[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド113 (1002ﾚｽ)
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54: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-xDyL [125.205.180.160]) 2018/03/18(日)22:27 ID:7FDfpYtX0(1/6) AAS
フジ、面白いな 橋下、前川の発言は有益
67: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-xDyL [125.205.180.160]) 2018/03/18(日)22:32 ID:7FDfpYtX0(2/6) AAS
平井が出ている、予想通り安倍の擁護、面白いね 以前はそんな人だとは思わなかったが冷静さを欠いている
木村太郎は反撃、忖度どころか、それ以上だと踏み込んだ発言
91(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-xDyL [125.205.180.160]) 2018/03/18(日)22:43 ID:7FDfpYtX0(3/6) AAS
フジの番組見てなかったのか、みんな
前川は結構、爆弾発言をしたぞ、改ざんを佐川の一存でできるわけない、官邸の最高権力者が
関わっている、でも、それは安倍さんではない
116: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-xDyL [125.205.180.160]) 2018/03/18(日)22:55 ID:7FDfpYtX0(4/6) AAS
橋下は俺よりはるかに優しい、安倍に忖度した言い方だが俺と全く同じ指摘をしたな
「昨年、問題が持ち上がったとき、きちんと調査すべきだった」
橋下もわかって言っていると思うが、きちんと調査したら何が出るか分からないからできなかったんだよ。
同じことの繰り返しだが、ここが野党の追及point、安倍の責任を追及するポイント
119: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-xDyL [125.205.180.160]) 2018/03/18(日)22:59 ID:7FDfpYtX0(5/6) AAS
>>117
調査って安倍というか直接的には麻生が陣頭指揮で調査すべきだったということ。
でも、これって、出来るわけないよな、橋下は全部、本音で話しているようで、実はそうではないね
146: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-xDyL [125.205.180.160]) 2018/03/18(日)23:49 ID:7FDfpYtX0(6/6) AAS
>>145
無知な人もいるだろうね たぶん想像以上にね
240(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)09:15 ID:9XomOdOZ0(1/27) AAS
青山、最初は何を言いたいのか分からなかったが、そういうことね
?最初に決裁印を押したということは、不正行為（政治家や婦人の介入）がなかったと認識した
はずだ、→（つまり、安倍夫人は無罪）
244: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)09:25 ID:9XomOdOZ0(2/27) AAS
当たり前だが、青山の発言、徹底的に安倍擁護、財務省批判、おまけに野党批判
予想通り過ぎて、面白くないな、見るのを止めるかな
251(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)09:44 ID:9XomOdOZ0(3/27) AAS
和田か、冒頭の発言だけでも、詰まらない質問であることが予想できるな
260: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)10:04 ID:9XomOdOZ0(4/27) AAS
>>258
ワロタな 凄いことを言い出したもんだ
285: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)12:21 ID:9XomOdOZ0(5/27) AAS
見てないが俺が以前から言っていて橋下が昨日指摘した、昨年、調査をしなかったこと自体が安倍や麻生に責任がある
という指摘をした政治家はいないのか？まあ、前半は与党だから指摘するわけがないけどな
300: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)12:52 ID:9XomOdOZ0(6/27) AAS
>>295
合理的な推測を披露するのは悪いことではない、ただ、そこに拘るのは悪手、
何度も書くが、昨年何故、徹底的な調査を指示しなかったのか？ここが安倍の最大の急所になるはずだ。
303(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)12:54 ID:9XomOdOZ0(7/27) AAS
>>301
自民支持者？そうでないのなら意味が分からん
福山なんかそうだけど財務省の役人も被害者というスタンスで攻撃するのが一番良い
310: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)13:05 ID:9XomOdOZ0(8/27) AAS
俺のスタンスは安倍の指示がなくても（ないと思っている）安倍の責任は重大で辞職すべきというスタンス
だから、そういう方向で野党には攻めてほしいのだけど、今後どうかな？
314(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)13:15 ID:9XomOdOZ0(9/27) AAS
>>312
八代は証拠もないのに、政治家が指示していないと断言したのか？
318: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)13:23 ID:9XomOdOZ0(10/27) AAS
>>317
細かいところに拘るようだが「マスコミの影響を受けて」というのは、あなたの意見ではなく八代の意見なんだよね？
322: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)13:38 ID:9XomOdOZ0(11/27) AAS
昨日のフジの前川の発言を見る限り、佐川の単独犯というのは考えにくいな
元文部次官の発言は思い
325(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)13:44 ID:9XomOdOZ0(12/27) AAS
前川の発言からすると少なくとも佐川＋官邸の誰か 安倍ではないだろうｂｙ前川
376: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)16:14 ID:9XomOdOZ0(13/27) AAS
>>373
さすがにそれは分からないだろ
俺は3選は90パーセント以上ないと思っているけど、その前に辞めるとなると確率は低いかな
378(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)16:23 ID:9XomOdOZ0(14/27) AAS
安倍以外にいないと言っても安倍で選挙を戦いたくないだろ、参議院の連中は
385: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:03 ID:9XomOdOZ0(15/27) AAS
集中力をなくしていたせいか、福山が何を追及していたか、よくわからなかった
少なくともダメだな、テレビでは悪くなかったが国会ではだめだった、俺が見た中では大野が良かったかな、外出前で
少ししか見られなかったが
387: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:08 ID:9XomOdOZ0(16/27) AAS
>>386
それで責任がないと言いたいんだろうが、残念ながら大いにあるんだよ、仮に指示していなくてもね
406: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:41 ID:9XomOdOZ0(17/27) AAS
佐川の参考人招致がなかなか決まらないというのは、どうしても、与党側が、佐川が爆弾発言をしないという
確信が持てないからだと思ってしまうね
413: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:49 ID:9XomOdOZ0(18/27) AAS
真実が出れば面白いが、改ざんに関して安倍は指示してないだろうから、その辺はどうでもよいな、個人的には
どっちみ、国民は安倍政権の言い訳を信用していないし、官僚に責任を押し付ければ押し付けるほど印象は悪くなる
まさに、安倍政権は悪魔の証明を野党にではなく、国民にしなくてはいけなくなっている
419: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:55 ID:9XomOdOZ0(19/27) AAS
>>416
安倍が直接関与していないかどうかはわからない、ただし、今のところ、証拠が出てくる可能性は低い
でも嫁さんが関与している可能性は高い、参考人でも発言させれば、ボロを出しまくると思っているよ
その場合、安倍総理に責任がないというは過去の発言を考えても無理
423(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:58 ID:9XomOdOZ0(20/27) AAS
>>420
そんな質問をした野党議員がいるのか、馬鹿だな
安倍を攻める方法はいくらでもあるのに
それにしても改ざん前の文章を見ても、嫁さんが関与してないのは明確だとか安倍総理を含めて行っているが、
俺には全然理解できないし、世論調査を見ても多数の人がそう思っているということ
426: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)17:59 ID:9XomOdOZ0(21/27) AAS
訂正補足
安倍総理はじめ、応援団が言っているが俺には全然理解できないし、国民も理解できていないんだろ、世論調査を見ればね
528: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)20:52 ID:9XomOdOZ0(22/27) AAS
みんなは前川元文部次官の読み、主犯 今井経産官僚という説
財務省は今井の命令によって動いていたという話
532: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)20:55 ID:9XomOdOZ0(23/27) AAS
今井は経産省ではなく通産省なのか で総理秘書官ね
583(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)22:57 ID:9XomOdOZ0(24/27) AAS
>>575
どうかな？世論調査の中身を見ると国民は安倍政権の説明を一切信用してないぞ
602: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)23:24 ID:9XomOdOZ0(25/27) AAS
>>586
たぶん、あなたは安倍寄りだと思うので反論になると思うが、政権側がやるべきことをやって、そのうえで、「そのセリフ」なら
同情の余地はあるが、そうじゃないからな。
604(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)23:31 ID:9XomOdOZ0(26/27) AAS
関与してないから責任がないというのは通らないけどな
それなら、常に全部、官僚に責任を押し付けられる、まあ、今回のことがあるから、今後は官僚もよほどのことがないと
政治家を守ろうとはしないだろうが
607: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/19(月)23:37 ID:9XomOdOZ0(27/27) AAS
>>605
やるべきことをやっていないというんだよ、まるで安倍を被害者みたいに思っている人がいるが、そうじゃないだろ？
散々書いてきたが、昨年問題があるよと、朝日が報じたわけだ。それなら、徹底的に、その時点で調べるべきだった。
言っておくが、官僚がきちんと調査をしなかったとかいう言い訳なんて通用しないからな。
620: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)00:16 ID:eKDmaU2j0(1/16) AAS
安倍の嫁さんに関して現時点で断定できることなんて何もない、書いてないから、それ以外はなかっ
なんて、なんで決めつけられるんだ。確かに、民間人をリンチするような感じで、あまり望ましいことではないが
総理夫人として影響力を行使して、問題が出たら民間人だから国会では説明しないというのはね。
まあ、俺は実質に拘るから、別に証人喚問でなくても、もっと言えば国会に来なくてもよい。
とにかく、どこかで説明すればよい、正し、質疑も受け付けないといけないね
630(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)00:40 ID:eKDmaU2j0(2/16) AAS
>>629
今回、面白いのは、基本的にはいつもの官僚答弁だけど、時々、毒を入れるというか、政権に痛いことを言うんだよな
675: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)08:40 ID:eKDmaU2j0(3/16) AAS
さて、元文部次官の前川の発言を見ていると無邪気に「太田さん」強いとかえげつないとか俺には思えないね
つまり、この発言も官邸とすり合わせたうえでの発言、というかすり合わせてないと考えるほうが無理がある。
だって、一番重要な改ざんの動機なわけで安倍総理は関係ないと印象づける必要がある。そして、この発言、
いかにも安倍が喜びそうなマスコミ批判が含まれている。
709(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)10:41 ID:eKDmaU2j0(4/16) AAS
>>702
宇治原の番組は見てないし、どういう場面でどういうコメントをしているかは分からないが
八代は完全に安倍忖度、是々非々で発言しているとは俺には思えない
まあ、別に強い安倍支持というより、保守と言っていれば何かと有利、安倍より、アンチ朝日が有利という
損得で発言しているのじゃないかと思うけどね
715(2): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)10:52 ID:eKDmaU2j0(5/16) AAS
>>714
維新≒橋下だから 橋下が嫌いということ？
俺は左だが、左だからというべきかもしれないが橋下を評価している立憲支持者
726(2): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)11:09 ID:eKDmaU2j0(6/16) AAS
ところでリテラは左、netgeekは右で、どちらもあてにならないというのが2ちゃんではよく言われているが
少なくとも俺が読んだ記事では、圧倒的にリテラのほうが説得力があるし、そもそも面白い。昨日の青山と
和田を徹底的にバカにした記事も笑わせてもらった。しかも難癖ではなく、普通に説得力のある馬鹿の仕方。
ネットギークは少なくとも俺が知る限り説得力があったことは一度もない。
ともに初めて知ったのが昨年の加戸証言の時だけどね。
732: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)11:23 ID:eKDmaU2j0(7/16) AAS
>>730
それは悪いことではないが、ネットの与太話を信じてマスコミを信じないなんて奴も多いからな
ただ、以前いた青山信者が、気のせいかいなくなった気がするんだよな、昔は、権威として青山の発言を
引いてくる奴がいた。おいおい、ソースは青山かと幾度となく思うことがあった。最近はあまりないような気がする。
740: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)11:50 ID:eKDmaU2j0(8/16) AAS
リベラル、左は批判される点は多々あるから、その批判が説得力があれば、少なくとも俺は批判したからと言って
その人を批判することはない。ただ、最近は自民党が強くて安倍が強くて、安倍にビビッてか、媚びているような
発言をする人が増えていたんだよね。そういう人は批判する、例えば八代とかね
754(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)12:50 ID:eKDmaU2j0(9/16) AAS
>>747
>>麻生派幹部「安倍が『私や妻が関係していたとなれば、首相も国会議員も辞める』なんて言わず、昨年の時点で反省しておけば済んだ（呆れ）」
これは加計学園の時に、郷原が言っていたな コンプライアンスに問題があったことを認めていれば大ごとにならなかった
モリカケに関しては安倍の謝れない性格が問題を大きくしたことは確実。
756(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)12:56 ID:eKDmaU2j0(10/16) AAS
そういえば初めて百田尚樹のツイッターを読んだが、個人的に面白いと思ったのは
朝日OBの朝日批判、朝日で金をもらって、退職してからは朝日を批判して金儲け、
こういう人間は嫌いだと書いていた。
テレビに出ているコメンテーターも全く空気を読まないというのは無理でも、情勢変化で右往左往したら
みっともない
773(2): (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)13:31 ID:eKDmaU2j0(11/16) AAS
なんか、すごく面白いことになっているの？
前川に圧力をかけようとしたのが日本航空学園の校長でもある赤池で、ここは不当な安値で国有地を手に入れて
森友とのケースと似ているの？
おいおい、追及材料が増えすぎて、かえって難しいな
780: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)13:39 ID:eKDmaU2j0(12/16) AAS
人が良いのか馬鹿なのか、なぜ、安倍の責任を追及しないのか理解できない
指示なんてかんけいない、これは散々俺が言っているし橋下も言っている。
806: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)14:40 ID:eKDmaU2j0(13/16) AAS
だから安倍から遠ざかるとか、現時点で断言できるわけがない 意味が分からん
前川元文部次官のコメントを見れば、司令塔は総理秘書官の今井、航空局が勝手にやったなんてありえない
869: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)18:05 ID:eKDmaU2j0(14/16) AAS
次官まで務めた前川や総理秘書官の経験のある江田憲司の発言を聞いていると
総理秘書官たちが本丸だな
ここを抜きに質問をしても意味がない
873: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)18:34 ID:eKDmaU2j0(15/16) AAS
なんで近畿財務局や航空局が本丸なんだ、俺はあくまでも総理秘書官を含む官邸が本丸だと思っている
影響を与えたのがやっぱり嫁さん
875: (ﾜｯﾁｮｲ 22be-Ue6H [125.205.180.160]) 2018/03/20(火)18:37 ID:eKDmaU2j0(16/16) AAS
>>874
航空局が動く動機が説明されていない
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