[過去ﾛｸﾞ] ウマ娘がコナミの特許で訴えられた時はウマ娘擁護多かったのに、パルワは任天堂派の方が多いのは何故か (262ﾚｽ)
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111: 警備員[Lv.11] 09/22(日)13:25 ID:INPkW7Xk0(1/4) AAS
>>7
どんな経緯でそう感じたんか言ってみ？w
5chで聞いたからか？www
112: 警備員[Lv.8][新芽] 09/22(日)13:49 ID:heUN6+zR0(1) AAS
任天堂は清廉潔白なので、叩かれる要素がない
コンマイは…ねぇ？
113: 警備員[Lv.5][新芽] 09/22(日)13:52 ID:4Azl4/Wz0(1) AAS
パテントは白黒はっきりさせる世界なんだからそれっぽいパクりっぽいなんてアバウトな基準じゃないっての
114(2): 警備員[Lv.7][新芽] 09/22(日)14:03 ID:398I5itIM(1) AAS
>>110
一応社長は「任天堂からはなんの交渉も来てない」って言ってる
115(1): 警備員[Lv.27][苗] 09/22(日)14:04 ID:6JrMQpnq0(2/2) AAS
>>114
そんな訳はないと思うんだがなぁ
まあいずれ裁判で明らかになるだろうよ
116(2): 警備員[Lv.11] 09/22(日)14:05 ID:MwK6boqE0(2/2) AAS
コナミの音ゲーの特許が多すぎて
他の会社は音ゲーを怖くて出せないんだよな？
117: 警備員[Lv.12] 09/22(日)14:07 ID:INPkW7Xk0(2/4) AAS
>>114
肝心な「直接」が抜けてる
レトリックを見抜きましょう
118: 警備員[Lv.8][新芽] 09/22(日)14:08 ID:ej1BjlqBM(1/3) AAS
>>115
来てたらコロプラの時みたいに「何度も真摯に対応いたしましたが先方の理解を得ることはできませんでした」とかいうはずよ
それすらなくて被害者ヅラなんてマジでないと思う
119(1): 警備員[Lv.1] 09/22(日)14:09 ID:dt7FneyR0(2/2) AAS
>>116
それはタッチパネルが解決してくれた
コナミの特許はタッチパネルに対応してないから
120: 警備員[Lv.8][新芽] 09/22(日)14:09 ID:ej1BjlqBM(2/3) AAS
>>116
んなことない
現にナムコが太鼓の達人だしてるし、タイトーはグルーブコースターだしてるし、セガはむしろ音ゲーの主役になった
121: 警備員[Lv.8][新芽] 09/22(日)14:10 ID:ej1BjlqBM(3/3) AAS
>>119
譜面の流れとか色々制限ある特許だから、初音ミクProjectDIVAも問題なかったりするべ
122(2): 警備員[Lv.19] 09/22(日)14:16 ID:jR+oFt3A0(1) AAS
コナミは元から特許ゴロのイメージあるからな
リズムゲーの特許主張して太鼓訴えたけど却下されたし
元祖はパラッパラッパーなのに
あとカメラのせいで長い事3Dゲーに迷惑かけたし
123: 警備員[Lv.23][SR武][SR防] 09/22(日)14:39 ID:mHLMcwWX0(1) AAS
ウマ娘は新興カルト宗教オウマ真理教だからだぞ
124: 警備員[Lv.19] 09/22(日)14:43 ID:KA50JDJ4d(1) AAS
ウマ娘の時は濃厚なヲタ以外は普通に「ま、そうなるよね」って言う雰囲気だったよ
125: 警備員[Lv.4][新芽] 09/22(日)15:00 ID:+vt+uILV0(1/3) AAS
コナミとウマの裁判はコナミが勝つとも思えんからなあ
126(2): 警備員[Lv.1][新芽] 09/22(日)15:01 ID:Uw0hTHzXM(1) AAS
>>122
もうデタラメすぎて
訴えたのは太鼓じゃない VJとギタージャム（この2つマジでそっくりだからな？）
パラッパとビートマニアじゃゲーム性近いすぎ エアプなら黙っとけよ（そもそも特許は「リズムゲーの元祖」とか関係ないからな。もっと細分化された構造を指す）
カメラ特許もコナミの特許は俯瞰視点限定で、3Dには作用しない
3D時に邪魔なオブジェクトを半透明化させる特許はセガが持ってる
127: 警備員[Lv.12] 09/22(日)15:06 ID:INPkW7Xk0(3/4) AAS
>>122
一言どうぞ
128: 警備員[Lv.7] 09/22(日)15:07 ID:MKQgW5BY0(1) AAS
>>1
ポケットピアがケンカ腰で態度が悪いのが印象悪いよね
「ポケット」って社名がそもそも挑発的だし
もうちっと腰が低ければ擁護派も多かったかもしれない
129: 警備員[Lv.1][新芽] 09/22(日)15:07 ID:+Dxws+qdM(1) AAS
>>126
補足すると、みんながコナミカメラとして想像する「カメラがオブジェクトの中に入り込んで透明化」は、セガもコナミも取ってない
これをやるとオブジェクトの底が全部透けて丸見えになる可能性が非常に強いため、どこも採用したがらなかったから
モンハンワールドは見えて良いオブジェクトを壁際に用意する力技で対処した
130: 警備員[Lv.2][新芽] 09/22(日)15:13 ID:XWasmg+KM(1) AAS
>>126
さらに補足
セガの特許はバーチャロンで使われてる、プレイヤーとカメラの間に建物があったときに建物が自動的に半透明になる挙動
コナミの特許は固定俯瞰視点のアクションで、壁が間にあったときにその壁が半透明になる挙動で、ProjectOVERKILLというPS1のゲームに使われている
131(1): 警備員[Lv.8][芽] 09/22(日)15:21 ID:A7zYkkeI0(1) AAS
>>98
元カプの岡本氏も著作権絡みの第2第3の矢は有るけど無難に著作権で責めて解決しないなら次を射つ可能性を示唆してるもんな
誰かが言ってたけどポケモンオマージュ作品は皆20km程度の速度超過してるのをお目こぼししてたのを
ポケットペアは70kmまで速度超過し始めて流石に看過できなくなったって例えはシックリ来る
パルワIPでポケモンIPの牙城を崩されるのが嫌って理由は何か男らしくないけど誰のシマで飯食ってんだ！ってのはまぁ判るし
やっぱ似過ぎてるから何かやらかしたらマリカー裁判みたいにポケモンが無関係でも一般イメージが悪くなる
132(2): 警備員[Lv.52] 09/22(日)15:23 ID:iAlBCARk0(1) AAS
特許も商標も裁判しまくりのコナミと比べられてもな
こなみ喫茶を訴えるようなとこだぞ
そもそも結果も出てねぇもんを引き合いに出すもんじゃない
133: 警備員[Lv.12] 09/22(日)15:25 ID:INPkW7Xk0(4/4) AAS
>>131
男らしくないも何も放っておいたらアタリショックみたいなことが起きるよ
134(1): 警備員[Lv.2][新芽] 09/22(日)15:26 ID:4i8udCjlM(1) AAS
>>132
こなみ珈琲は訴えてないぞ
こなみ珈琲側が申請した商標に異議申し立てしてるだけで、本裁判には行ってない
その異議申し立てが却下されてそれで終わった
135: 警備員[Lv.2][新芽] 09/22(日)15:27 ID:jlcAFFUCM(1) AAS
>>134
ちなみに異議申し立てレベルだとメーカー毎にすげーやりやってる
カプコンが「ロックマンボルド」に対してやってたりな
136: 警備員[Lv.18] 09/22(日)15:45 ID:Y0mhDyA30(1) AAS
パルワは露骨だからな
やり方がシナ朝鮮的だし
137(1): 警備員[Lv.3][新芽] 09/22(日)15:45 ID:8dPHiGvbM(1) AAS
コナミは特許裁判で韓国音ゲーを潰すことに成功している
まあすったもんだあったからそこからの詳細話すと長くなっちゃうけど、日本のゲームメーカーの中ではかなり法務に力入れてて強い方
>>132結果も出てねぇもんなんて言ってるけど、とんでもなく結果出してる側
138: 警備員[Lv.10][苗] 09/22(日)15:50 ID:wOI1dccAH(1) AAS
ウマはサ終したら困る熱心な信者がわめいてただけでは
139: 警備員[Lv.6][新芽] 09/22(日)16:18 ID:8R964H/S0(1) AAS
>>17
煽る前にリプ見てきたらどうだ？
外部ﾘﾝｸ:x.com
140(1): 警備員[Lv.14] 09/22(日)16:23 ID:hGnvIpfI0(1) AAS
内容が違うから当然だろ
ポケットペアは白猫と同じグループで討たれることがゲーム業界にとってプラスとなるからな
141: 警備員[Lv.23][SR武][SR防] 09/22(日)16:27 ID:CQpAPhCG0(1) AAS
>>140
特許侵害してパクることしか出来ないウマも白猫と同じでゲーム業界の癌だよ
142: 警備員[Lv.20][苗] 09/22(日)16:27 ID:ohOoYUds0(1) AAS
正直どっちが勝とうが会社はどうでもいいが
被告側が負けたらゲーム消滅ですって言われたらそっちを応援するしかない
143: 警備員[Lv.46] 09/22(日)16:28 ID:ehmIHU9X0(1) AAS
訴訟ゴロのコナミと任天堂と一緒にしてもな
144: 警備員[Lv.7][新] 09/22(日)16:43 ID:atVb7U0qd(1) AAS
白猫は特許チェック不足で誤って踏んじゃった感あるけど、ウマ娘はわざわざ特許有効期間終わるの待っている上ほぼパワプロそのまんまのシステムなあたり悪意があるんだよなぁ
145(1): 警備員[Lv.9][新芽] 09/22(日)17:01 ID:c8X9Z1xZd(1) AAS
あれ系ならプリンセスメーカーの方が先じゃん
さらに前もあるかもしれんが
アイディアの元祖じゃなくても後乗りで手続きした申請者勝ちになるの理解してないようなレスがちらほらあるな
146: 警備員[Lv.3][新芽] 09/22(日)17:15 ID:y9kRp/860(1) AAS
そこから小島擁護に変わって笑ったよ
147: 警備員[Lv.46] 09/22(日)17:22 ID:2okIk5dl0(1) AAS
ウマ娘ってシステムの特許切れたのにKONAMIが
訴えたんじゃなかったのか？
148: 警備員[Lv.10] 09/22(日)17:24 ID:4x4UcNh90(1/2) AAS
コナミの裁判は特許違反の詳細出てるの？
149: 警備員[Lv.5][新芽] 09/22(日)17:30 ID:T58vUlQvM(1) AAS
>>145
サクセスの基幹はときメモ
んで、ときメモの基幹がプリメ（開発者が明言してる）
ただそれぞれ微妙に動作が違うんで、それぞれで特許を取れるし、プリメの動作で特許を持ってもサクセスの販売を中止させたりもできないだろう（サクセスも含むような大雑把な動きで申請すると、今度は特許が通らない可能性のほうがデカくなる）
ウマの動作はかなりサクセスに似通っているが、裁判が進んでないんでなんとも
150: 警備員[Lv.1][告] 09/22(日)18:04 ID:McGjU/sK0(1) AAS
擁護するのはウマとパルワというのはゲーマーではなくキモ豚のムーブとして捉えればスッキリと理解できる
お前らがなんでそんなに不思議がっているかの方が理解できない
認知戦か何かだと思っているのか
151: 警備員[Lv.13][新] 09/22(日)18:12 ID:os6lzdHk0(1) AAS
ぶっちゃけ社長のイメージが広まりすぎてるのが一番の要因じゃね
152: 警備員[Lv.6][新芽] 09/22(日)18:18 ID:+vt+uILV0(2/3) AAS
ウマとコナミの裁判は1年半もたってんのに未だに1回も口頭弁論とか開かれてないんやろ？
もういつの間にか両社で解決しましたみたいな展開もあるっちゃあるか
153: 警備員[Lv.24][SR武][SR防] 09/22(日)18:33 ID:U2z2Yx+Md(1/2) AAS
駄々こねて必死に裁判までの期間を引き伸ばそうとしてるウマは惨めすぎる
154: 警備員[Lv.24][SR武][SR防] 09/22(日)18:36 ID:U2z2Yx+Md(2/2) AAS
ウマはアニメも映画もコケてキモ豚しかやってないのバレたし拝金主義が透けて見える
155: 警備員[Lv.6][新芽] 09/22(日)18:36 ID:+vt+uILV0(3/3) AAS
裁判前に駄々こねたら期間引き延ばせるって何なんだよｗ
156: ハンター[Lv.169][SSR武][SSR防][木] 09/22(日)18:39 ID:rLIGAy5L0(1/3) AAS
ゲーム作りに対する姿勢だろ
パルワールドとか前作同様に細かいブラッシュアップしないでアーリー売り逃げ感しかないから
買ったユーザーが擁護してくれない
157: ハンター[Lv.169][SSR武][SSR防][木] 09/22(日)18:42 ID:rLIGAy5L0(2/3) AAS
この辺の意見ってエアプと実際のユーザーとで意見変わるだろうな
実際のユーザーにとって法的問題とかモラルってのは正直どうでもいい
ゲーム自体の作り込みのなさが問題
158(1): ハンター[Lv.169][SSR武][SSR防][木] 09/22(日)18:43 ID:rLIGAy5L0(3/3) AAS
>>63
そこが1番大事だろ
159(1): 警備員[Lv.17][芽] 09/22(日)19:26 ID:JXGIriS70(1) AAS
ウマやってるけど
サイゲ何やってんだよ派だし
同じようなやついっぱいいるよ
サイゲ擁護はエアプだろ
160: 警備員[Lv.13] 09/22(日)19:28 ID:CaUqvsQY0(3/3) AAS
無、微課金程度だと擁護せんだろな
俺も無課金だからそこまで思い入れはない
161(1): 警備員[Lv.11][新芽] 09/22(日)19:33 ID:j8U0csUUd(1) AAS
>>158
箱空気でPCもニッチな日本ではパル擁護なく、主要ユーザーが多い海外では任天堂批判が多い理由やね
結局、モラルとか法律ではなく感情で味方するかどうか決めてるのも多い
162: 警備員[Lv.3][新芽] 09/22(日)19:55 ID:1DMq+iOD0(1) AAS
>>7
ソニー朝鮮人の脳内だけだよ
163: 警備員[Lv.4][芽] 09/22(日)20:00 ID:BMdt9d8zd(1) AAS
>>161
パルワールドが海外勢に人気で擁護されてるのは法律的にフェアユースがあるから分かるけど、日本に住んでるウマ太郎はただのガイジや
164: 警備員[Lv.12] 09/22(日)20:02 ID:4x4UcNh90(2/2) AAS
日本にはフェアユースはないの？
165(2): 警備員[Lv.16] 09/22(日)20:06 ID:xH/ZflFfd(1) AAS
ウマ娘やってる奴って反日仕草してるよな
鬼滅の刃とか全方位の日本コンテンツにイキって喧嘩売ってたし日本を潰そうとしてるとしか思えん
166: 警備員[Lv.2][新芽] 09/22(日)21:05 ID:4jm/Anptd(1) AAS
>>165
ウマ娘ガイジは親日じゃなくて親サイゲのカルト宗教だからね
167: 警備員[Lv.10][芽] 09/22(日)21:36 ID:LxGuC3Ed0(1) AAS
ウマやってる奴がおかしいんだわな パルワールドやってる奴は怪しいとは思ってたからあまり擁護はしなかった
168: 警備員[Lv.5][新芽] 09/22(日)21:55 ID:dQMMPjz50(1) AAS
パワプロ敵視してるのはほぼ確実にソニー朝鮮人
日本に野球で勝てないから野球を貶す
169: 警備員[Lv.25] 09/22(日)23:14 ID:EeakT9Ov0(1) AAS
>>165
ギャンブル✖︎デリヘル動物園とか反社思想の塊でしかないからな
本質的に反日だぞ
170(1): 警備員[Lv.31] 09/23(月)06:13 ID:2SD7uYgB0(1) AAS
ウマは無料石でキャラガチャ引いてライブ楽しむゲーム
育成というか対人は不毛過ぎる
キャラは好きだから割と擁護派だわ
171: 警備員[Lv.17] 09/23(月)08:51 ID:MbTF9yVDd(1) AAS
>>170
手帳持ってる？お前の裁量で決まる訳じゃねぇよ
172: 警備員[Lv.19] 09/23(月)09:01 ID:RQDNZSd20(1) AAS
俺はウマ娘はゲームやったことないしアニメも見たことないからなぁ
パワプロの育成みたいなことやらないといけないとは聞いてたからソシャゲとしては辛くね？という感想しか無かった
パルワはあからさますぎて引いたわ
173: 警備員[Lv.14] 09/23(月)09:07 ID:hDQGLNOF0(1) AAS
>>1
ポケモンのパクりならデジモンの方が近い
174: 警備員[Lv.4][芽] 09/23(月)16:42 ID:A1uWEy+y0(1) AAS
>>20
じゃあなんで韓国企業を訴えてるんですかねぇ・・・
それと日経225に挙げられているんだ？
>>137
音ゲーでは成功したが
パワプロは逆に韓国の裁判で負けちゃったんだよな
175: 警備員[Lv.31][苗] 09/23(月)23:02 ID:PUasHjU/0(1) AAS
任天堂擁護してるの日本だけらしいね
176: 警備員[Lv.9][苗] 09/24(火)00:14 ID:++TUFu/A0(1) AAS
何？世界はパルワの味方だから任天堂はクソだっていいたいの？
177(1): 警備員[Lv.5][新芽] 09/24(火)00:16 ID:2x7SIHOM0(1/2) AAS
>>1
日頃の行いの差
178: 警備員[Lv.5][新芽] 09/24(火)00:18 ID:2x7SIHOM0(2/2) AAS
海外でパルワ擁護してるのって
エミュやMODの禁止で任天堂やCAPCOMをボロクソに叩いてたような連中だぞ
179: 警備員[Lv.5][新芽] 09/24(火)01:06 ID:x3sM1lt20(1) AAS
>>159
当初噂されていた版権元の馬主から許可取れてないんじゃね問題から
リリース以降真摯に向き合っていたっぽいので
KONAMIにも同様に真摯に向き合って欲しかったね
180: 警備員[Lv.20] 09/24(火)04:22 ID:m7KKT0d/0(1) AAS
ウマ擁護してる奴多かったか？むしろ逆だろ
181(2): 警備員[Lv.7][新芽] 09/24(火)07:23 ID:e56iZUxTM(1) AAS
一般的にコナミが言われてるような「特許ゴロ」「商標ゴロ」はデマ
ただコナミが権利関係に対して目覚めたんで「こっちで儲け上げられないか？」となったのは事実
だからVJ訴えたし、実名野球ライセンス貰おうとした
その一連の動きのおかげで法曹界の人たちからは「きちんと法律で決着をつけるムーブをゲーム業界に持ち込んだ」として評価されたりしてるんだな
まあそのライセンスビジネスはあんまりうまくいかず、野球ライセンスは3年で打ち切りになった
182(1): 警備員[Lv.9][芽] 09/24(火)08:39 ID:MKlkPHKod(1/2) AAS
>>181
ステッピングステージの家庭用移植はよ
183(1): 警備員[Lv.8][新芽] 09/24(火)08:46 ID:/gyY2q31M(1) AAS
>>182
ステッピングセレクションあるじゃん？
「ステッピングステージ」の商標のことなら、結局コナミは取れてないぞ
「裁判相手の商標勝手に取ろうとするんじゃ無ねぇよ」ってのならわからんでもないけど、そうなると今度はジャレコの権利無茶振りに触れる必要があったりするし
184(1): 警備員[Lv.10][芽] 09/24(火)11:00 ID:MKlkPHKod(2/2) AAS
>>183
最終的に取れなかったからノーカン!
いや手当たり次第に登録申請ぶち投げて東北新社と小学館に怒られたのも裁判になってないからセーフってどこの朝鮮人だよｗ
185: 警備員[Lv.30][SR武][SR防] 09/24(火)11:08 ID:5AF0aCDXd(1) AAS
>>177
日頃の行い？ユーザー騙し討ちしてパクりゲーしか作らないサイゲの方が悪質な癌ってことだよな
186(2): 警備員[Lv.47] 09/24(火)11:28 ID:n1rzGkxL0(1/3) AAS
>>181
１行目と２行目矛盾してるんですがそれは
187(1): 警備員[Lv.10][新芽] 09/24(火)11:40 ID:lDFTd1ZlM(1) AAS
>>186
君等「特許ゴロ」「商標ゴロ」ってどういう意味で使ってんだ？ コナミが振りかざした権利は正当なもので、だからこそ法曹界から評価されてる
これがNGなら任天堂にも特許ゴロと非難しなきゃならない
これがベストライセンスみたいなのだったらどこも評価しない
>>184
大噓、そもそもコナミがとった他社らしい商標は多くない
100件くらいでそのうち実際に20件くらいがコナミが実際にゲーム出してる
省4
188: 警備員[Lv.10][新芽] 09/24(火)11:43 ID:QFFLRN6jM(1) AAS
野球ライセンスだってコナミ自体はサブライセンス寄与しまくってるんだぜ？
そこにスクウェアというトンデモが絡んできてやらかしたけど、「実名ライセンスの取得」自体は全然悪くないんだぞ？
189: 警備員[Lv.4][新芽] 09/24(火)11:51 ID:yJf7PuIu0(1/2) AAS
ウマ娘なんてやっぱパクリかって反応がほとんどだったろ
それこそパルワ擁護してるような奴らしか擁護してない
190(1): 警備員[Lv.13] 09/24(火)12:00 ID:H5Iro0WE0(1/7) AAS
サイゲがパクリとか言われるならほとんどのゲームメーカーパクリだらけだなｗ
191: 警備員[Lv.4][新芽] 09/24(火)12:05 ID:yJf7PuIu0(2/2) AAS
ウマ娘の育成がパクリだったって話をサイゲのゲーム全てパクリにすり替える
ゴキブリのこういうところがキチガイ
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