[過去ログ] 立憲民主党内の総合政局スレッド497 (1002レス)
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53: (ワッチョイ b72d-W1il) 2021/09/23(木)06:21 ID:DUO2PU1/0(1/5) AAS
菅政権のブレーンだったアトキンソンですら、
低所得者対策しないといけないと言っているのに、
中間層ガーって、大丈夫?
54: (ワッチョイ b72d-W1il) 2021/09/23(木)06:23 ID:DUO2PU1/0(2/5) AAS
深層ニュースで、江田憲司が共産党と連立は組まないとはっきり言いすぎて、
途中で不味いと思ったのか、「代表と幹事長」が決めることと発言を止めた。
江田憲司も危ういな。
55: (オッペケ Srcb-Fom8) 2021/09/23(木)06:33 ID:pPnjTPRvr(1) AAS
そもそも中間層にそんな公助は要らん
運悪く貧困層に生まれたり、中間層から貧困層に落ちたら公助が社会保障というものだ
56: (ワッチョイW 7796-1RE4) 2021/09/23(木)07:42 ID:OydmHPjY0(1/9) AAS
次の政権交代は2040年頃、江田が心配しなくてもいい
57
(1): (ワッチョイW 979d-093N) 2021/09/23(木)07:56 ID:PM081+Ur0(1) AAS
最近の枝野(分かってる範囲で)

9/18,19 新潟
9/20 千葉
9/23 宮城
9/25 長崎
9/26 宮崎

もう選挙戦本番並みに地方を巡りまくってるようだ
58: (ワッチョイ ff33-y8gp) 2021/09/23(木)08:12 ID:6oRGKtHU0(1) AAS
>>57
マスゴミと自民党が
「政党支持率ガー」と油断してる間に
地方回りまくってるのはいいことよ
59: (ワッチョイW 7796-1RE4) 2021/09/23(木)10:12 ID:OydmHPjY0(2/9) AAS
立憲の支持率は消費税率が上限になっている、消費税率を上げるべき
60
(1): (ワッチョイ 579d-5CsD) 2021/09/23(木)10:20 ID:NHGzVhnF0(1) AAS
横浜市長の山中も次はこうなってると予想

柴橋正直岐阜市長の後援会幹部、自民に推薦を依頼 市長選
外部リンク:news.yahoo.co.jp
61
(1): (ワッチョイ d732-yFcO) 2021/09/23(木)10:28 ID:NM1mop3f0(1/8) AAS
本多の件で「本多さんが議員辞職したのは寺田のせいだ、やっぱり後から来た人は信用できない」と訴える古参の支持者がいて、
他の支持者とツイッター上でケンカになっているけど。
ああいう分断を煽るような発言は良くないな。
古参の支持者達の間で人気の高い山井や小西も、立憲に入党したのは去年秋なんだし。
62
(2): (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)10:33 ID:qT52UwRg0(1/10) AAS
イギリスでも今や中間層が多数派
だから労働党すらブレア時代から貧困重視を脱却して中間層重視を言っている
コービンは旧労働党に回帰しようとして中間層を切り捨て大敗した
あと戦前の中間層の党は民政党な

識者の間で今の立憲=戦前の民政党だとする意見があったが、いまや社会大衆党や共産党、政友会左派くらいにしかなってない。
63: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)10:46 ID:qT52UwRg0(2/10) AAS
低所得層・賃貸住みだけを優遇する理由って??
日本では年収400万円以下の低所得世帯でも4割が持ち家なんですが。。
例えば地方の中古分譲マンションはかなり安いので、持ち家の貧民も多いんだよね。
64
(1): (ワッチョイ 5733-P0JL) 2021/09/23(木)10:47 ID:Mc0khF1v0(1/2) AAS
ワッチョイ 979d-W1il←無職w
65
(1): (テテンテンテン MM8f-xhHQ) 2021/09/23(木)10:58 ID:T87uBoV4M(1/2) AAS
>>62
立憲は戦前に喩えたら社会大衆党、というのは定説だろ。
机下で手を握るプロレス野党でいざとなったら大政翼賛会に合流。
66
(1): (ワッチョイ d732-yFcO) 2021/09/23(木)10:59 ID:NM1mop3f0(2/8) AAS
消費税減税なんてのは、無学の昭和の主婦の感覚。
家計簿感覚で国家を語られてたまるか。
67
(3): (テテンテンテン MM8f-xhHQ) 2021/09/23(木)11:00 ID:T87uBoV4M(2/2) AAS
>>66
家計簿感覚で国の財政やってしまったのがPB絶対の緊縮財政だけどな。
68
(1): (ワッチョイW 7796-1RE4) 2021/09/23(木)11:03 ID:OydmHPjY0(3/9) AAS
立憲支持層は左派全体主義、リベラル、ネオリベ、宗教右派が混在。混在はかまわないが支持者が自分の立ち位置を客観視できていないからいちいち揉める。
69: (ブモー MMcf-+Wn+) 2021/09/23(木)11:04 ID:Nf8G/Q0TM(1/4) AAS
>>65
リッカルマンに代表されるれいわカルトは、れいわ以外は全て与党というよな珍妙な陰謀論を信じてるからなw

まあ四党合意でハシゴ外されたんだけど
70
(2): (ワッチョイ 9774-I/Yj) 2021/09/23(木)11:05 ID:UsMzmgpe0(1/5) AAS
緊縮財政均衡と言うのはまさにその家計簿感覚だろうに
71: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)11:05 ID:qT52UwRg0(3/10) AAS
>>67
日本は放漫財政だから国債残高対GDP比が世界一なんだよ

消費税減税は代わりに所得税や社会保険が増税になるから労働者に不利。
税と言えば消費税しかしらない主婦や学生、脱税してる自営業にとっては得だろうけどね笑
72: (ワッチョイ 9791-IhC7) 2021/09/23(木)11:07 ID:b2lVpdJD0(1/2) AAS
>>68
政党自体は選挙互助会なのだからごった煮は仕方ないでしょ
ただ、各勢力から集まってきた支持者たちがそれを直視してないのが問題
主義主張や思想や政策は脇において、とにかく反ジミンでまとまりましょうってのが最大公約数なんだから
73
(1): (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)11:07 ID:qT52UwRg0(4/10) AAS
>>70
「買い物する度に税を取られるなんて酷い!」という目先の感情論が「家計簿感覚」なんだよ

実際は天引きの所得税住民税社保のほうが重いという話。
74
(1): (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)11:09 ID:qT52UwRg0(5/10) AAS
立憲コア支持層は中間層重視、間接税重視だから自民より共産社民れいわ民民が嫌いなんだよね

クロエお姉さんも「野党が左傾するなら自民でいいや」みたいな話をしてたし
75: (ワッチョイ 5733-P0JL) 2021/09/23(木)11:09 ID:Mc0khF1v0(2/2) AAS
>>73
無職のくせに所得税がどうとかw
76: (ワッチョイW 9774-+Wn+) 2021/09/23(木)11:11 ID:ZHO4zy4m0(1) AAS
>>70
船橋ニートは議論に入れないだろw
77: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)11:15 ID:qT52UwRg0(6/10) AAS
もっとバラマキを!だとMMT教徒か貧困層にしか受けない

中間層以上は、所得税増税反対、次世代へのツケに反対、がほとんどだから。
78: (ワッチョイ d732-yFcO) 2021/09/23(木)11:19 ID:NM1mop3f0(3/8) AAS
田嶋要が今月上旬に「枝野さんにはなによりもまず一言、(すがに)敬意と愛情の言葉を投げかけて欲しかったです」等とツイ垢に投稿して立憲支持者に非難されて、
小熊慎司が田嶋の投稿に「激しく同意!」とリプを送って小熊も支持者に非難されて、、、
ってあの流れが不穏だな。
2人とも枝野の事があまり好きではない?
79
(1): (アウアウウー Sa5b-byPx) 2021/09/23(木)11:30 ID:nJNAcoDWa(1) AAS
>>60
山中が枝野一派か辻元一派に繋がりがなければそうなるね
80: (ワッチョイ b789-qDHA) 2021/09/23(木)11:35 ID:15hc7c0v0(1/2) AAS
>>64
NGにしてる、やかましいだけ
81: (ワッチョイ f74f-P0JL) 2021/09/23(木)11:49 ID:qp2SG3qV0(1) AAS
茨城は脱原発で北部は連合茨城によって出禁状態だな。
一方「チバラキ」の3区と6区は立憲の新人と現職が。
82: (スップ Sd3f-CrL+) 2021/09/23(木)11:52 ID:KyOjUjULd(2/3) AAS
立民をネオリベいってんのは完全に出鱈目だからNGで
83: (スップ Sd3f-CrL+) 2021/09/23(木)11:52 ID:KyOjUjULd(3/3) AAS
立民をネオリベいってんのは完全に出鱈目だからNGで
84
(1): (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)11:58 ID:eFPhrr890(1/15) AAS
>>74
私も立憲コア支持層だけど消費税減税と所得税減税大賛成だよw
85
(1): (ワッチョイW 97e3-zypi) 2021/09/23(木)12:00 ID:z+lQc0SU0(1/2) AAS
>>62
ブレアとかの第三の道路線が失敗したのはご存知ないの?
86
(1): (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)12:08 ID:qT52UwRg0(7/10) AAS
>>85
第三の道はかつての英国病(社会主義)が失敗してから生まれた政策ですよ
それが失敗というなら対案は?

第三の道アンチのコービン労働党はここ50年で最悪の惨敗だった
英国民は貧困優遇や弱者優遇を望んでいない
中間層が多数派
87
(1): (スプッッ Sd8b-JFam) 2021/09/23(木)12:13 ID:kLH9zLtmd(1) AAS
フラットタックスはもう相手にしなくていいよ(笑)
共有NGだから(笑)
88: (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)12:20 ID:eFPhrr890(2/15) AAS
>英国民は貧困優遇や弱者優遇を望んでいない中間層が多数派
そういうアホばっかりだからEU離脱派が多数派になって地獄に転落したんだよなw
ざまぁ〜www
89: (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)12:21 ID:eFPhrr890(3/15) AAS
当時「経済が悪くなってもいいからとにかく外国人に消えて欲しいからEU離脱賛成」
と喚いてたアホなイギリスの中高年がテレビに出てたなそういえばw
中間層ってのはそういう連中w
90
(1): (ワッチョイ 97e3-qDHA) 2021/09/23(木)12:25 ID:z+lQc0SU0(2/2) AAS
>>86
どの文献見ても第三の道路線は失敗したと書いてありますが
あとコービンが負けたのはEU脱退の是非を曖昧にした一方
保守党がEU脱退を前面に打ち出して焦点を明確にしたからですよ
91
(1): (ワッチョイ 9760-P0JL) 2021/09/23(木)12:37 ID:L+hhlEWr0(1/2) AAS
>>84
そいつはフラットタックスと言って、アンチ立民の自民のネトサポ
一日中5chに張り付いている無職ニートw
92: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)12:38 ID:qT52UwRg0(8/10) AAS
>>90
第三の道失敗と書いてあるのはオールド・レイバー側の文献でしょ
米英では大学教員の7割が左派と言われるなかで自由主義経済を否定する傾向が大学では強いんだよね
第三の道失敗なら対案は?
まさか英国病、古い労働党に戻る?
93: (ワッチョイ 9760-P0JL) 2021/09/23(木)12:39 ID:L+hhlEWr0(2/2) AAS
(ワッチョイ 979d-W1il)2021/09/23(木) ID:qT52UwRg0←現時点での自民ネトサポのフラットタックスのslipとID
94: (スップT Sd3f-fARf) 2021/09/23(木)12:50 ID:4ukK5E97d(1) AAS
野党的には河野か高市が良いよね
岸田だとやりづらくなるw
95: (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)12:53 ID:eFPhrr890(4/15) AAS
対案はEU復帰w
96: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)13:04 ID:qT52UwRg0(9/10) AAS
支持率ゼロのれいわや社民に媚びてバカな協定を結んだと思いますよ
あれで中間層が大量離脱した
97
(1): (テテンテンテン MM8f-xhHQ) 2021/09/23(木)13:11 ID:j0IBJ0MBM(1) AAS
明石順平って立憲切られたのかな?
98: (ワッチョイW ff94-BZZq) 2021/09/23(木)13:11 ID:EP62Sex80(1/2) AAS
岸田だと政策がもろかぶりなんだよね。
また不祥事で騒ぐしかなくなる、悪循環。
99: (スプッッ Sd3f-JFam) 2021/09/23(木)13:15 ID:HAFH21zVd(1) AAS
>>97
リッカルマンはれいわブレーンの高橋洋一だけ気にしてればいい
100
(1): (ワッチョイ ff54-I2En) 2021/09/23(木)13:21 ID:aIIm2VR40(1/4) AAS
ひるおびは結構立憲議員を呼んでくれるな
八代発言の罪滅ぼしかねw
101
(1): (ワッチョイ b789-qDHA) 2021/09/23(木)13:33 ID:15hc7c0v0(2/2) AAS
>>100
当然そうでしょスポンサーへの配慮もある
あの発電が無ければ自民党の広報番組そのものだった
102
(3): (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)13:54 ID:qT52UwRg0(10/10) AAS
unemployed economics
@unemployedecono
TBS『ひるおび』で立憲民主党の福山幹事長が、河野さんの年金改革案を批判していてがっかりしました。
『消費税を財源とする「最低保障年金」を創設』って、旧民主党のマニフェストにも載っている政策ですよ。
「消費税減税」みたいな、しょうもないポピュリズムに乗っかるからこうなるんですよ…。
午後1:42 · 2021年9月23日

↑この方も立憲コア層なんだがな
省2
103: (ワッチョイ 9fb0-nsmv) 2021/09/23(木)14:07 ID:qEUVmbsB0(1/9) AAS
フラットタックスとかいう恥知らずの無職の自称中間層の言う事は楽して儲けようという
不労所得だけを優遇しようという我田引水なのが見え見え
表向きでも健全財政を謳ってれば外資投機で必ず儲かるからなw

で自分の生命の安全の財政は河野レベルで上げ止まる非常識な超無責任w

現役弁護士に負けるレベルの知能と責任感では金は貰えても生命の危機管理は永遠に未開の民族レベルw
104: (アウアウエーT Sadf-ydfc) 2021/09/23(木)14:15 ID:s6g+3V3Na(1/3) AAS
大丈夫だ
岸田が勝つらしいぞ
105: (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)14:46 ID:eFPhrr890(5/15) AAS
>>102
河野の最低保障年金はTwitterでボロクソに叩かれてるぞw
消費税の恒常的な増税を常態化する愚策だとなw
完全に財務省の犬w
106: (オイコラミネオ MM4f-gB3w) 2021/09/23(木)15:18 ID:Is2HlMrQM(1) AAS
>>102
立憲コアってTwitterにしか友達いなそうじゃん
リアルパワー持ってる個人商店や共産党に寄ってくのは当然なのよ
107: (ワッチョイ 97f0-U49B) 2021/09/23(木)15:23 ID:cv4DqDyk0(1/3) AAS
>>61

寺田さんの録音で、,本多さんのジェンダー平等への無理解や
女性団体に対する失礼千万な考え方行動などが
動かぬ証拠として世間に明らかになったからて意味では
本多さんが議員辞職したのは寺田さんのせいだていえる面もあるとは思いますが
そこはやっぱり、そもそも本多さんが立憲のジェンダー平等掲げた綱領を
理解も、実現も目指してなかったてことが問題だったわけで
省2
108: (ワッチョイ b72d-W1il) 2021/09/23(木)15:26 ID:DUO2PU1/0(3/5) AAS
>>102
12年前の政策だから立憲とし止めたんだって。
109
(2): (ワッチョイ b72d-W1il) 2021/09/23(木)15:35 ID:DUO2PU1/0(4/5) AAS
年金の話はあと30年すると多かった高齢者は減ってくるから、
逆三角形が解消される。
110
(2): (テテンテンテン MM8f-qDHA) 2021/09/23(木)15:38 ID:qpqUtR7OM(1) AAS
自民党の議員なんて内部の議論も報道で公にされるんだから
野党第一党の議員であればすべての発言は「公にされる」ことを前提に話した方がいい
それこそ電話の会話とかSNSのやりとりすらも注意すべき
公にした寺田が悪いなんて全然思わないわ
111: (アウアウエーT Sadf-ydfc) 2021/09/23(木)15:43 ID:s6g+3V3Na(2/3) AAS
>>109長いな30年て
21世紀も後半に突入やないか
112: (アウアウエーT Sadf-ydfc) 2021/09/23(木)15:46 ID:s6g+3V3Na(3/3) AAS
>>109
まあ団塊ジュニアの世代のところで
出生率が伸びなかった段階で
あとはトゥーーーーーーレイトーーーっ敗戦処理オワコン後の祭り

数百年後レベルの歴史で考えると
その逆三角形解消されて
少し小さくなって
省3
113: (ワッチョイW 979d-4Oqb) 2021/09/23(木)15:51 ID:qhJrQL+70(1/3) AAS
>>110
むしろ
公にしてキッチリと本多議員を守る必要があった
我々立憲民主党は党内議論の自由をしっかり守る、フェミやウヨのネガキャンに負けないぞ!!
という姿勢こそが「立憲主義」を掲げる我が党として最も重要だったのにやらなかった
114: (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)15:53 ID:eFPhrr890(6/15) AAS
キチガイクレーマーに媚びてるからだなw
未だに子宮頸がんワクチン絶対反対の活動家とかいるしw
そういう連中はむしろこちらから潰しに行くべきw
115: (ワッチョイW 979d-4Oqb) 2021/09/23(木)15:54 ID:qhJrQL+70(2/3) AAS
自民党はLGBTにあからさまな差別発言をした簗議員ですら党内議論の自由を保証し守ったのだ

全くなんの差別発言もしていない本多議員を、卑劣にも奥様の西村議員の身分を人質にして追い込んだ立憲民主党執行部は絶対に許さない
116
(1): (アウアウウー Sa5b-DkiD) 2021/09/23(木)15:54 ID:PsqWDHMIa(1/2) AAS
公開の是非とか以前にその場の責任者だったにも関わらず身内が処分されうるレベルのやらかしをするのを止められなかったって時点でそもそも責任を取るべきだったんじゃないのか寺田は なんでそっちはあまり追及されないの?
117
(6): (ワッチョイ 97f0-U49B) 2021/09/23(木)15:54 ID:cv4DqDyk0(2/3) AAS
>>110

党内部の話とかいったって、議員プライベートの話じゃなく
党の大事な政策を議論している最中の話ですからね

それにもし録音なかったら、また本多さんに記憶がないとかいって
言い逃れされてた可能性あったわけで
寺田さんが自らの話の証拠のために録音しておいたことは
べつに批判されるようなことではないと思います!
118
(1): (アウアウウー Sa5b-DkiD) 2021/09/23(木)15:55 ID:PsqWDHMIa(2/2) AAS
本多を守ろうとする奴が寺田を叩いて本多を叩こうとする奴が寺田にはほぼノータッチな状況が不可解
119: (ワッチョイ ff54-I2En) 2021/09/23(木)15:58 ID:aIIm2VR40(2/4) AAS
自民党は総裁選でバチバチやっても決まったあとは一致結束って言われるけど
今回の総裁選は本当にそれで済むのかね
かなりしこりが残りそうなんだがw
120: (テテンテンテン MM8f-qDHA) 2021/09/23(木)15:58 ID:SdLx8Ki+M(1) AAS
寺田が悪いなら杉田水脈の発言内容を公にした自民党議員も悪いみたいな理屈になりかねない
121
(1): (テテンテンテン MM8f-xhHQ) 2021/09/23(木)16:00 ID:TYrSYp3uM(1/5) AAS
オリジナル立憲支持者(ネオリベ、第三の道)→河野自民へ流出
リベラル系立憲支持者→岸田、野田自民へ流出

高市にならない限り立憲は大敗するのか。
122
(1): (テテンテンテン MM8f-xhHQ) 2021/09/23(木)16:00 ID:TYrSYp3uM(2/5) AAS
寺田は枝野のおきにだから、次の人事で特進。
123: (ワッチョイ b733-GZoU) 2021/09/23(木)16:02 ID:dFlPL/s40(1/2) AAS
>>122

衆院選で負ければ枝野辞任だろ。
124: (ブモー MMcf-+Wn+) 2021/09/23(木)16:03 ID:Nf8G/Q0TM(2/4) AAS
>>121
れいわ→立憲共産社民に屈服
れいわカルト(リッカルマン)→発狂

正しくはこれ
125: (ワッチョイ 97f0-U49B) 2021/09/23(木)16:09 ID:cv4DqDyk0(3/3) AAS
>>116

性犯罪刑法改正に関するWTの座長は、たしかに寺田さんですが
このWTの上部組織は法務部会で
私は、なんで法務部会の真山さんや階さんが何もコメントしないのか
不思議です

WTてのは、部会とかから独立した組織なのか
それなら、なんで法務部会が上部組織と位置づけられてるのか
省2
126: (テテンテンテン MM8f-qDHA) 2021/09/23(木)16:13 ID:Yhkpkm9bM(1) AAS
杉田水脈の内部発言」「女性はいくらでも嘘を付けますから」と本多正直の「50歳と14歳の性交」発言って本質的な構造って大差ないから
身内同士の政治的発言だから何も問われないみたいな甘えがどこかにあるんだよ
議員は誰が見てるか聞いてるか分からない油断も隙もない立場だとわきまえないと
最近は酒を飲んだりタバコを吸うこともどこで飲むかどこで吸うかも問われてくる
127: (ワッチョイW 7796-1RE4) 2021/09/23(木)16:22 ID:OydmHPjY0(4/9) AAS
党内の議論までポリコレ立て前だらけにしたらますます世間の意識からズレていく
128: (ワッチョイW 7796-1RE4) 2021/09/23(木)16:31 ID:OydmHPjY0(5/9) AAS
杉田水脈の発言も実態として虚偽告発はあって間違ったことを言ってる訳ではない。フェミが騒ぐのは当然だが議員が乗っかるのは不見識。
129: (ワッチョイW 979d-4Oqb) 2021/09/23(木)16:41 ID:qhJrQL+70(3/3) AAS
その杉田は自民党からもほぼなんのお咎めもなく議員を続けているのに
本多議員は陰湿やなり方で党を追放され議員まで辞めさせられた

これが立憲民主党のやり方か?これが立憲民主のやり方なんですかあ!?
130: (ワッチョイ 9fe3-P0JL) 2021/09/23(木)16:42 ID:eFPhrr890(7/15) AAS
>>118
私は本多支持のアジア民族左翼だけど
他の立憲議員は一切叩いてないよw
本多は悪くない! 本多を叩く奴は排除ダーとか書いてる奴はなりすましのアンチw
131: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)17:15 ID:eGvO/lpb0(1/19) AAS
立憲民主党は、個人商店・農家・老人・貧困者・共産党ばかり優遇して普通のサラリーマン・労働者・中間層に何もくれないどころか増税してくるので、普通の労働者や中間層はりっけんに投票すべきではないですね。
132: (ワッチョイ 979d-W1il) 2021/09/23(木)17:16 ID:eGvO/lpb0(2/19) AAS
りっけんは個人商店や農家には100万円ばら撒くけど労働者には何もくれないから支持しません。
133: (ワッチョイ d796-EAza) 2021/09/23(木)17:17 ID:YtuNIJd00(1/2) AAS
中間層て文句ばっかり言って選挙行かないでしょ
自業自得
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