ZUN氏「リスペクト元と喧嘩になるのは言語道断」 (808ﾚｽ)
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1(5): 警備員[Lv.12][新芽] 09/22(日)17:30 ID:HCmavpsv0(1/5) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
728(1): 警備員[Lv.6][新芽] 09/23(月)10:46 ID:CVgM9N5Z0(1) AAS
ぶっちゃけ今ゲハで盛り上がってるけど訴訟とか関係なしに発売1ヶ月くらいでもう空気になって配信者達も速攻で捨ててポケモンのパチモンみたいなキャラ売り出すのも上手くいくとも思えないしどっちにしろ1作だけの一発屋で終わる気しかしなかったんだけど
729(1): 警備員[Lv.2][告] 09/23(月)10:48 ID:EfYp8r5f0(1/5) AAS
>>728
そもそもまだ完成品ですら無いと言う
730: 警備員[Lv.20] 09/23(月)10:50 ID:AoRjXT9A0(1/2) AAS
パルワ擁護勢の脳内では任天堂は散々弱者を虐めてきた癖にいざ反撃されたらいきなり被害者面するいじめっ子みたいな扱いらしいな
こんな事になるならもうパクリゲーム全部訴えちまえよ。露骨にペパマリパクったやつとか夢島パクったやつとかあるじゃねぇか
731: 警備員[Lv.4] 09/23(月)10:52 ID:/0x6mqYW0(3/5) AAS
>>729
てかクラフトピア（まだアーリーアクセス）の収益全部使ってパルワールド作ったって言ってるけど
これ完全にアーリーアクセスの悪用だからな
基本的に違法脱法ルール違反前提なのよこのCEO
732: 警備員[Lv.5][新芽] 09/23(月)10:52 ID:8j4sQCm+0(1) AAS
バグフェイブルはやれば別物に昇華されてると分かるしなんなら公式アカウントがペパマリリメイクの宣伝するくらいはっきりリスペクトしてるからなぁ
733(1): 警備員[Lv.25] 09/23(月)10:58 ID:jdLlYbq/0(1) AAS
>>637
ポケットペアはそういう伺いやってたのかね？
一切接触なしでアレやってたらビビるけど
734: 警備員[Lv.2][告] 09/23(月)11:00 ID:EfYp8r5f0(2/5) AAS
してないんじゃないの？違法性があるかどうかは裁判で決着付ければいい！だからな
735: 警備員[Lv.4] 09/23(月)11:01 ID:/0x6mqYW0(4/5) AAS
>>733
自覚的なパクリ屋がそんなことするわけない
736: 警備員[Lv.21] 09/23(月)11:02 ID:AoRjXT9A0(2/2) AAS
結局まともにゲーム一つも完成させないような中途半端な会社なんてたかが知れてるってことやな
737: 警備員[Lv.8][新芽] 09/23(月)11:03 ID:bzV4xoGD0(1) AAS
AA省
738: 警備員[Lv.5][苗] 09/23(月)11:41 ID:/Wc+Z4Q80(1) AAS
本当に味方がおらんな
739: 警備員[Lv.13][新芽] 09/23(月)12:08 ID:XsUJVvo7x(4/4) AAS
パチワ許さない...🥺
740: 警備員[Lv.8][新芽] 09/23(月)12:16 ID:0e3woPSKp(1) AAS
>>727
わからんなら口出しすんなボケ
741: 警備員[Lv.4] 09/23(月)12:28 ID:J4c946kd0(2/3) AAS
>>647
ジャンルの開拓ならパクリセーフなの？w
742(2): 警備員[Lv.7] 09/23(月)12:35 ID:EI1uvRYq0(1) AAS
ZUNは権利者側なんだからパルワールド擁護するわけないじゃん
散々リスペクトのない東方イナゴに苦しめられた側だぞ
743: 警備員[Lv.1][警] 09/23(月)12:44 ID:J4c946kd0(3/3) AAS
>>742
東方そのまま使ったやつじゃんそれ
パルワはポケモンで商売したわけじゃないぞ
744: 警備員[Lv.32] 09/23(月)12:45 ID:oEeDrw6V0(1) AAS
ZUNも敵認定されたそうで
745: 警備員[Lv.1][警] 09/23(月)12:53 ID:gpbWXD1F0(2/6) AAS
>>650
ポケットペアはインディーズもパルみたいに使ってるだけ
746: 警備員[Lv.6] 09/23(月)12:54 ID:dirKippQ0(1/2) AAS
ポケモンじゃなければこんなことにならなかったのにねぇ
747: 警備員[Lv.2][警] 09/23(月)12:57 ID:gpbWXD1F0(3/6) AAS
>>659
バカじゃないのか？
ご自由にお取りくださいってあるから全部取ってなぜ悪いって言ってる奴みたい
文句言いたいなら真似せずに作れば良い
任天堂だって訴訟された事は何度もある
748(1): 警備員[Lv.9][苗] 09/23(月)13:03 ID:02+ZQJWZ0(1/4) AAS
リスペクトが強要とかいらないとか言ってる奴って
つい最近弥助がどうなったか忘れてんのかな
あれ結局日本へのリスペクトが足りんから炎上したんだぞ
人間の行動原理としてついて回るもんだからどう処理していくべきか
という面で考察されてんだから炎上裁判上等という立場でないなら軽視ないし無視しろはアホのいう事だべ
749(1): 警備員[Lv.1][警] 09/23(月)13:10 ID:dirKippQ0(2/2) AAS
別にリスペクトなんかしなくてもいいが
リスペクトしないのに相手に温情求めるのはなあぜ？ｗ
750(1): 警備員[Lv.8] 09/23(月)13:12 ID:Jqn3R19v0(1/2) AAS
>>539
それでも、ネタに対するヘイトツイートとかするのは嫌悪だわ
751: 警備員[Lv.5][新芽] 09/23(月)13:12 ID:EfYp8r5f0(3/5) AAS
>>749
単にビジネスの世界の話ってんならそれこそクレバーにやれば良いわな、そもそもポケットペア自体そういう考え方で模倣してきたんだろうに
752: 警備員[Lv.8] 09/23(月)13:13 ID:Jqn3R19v0(2/2) AAS
>>750
「元ネタに対する」だな
一字消えちゃってた
753(1): 警備員[Lv.3][警] 09/23(月)13:19 ID:gpbWXD1F0(4/6) AAS
>>748
あのとんでも日本を正しい歴史って広めるから
パクリとかのレベルと一緒にすべきではないわ
754(1): 警備員[Lv.8][新芽] [age] 09/23(月)13:21 ID:YYT45+Tw0(1) AAS
ZUN氏もゆっくり茶番劇問題では今の任天堂と同じ立場になった身だしな
そりゃポケットペア擁護なんかしないわ
755: 警備員[Lv.9][苗] 09/23(月)13:23 ID:02+ZQJWZ0(2/4) AAS
リスペクトが無用ていうのは人間の感情面を無しにしろて事でもあるけど
人間のエモーショナルな部分に働きかけるのがゲームなんだよね
つまり無駄だと思ってるものこそがメシのタネという大きな矛盾
756: 警備員[Lv.19] 09/23(月)13:49 ID:YUlkhnXf0(1) AAS
同人はインディーだろ
しょうもない言葉遊びはやめろ
757: 警備員[Lv.4] 09/23(月)14:21 ID:gpbWXD1F0(5/6) AAS
ここで止めておかないとまともなインディーズも無くなるからな
AIでパクれるようになれば素人が大量にインディーズ作り出すし
オリジナリティ少しでもあるインディーズは摂取される側になる
758: 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)14:25 ID:X/ifUGWbr(1/2) AAS
パクリより工作員を大量に使った執拗なステマのほうが重罪
だってクソゲーだからパクれてないし😃
759(1): 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)14:27 ID:X/ifUGWbr(2/2) AAS
そもそもなんで売り上げたかというと
ゲームの質ではなく工作員の大量動員が根本なので🧐
760(1): 警備員[Lv.4] 09/23(月)14:28 ID:gpbWXD1F0(6/6) AAS
>>759
ほとんどが中華売上で日本ではそれほど売れてない
761: 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)14:33 ID:4bbwTCjHr(1) AAS
>>760
中華はただの工作員や
世界でパルワ擁護が少なからずいるのはスチームで売ったから
762: 警備員[Lv.14] 09/23(月)15:56 ID:0itAamm70(1) AAS
結局違和感はこれだよなただパクっただけと先達のゲームへのリスペクト・オマージュ作品の違い
パクる側に愛情なんてないってハッキリわかんだね
763: 警備員[Lv.7] 09/23(月)15:59 ID:1tHrl1qE0(1/4) AAS
口先で対応が変わるなんてその程度なんですね
764: 警備員[Lv.10][新芽] 09/23(月)16:08 ID:sqY7NGiap(1) AAS
そんなの当たり前だろアホ
まともな人間とてめえみたいな犯罪者で同じ対応なんかするわけねーよボケ
765(1): 警備員[Lv.7] 09/23(月)16:11 ID:1tHrl1qE0(2/4) AAS
仮にパルワールドが任天堂尊敬してますぅ～！いつかswitchにも出したいですぅ～！
とか適当なことぬかしてたら許容してたってことだろ？
アホくさ
766: 警備員[Lv.6][新芽] 09/23(月)16:13 ID:gOveNr0Gr(1) AAS
そうかもしれない
でも現実では言われてないし
潰されるんだけどなw
767: 警備員[Lv.6] 09/23(月)16:15 ID:wF3/kBlD0(1) AAS
低姿勢で接するなんてその辺のバイトでもやってることだし、誰もできるよ
768: 警備員[Lv.11][苗] 09/23(月)16:17 ID:PQvF8JDS0(1/2) AAS
ポケットペアの社長は低姿勢になることすらできなかったな
769: 警備員[Lv.7] 09/23(月)16:37 ID:4Lh70Dl+0(1) AAS
やはりね
770(6): 警備員[Lv.8] 09/23(月)16:38 ID:1tHrl1qE0(3/4) AAS
許さないなら許さないで一貫してくれ
リスペクトとか言う曖昧な概念で自由にラインを変えないでくれ
これはリスペクトだから別物だよね～みたいな
たまたま愛されキャラだったから許されちゃいましたみたいなの
耐えきれない
771: 警備員[Lv.15] 09/23(月)16:39 ID:LbD/StlOd(1) AAS
>>712
サクナヒメは活動年数長い方だよ
元々別の同人サークルだったモーションデザイナーも
Xbox360のインディーでソフト出してたはず
>>742
いや東方本家自体が色々元ネタあるから
ZUN弁えてるって話だと思うぞ
省4
772: 警備員[Lv.3][芽] 09/23(月)16:39 ID:rjFmeL1s0(1) AAS
他者のIP毀損しながらってとこがやっぱ駄目だよな
その辺の模倣ゲームと違うところ
773: 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)16:40 ID:TP7yLQxM0(1) AAS
>>765
アホくさじゃなくてやりゃいいじゃん
うわべだけのおべっかなんて当たり前だし対して難しくないのにコイツはやらなかっただけ
アホくさとか言ってないでその程度の態度くらい取れよパクったんだから当たり前だ
774: 警備員[Lv.11][苗] 09/23(月)16:51 ID:PQvF8JDS0(2/2) AAS
>>770
二次創作は権利者の気分次第なので曖昧になるんだよ
775: 警備員[Lv.7] 09/23(月)16:51 ID:/0x6mqYW0(5/5) AAS
サクナヒメはサクナヒメの前から4作くらい出してる割と老舗インディー
776: 警備員[Lv.8][新芽] 09/23(月)16:54 ID:zyX749rY0(1) AAS
>>70
そういうのが境界知能の人なのかね
読解力ゼロみたいな人
Yahoo掲示板なんかも変なやつ多いけど
事実書いてるだけなのにマイナス評価するやついるし
777: 警備員[Lv.1][新芽] 09/23(月)16:58 ID:5tCJjm970(1) AAS
確かに東方ファンや信者はともかく
ZUN自身はCAVEシューとかにネガティブな発言ほとんどしてないからな
ケツイだかなんだかの演出でチョロっと
「アレどうなん？」みたいな発言あったくらいか
778(1): 警備員[Lv.9] 09/23(月)17:12 ID:kdEHkhJu0(1) AAS
>>770
相手によって対応が変わるのは社会では普通の事だぞ
根回ししねー、できねー奴が舐めた態度で相手の感情を逆なでするような真似をすると、幅のある対応を取れる状況だと一番厳しい対応を取られるってだけ
勝手に相手の権利を使って金儲けをした自分は相手に最大限の誠意を求めて、自分自身は誠意の欠片も示さないってのが他のインディー開発者からすると胸糞悪いんだろね
779: 警備員[Lv.2][新芽] 09/23(月)17:13 ID:JETRPT8sa(1) AAS
>>47
ぼくは同人なのでインディーメーカーさん(＝パルワ側)じゃないって表明に見えるけど
780: 警備員[Lv.30][苗] 09/23(月)17:17 ID:z/HlSxFI0(1/2) AAS
ZUNは任天堂信者
でも任天堂支持者はネトウヨ多数で任天堂と対立してるパルワはZUNと同じで中国をリスペクトしてる
任天堂とパートナーを組んでる小学館も同人には厳しい
ZUNとしては板挟みだよな
781: 警備員[Lv.13] 09/23(月)17:19 ID:jfgJ3/G80(1) AAS
>>770
任天堂は一貫してるじゃん
782: 警備員[Lv.8][新芽] 09/23(月)17:20 ID:EfYp8r5f0(4/5) AAS
>>778
先人の顔色伺うなんて堅苦しい狭い業界だ！なんてワガママ言いたいならどうぞ何もかも前例のない新しい物作れば良いじゃんって話になるしな
783: 警備員[Lv.10][苗] 09/23(月)17:25 ID:02+ZQJWZ0(3/4) AAS
大体の場合はココ変えろや、てお話が来てハイ修正します、で済む話
だかあなんでそこで言う事聞かず喧嘩してんだ？ていうのがＺＵＮのポスト
ガイドライン作れなんて話じゃねえのよ
784: 警備員[Lv.1][新芽] 09/23(月)17:30 ID:clX23ovga(1) AAS
>>753
どちらが上でも下でもないだろ
任天堂もポケモンファンも同様に不満を感じてるからこうなってるんだから
提訴スレだけでもう14スレ目でそれこそシャドウズを上回る騒動になってるよ
785(3): 警備員[Lv.8] 09/23(月)17:31 ID:1tHrl1qE0(4/4) AAS
ほんとかぁ？世論は完全に悪のパクリ魔パルワールドを任天堂が成敗した！ざまぁ！みたいな感じじゃん
界隈に詳しくない普通の人が言ってるならいいよ？
でもパクリパクラレの二次創作や同人ゲーに詳しいはずの人達が
俺達はリスペクトがあるから正義だみたいなこと言うのすげぇ不思議
786(2): 警備員[Lv.10][苗] 09/23(月)17:33 ID:02+ZQJWZ0(4/4) AAS
あとたまに見るのが今老舗の連中は昔好き勝手やってたのに～ていうポストね
確かに好き勝手やってたけどその分裁判沙汰も散々やってた
一度裁判おこされたくらいで悲鳴上げてるなんてどんだけ軟弱なんだ、て話
好き勝手やりたいなら同じ分だけ裁判経験しろ
787: 警備員[Lv.30] 09/23(月)17:55 ID:wmunNjcj0(1) AAS
原神が許されてるからいけるだろってなるのはまあ分かる
788: 警備員[Lv.17] 09/23(月)17:58 ID:Yo3dfIub0(1) AAS
>>770
周りからは対応が違うように見えても権利者側からすれば基準は一貫しているなんてのはよくあること
789: 警備員[Lv.11][新芽] 09/23(月)17:59 ID:uNgONCVE0(1) AAS
>>770
変えられたくないなら完全オリジナルでやればいいだけの話だろバカかお前は
これで100回以上同じ話してんだがそんな簡単なことも理解できないのかよ頭悪すぎだろ
790: 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)18:04 ID:o01UkxVX0(1) AAS
確かに解像度的な映像クオリティはパルワの方が上だと思ったけど、フィールド解像度微妙でもポケモンに関しては結構グラフィック凝ってる反面パルってその辺はサボってる印象ある
791: 警備員[Lv.13] 09/23(月)18:10 ID:Pn7Ki/9g0(2/2) AAS
>>785
そりゃそうだインディーだから下なんじゃなく特許侵害した癖に反省もないからカスなんだぞｗ
792: 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)18:15 ID:BZrYQHfp0(1) AAS
>>786
特許周りなんかは
はるかに喧嘩っ早かったからな
カプコンとデコのプログラム盗用による特許侵害の訴訟とかもあったし
誇張されてるとされるコナミの訴訟の中でも
割とガチに潰しに行ったステッピングステージやら
ジャレコ周りの音ゲーの訴訟とかあったからな
793: 警備員[Lv.6][新芽] 09/23(月)18:28 ID:b8dX112eM(1) AAS
東方、90年代に同人ショップで勝ってやってた
あれから30年、実家に帰ったら老親がYouTubeで霊夢とマリサにワクチン陰謀論を叩き込まれていた
お前ら、幻想郷に帰れよ…
794: 警備員[Lv.8] 09/23(月)18:29 ID:SHDSGr/z0(1) AAS
>>785
その程度のリップサービスができないで商売はやれんだろ
普通は
795(1): 警備員[Lv.17] 09/23(月)18:31 ID:/M7exWyX0(1) AAS
行き違いや軋轢を生まないために事前に交渉したり根回しするのは社会じゃ常識なんだけど
それを悪いことと思う人がTwitterや5ちゃんねるにいるのが驚きだったな
796: 警備員[Lv.9][新芽] 09/23(月)18:40 ID:EfYp8r5f0(5/5) AAS
>>795
社会的に考えたら当たり前なんだけど大企業に媚を売ってるだの日本人はこれだからだの本当に働いてるんですか？って思える様なコメントよね
797: 警備員[Lv.16] 09/23(月)19:10 ID:NsIRy9kp0(1) AAS
民主党の菅直人とか根回しが嫌いだったね…
798: 警備員[Lv.6] 09/23(月)19:47 ID:lmlESZYY0(3/3) AAS
>>786
任天堂なんか何回謎の裁判起こされたかわかんねーしな
799: 警備員[Lv.32] 09/23(月)19:58 ID:sGY2Su9a0(1) AAS
ポケベからしたらツイッターで散々任天堂を挑発していたみたいだから今回は望むところなのでは？
800: 警備員[Lv.4][新芽] 09/23(月)20:21 ID:LiSOokQk0(1) AAS
>>785
リスペクトがあるから正義じゃないのよ
リスペクトがあるから弁えてる、なのよ
801: 警備員[Lv.33] 09/23(月)20:43 ID:NMFCaGXo0(2/2) AAS
>>770
一貫したら全滅だぞ
今のインディーや同人なんて
802: 警備員[Lv.6][新芽] 09/23(月)22:05 ID:rphXjaEb0(1) AAS
>>545
急にブヒブヒ言ってどうした
いつもの発作か？
803: 警備員[Lv.10][新芽] 09/23(月)22:41 ID:xQWMx2T10(1) AAS
文章の意図すらマトモに読み取れない知的障害者のせいでゲーマー全体のイメージが落ちる
ひろゆきもZUNに関しては天才みたいに言うくらいには頭良いし、知能指数が著しく離れてたら会話なんて成立しないのがよく分かる
804: 警備員[Lv.6] 09/23(月)22:44 ID:MjmZRnhN0(1) AAS
他人の理解力に期待し過ぎ、自分を過小評価し過ぎ
805(1): 警備員[Lv.15] 09/23(月)22:46 ID:iMTHinuG0(1) AAS
任天堂vsポケットペア×ソニー連合
ゲーマーと同人界隈とインディ系は任天堂支持で一致してる
貧すれば鈍するをやってしまったソニー😭
806: 警備員[Lv.3][新芽] 09/23(月)22:50 ID:f7lrlHlc0(1) AAS
そりゃあZUNがポケペアを擁護するわけない
むしろパクられて苦しめられた側なんだから
807: 警備員[Lv.23] 09/23(月)23:23 ID:wS/eQj3W0(1) AAS
ゴキブリってこどもだよなぁ…
なんで侵害されたら何でも必ず訴えなきゃいけない義務が発生するんだろう
808: 警備員[Lv.1][苗警] 09/23(月)23:24 ID:z/HlSxFI0(2/2) AAS
>>805
任天堂×日本人vsポケットペア×ソニー連合×中国人でしょ
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