンダなw
プログラマーガー、主婦ガー、フリーターガー

もうバレバレ、聞き飽きてるんだよな、そういうのは
138: (スッップ Sd33-WhzP) 2021/11/02(火)19:56 ID:tieKv17fd(15/45) AAS
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次の改選組ってけっこう厳しいやつらだっけ
139: (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)19:57 ID:sl8Hw05o0(7/18) AAS
>>133
もうそういう人の揚げ足をとるようなのイラネーから
どうやったら我々が支持されるようになるか前向きに考えよう
140
(4): (ワッチョイ 13e3-25Cr) 2021/11/02(火)19:57 ID:7+ZUigHn0(5/11) AAS
維新のベーシックインカムは月7万だからその日の生活に困るよw
これじゃ労働者が自由に辞めたり再就職したりする
セーフティーネットにならないので全く無意味w
他の社会保障切るための言い訳でしかないw
141
(2): (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)19:57 ID:0ZxqJgvk0(7/18) AAS
>>104
分配政策というのは当然ながら損をする人がいるわけで、中流以上からは嫌われる
世界の趨勢が分配とは言えない(むしろ高齢化で分配の持続性が怪しくなり、重税ゆえに極右が台頭している)
142: (ワッチョイ 134b-48dE) 2021/11/02(火)19:57 ID:yOLRB5Se0(5/16) AAS
山口二郎のは、別に共産との協力を止めろとか言ってるんじゃないんだが、
ただ一丁目一番地に安保法反対を掲げてた路線を一度考え直せということだからな。
まあそれなりに重いよな、共産の運動方針にも影響してくるし
143: (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)19:57 ID:ZGprmgQId(6/9) AAS
>>115
>中国の脅威は、多くの有権者は感じてる。

根拠は?
そんなもんが争点となった選挙あるか?
144: (ワッチョイW 199d-bqA6) 2021/11/02(火)19:57 ID:bGeJMyQ70(1) AAS
●共産党&立憲民主は拉致問題を無視!!
さすが半島系政党!!

拉致啓発推進決議

●大阪維新、自民、公明 賛成
●共産党は反対
●立憲民主党系会派は無視

「拉致啓発推進決議を採択 大阪府議会、全国初」
省3
145: (ワッチョイ 2be3-Q72z) 2021/11/02(火)19:57 ID:OvlsAPoc0(4/10) AAS
今の日本国民の大半は、アメリカのポチになるのは抵抗ないけど
中国のポチになることは断固として拒否するんだよ。
立憲共産だと、中国のポチになりかねない、と国民に思われてるのは事実。
その懸念を、積極的に払拭しようとしないと駄目だよ。
146
(1): (ワッチョイ f933-Q72z) 2021/11/02(火)19:57 ID:d/xUo7f80(6/19) AAS
>>132
貴方は現実を直視しているのか?共産と連携していなければもっと負けただろうという現実を
147
(2): (ワッチョイW f196-DpoP) 2021/11/02(火)19:58 ID:dCax8vAf0(1/3) AAS
護憲、脱原発、反辺野古の看板で立ち上げたら一瞬支持率二桁で一瞬民進時代を上回った、支持者が勘違いして左純化路線に走ったら結果的に滅びの道
148
(1): (ワッチョイW a930-B/OY) 2021/11/02(火)19:58 ID:yWKegsRI0(1) AAS
>>10
その人は小沢信者が嫌いなだけで荒らしではない

ですます君は独特のキャラのライトな小沢信者で荒らしではない
149
(2): (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)19:58 ID:sl8Hw05o0(8/18) AAS
>>141
極右台東ってどこの話だよ
アメリカでもドイツでもスウェーデンでもどこも左傾化が進んでるじゃねーか
英仏はまだコロナ以後に選挙がねーからわかんね
150
(2): 宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ f96d-MG1t) 2021/11/02(火)19:59 ID:Jh8VSugy0(6/22) AAS
>>125
今の維新に公明を足した感じの政党が旧新進党でしょうね。

>>140
もちろんそうでしょう。7万やるから年金も医療も介護も全部なしにしたいのが
連中の本音なんですから。
151: (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)19:59 ID:0ZxqJgvk0(8/18) AAS
>>123
むしろ左派野党の無責任な減税バラマキ反緊縮が大敗した選挙やぞ

立憲は消費税減税に転んだせいで負けた

もう経済左派とは手を切るべき
152: (アウアウウーT Sa9d-595k) 2021/11/02(火)20:00 ID:3ERNDCyTa(1/4) AAS
>>11 玄葉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
153: 2021/11/02(火)20:00 ID:IVHVMGRM(6/8) AAS
>>140
夫婦なら14万、子供手当ても含めたら、もっと行くだろうが
154: (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)20:00 ID:ZGprmgQId(7/9) AAS
>>129
言うだけなら簡単なんだよ、
どうやるんだよ?
155: (ワッチョイ 134b-48dE) 2021/11/02(火)20:00 ID:yOLRB5Se0(6/16) AAS
いずれにしても、今年残りはほぼ政治休戦に近い(補正の内容や予算・税制で
政府与党内部では色々あるだろうが)
路線をじっくり考える、良い時期だ。代表選も国会に関わらず1ヶ月くらいやっていいと思うが
156
(3): (ワッチョイ 796c-48dE) 2021/11/02(火)20:00 ID:ZcC17a4N0(4/12) AAS
>>147
いずれも違う。
実際、辺野古移設については今回の選挙でも「いったん中止してアメリカと話し合う」
というだけだ。
157: (ワッチョイ 899d-h3eI) 2021/11/02(火)20:01 ID:3vntrQfT0(1/5) AAS
枝野辞任で党内政局が表面化したら普段ここで見かけないコテまで出て来やがった
おまけにれいわや共産やミンミン維珍のカルトもいつも以上に増えてるな
まあスレが盛り上がるのは悪いことではない
158: 2021/11/02(火)20:01 ID:IVHVMGRM(7/8) AAS
今回の看護連盟の高階の転出を見てもわかる通り、
自民党が労働組合の組織内議員を認める可能性は今後も0%だ
159
(2): 宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ f96d-MG1t) 2021/11/02(火)20:01 ID:Jh8VSugy0(7/22) AAS
>>147
右とか左とかという以前に生活実感に即した政策を立憲は提示できていないんです。
それに組織づくり、基盤づくりも怠っているからこういう結果になったのです。

新代表はこうした枝野が怠ってきた課題にきちんと対処できる人でないとダメですよね。
160: (ワッチョイ 134e-Odmi) 2021/11/02(火)20:02 ID:+RzGKle00(1/8) AAS
経済成長の見込みがないから辛いんだよね
国債という形で将来世代から金を引っ張る形にせざるを得ない
パイが膨らんでいれば中間層にも弱者への分配が刺さるんだろうが
パイが縮むとなると自分の取り分をまず確保となる
161
(1): (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)20:02 ID:sl8Hw05o0(9/18) AAS
コロナ以後
選挙があった先進国は日本以外バラマキ左傾化が進んだ
バイデンなんか凄まじい予算を公約に掲げた
日本だけはなぜか左がジェンダー人権最優先だったために負けた

しかしようやっとジェンダー人権最優先というのが間違いだったという話ができるようになった
本当に良かった
162
(2): (アウアウウー Sa9d-n4t8) 2021/11/02(火)20:02 ID:tCssBUxJa(3/4) AAS
連合の全面支援があった2012、2014でもいいとこ70議席程度だったことを考えれば連合か共産かではなく+アルファで自前の組織をとにかく拡充しなければどうしようもないんだろうね
163: (ワッチョイ 09e3-3LhT) 2021/11/02(火)20:02 ID:e33opQdm0(2/2) AAS
アメリカのポチなら牛肉売りつけられるくらいだけど中国のポチになったら自分が牛肉にされるからな
164: (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)20:02 ID:0ZxqJgvk0(9/18) AAS
単純に、弱者に特化した(経済でも非経済でも)政策がダメだったんでしょ。

国民の8割は貧困じゃないのだから貧困弱者分配バラマキは指示されない
165
(1): (ワッチョイW f92d-x3AD) 2021/11/02(火)20:02 ID:WPCXf6lD0(3/3) AAS
北海道、民主王国だったが

世代交代により自民に替わりつつあるのね。

アベガーモリカケ桜連発のツケが来てしまったな。
166
(2): (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)20:02 ID:ZGprmgQId(8/9) AAS
>>140
その日の生活に困らないくらい支給したら、日本人皆グータラになるぞ?
日本の終わりの始まりだ
167
(1): (ワッチョイ 899d-h3eI) 2021/11/02(火)20:03 ID:3vntrQfT0(2/5) AAS
相変わらず宴ナンタラがうぜえな
立憲スレに来る資格もないクズなくせに、お前の下らん能書きなんざ聞きたくないわ
168: 宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ f96d-MG1t) 2021/11/02(火)20:04 ID:Jh8VSugy0(8/22) AAS
>>162
>+アルファで自前の組織をとにかく拡充しなければどうしようもないんだろうね

そういうことですね。
169
(3): (ワッチョイW 13f0-GyXt) 2021/11/02(火)20:04 ID:CctERjS40(1/3) AAS
>>156
それって「政権とったら考えます」レベルの話だよな
せめて玉木のように中止とは言わずにアメリカと協議くらいで抑えておけばよかったのに
まあ、共産党や党内左派の手前、そういう訳にはいかなかったんだろうけど
170: (スッップ Sd33-Gnzs) 2021/11/02(火)20:04 ID:+bEYkVXYd(4/4) AAS
>>111
福山この前見たけど、テレビより全然カッコいい。体格が良くてSPみたいだった
171
(1): (ワッチョイ f943-6QBR) 2021/11/02(火)20:04 ID:0ZxqJgvk0(10/18) AAS
>>161
むしろ無責任なバラマキ積極財政が断罪された選挙なw
反バラマキ・反MMTの維新が勝ったじゃんw
172
(1): (スップ Sd73-5V1g) 2021/11/02(火)20:05 ID:ZGprmgQId(9/9) AAS
>>146
>共産と連携していなければもっと負けただろうという現実を

そういうのは、現実、とは言わないだろ
そういうのは、想像、と言うのだ
173: (ワッチョイW 1171-JE1s) 2021/11/02(火)20:05 ID:uoKY82JX0(5/11) AAS
共産党と共闘せずに負ける分には別に構わないんだよ
今回の選挙は風が吹かなかったねで終わる話だから
でも、共産党なんかと組んだら応援してくれてる連合の顔に泥を塗るし、有権者の心証も悪くなる
174
(2): 宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q (ワッチョイ f96d-MG1t) 2021/11/02(火)20:05 ID:Jh8VSugy0(9/22) AAS
>>167
資格って何でしょうか。
175: (ラクッペペ MMeb-r+tV) 2021/11/02(火)20:05 ID:K15HQSoJM(2/10) AAS
BSフジ 長妻「負けは負け」←負けてんじゃんw
176
(1): (ワッチョイ 2be3-Q72z) 2021/11/02(火)20:05 ID:OvlsAPoc0(5/10) AAS
共同通信の政党支持率、維新に逆転されてるじゃねぇか。
177
(2): (ワッチョイ 8b32-48dE) 2021/11/02(火)20:06 ID:HVfiGrmJ0(4/5) AAS
今は共産党より公明党の方が中国に近いんだが この辺が理解されてない
178
(1): (スップ Sd33-0vmX) 2021/11/02(火)20:06 ID:ZgO5vBEKd(3/7) AAS
>>149
日本でishinという極右政党が議席4倍の大躍進をしたと報道されてるよ
わかってないというのは簡単だが外からはそう見えるということも確か
179: (ワッチョイW b13f-oCJq) 2021/11/02(火)20:06 ID:sl8Hw05o0(10/18) AAS
>>171
まず俺らバラマキ公約してねーだろ
初手でモリカケサクラジェンダーだもん

やる気ないと思われて当たり前
支持者の俺ですら思うんだから無党派なんて相手にすらされん
180: (ワッチョイW 916d-J8iJ) 2021/11/02(火)20:06 ID:qIeSuBYF0(2/2) AAS
2005
比例
自民38.2
公明13.6
民主31.0
共産7.3

小選挙区
省5
181: (スプッッ Sd73-SdW2) 2021/11/02(火)20:06 ID:y4pOy5F8d(1) AAS
枝野代表が辞任表明 衆院選敗北で引責―立民、月内にも代表選
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 立憲民主党の枝野幸男代表は2日の党執行役員会で、先の衆院選で公示前勢力を割り込む敗北を喫した責任を取り、代表を辞任する意向を表明した。
党内からは、枝野氏らが主導した共産党との野党共闘路線が敗因として責任を問う声が上がっていた。
後任を選ぶ代表選は月内にも行われる見通しで、来年夏の参院選に向け態勢をどう立て直すかが焦点となる。

 これを受け、立民の小川淳也衆院議員(50)は2日、
取材に対し「次世代の責任は自覚しているので、決意、腹は固まっている」と述べ、立候補に意欲を示した。
省5
182: (ワッチョイ 13e3-25Cr) 2021/11/02(火)20:06 ID:7+ZUigHn0(6/11) AAS
>>166
それだけ支給して初めて労働者はいつでも待遇に不満がある仕事を辞められるようになり
労働力の不足が発生して賃金が上がり始めインフレ好景気になるんだよw
万が一ベーシックインカムをやるならそれだけで生活できる額を出さなければ全く無意味w
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