[過去ﾛｸﾞ] プロゲーマーがJeSUを批判。「プロライセンスには意味がない、飯も食えないし夢もない」 (1002ﾚｽ)
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839: 2020/05/22(金)20:54 ID:WTMdlV/20(26/30) AAS
日本人は3D酔いしやすいから観戦するのが大変とかあるのかな
840: 2020/05/22(金)20:57 ID:OMMxhRJV0(2/2) AAS
>>823
FPSとかコーチ業盛んですけど
対戦ゲームに於いて重要なのは「反射神経」とかそんなよく分からん要素じゃないしな
841(1): 2020/05/22(金)21:01 ID:WTMdlV/20(27/30) AAS
>>837
熱中して宿題やらないとかじゃないの？
だって、今の親ってファミコン世代だよ
母親だって子供の頃友達の家でファミコンやってた世代だよ
842: 2020/05/22(金)21:01 ID:uuX2zK0Xr(13/25) AAS
>>766
何かはわからんけど何にしても
その悪い部分だけつまみ上げたような胡散臭いばかりのシステムだね
ボクシングだってファイトマネーがあって試合すりゃ多少の定期収入はあるのに
プロゲーマー（）にはそれすらない
843: 2020/05/22(金)21:02 ID:UpAegU5h0(4/6) AAS
>>836
それらのタイトル持ってる海外団体は
JeSUに金要求するから無いよ
JeSUは金払うんじゃなく金欲しいんだから
そこが逆になる事は絶対やらない
844(1): 2020/05/22(金)21:04 ID:uuX2zK0Xr(14/25) AAS
>>779
賞金出す為の法律の条件がプロ
なんて浜村が言い張ってるだけで消費者庁は否定してるから何の根拠もないよ
浜村の根拠は消費者庁だけど公式で否定された
845(2): 2020/05/22(金)21:04 ID:ZuHAZmYI0(6/6) AAS
マイナーなスポーツだとトッププロになっても
それだけで飯は食えないってのは普通ではあるな
846: 2020/05/22(金)21:05 ID:n/vKmPd/0(3/5) AAS
>>844
毎回そういう微妙に嘘つくのやめれ
847: 2020/05/22(金)21:06 ID:n/vKmPd/0(4/5) AAS
アンチJeSUはそういうところがあるから嫌い
嘘をつかないと非難できないならそれは私怨でしかない
848: 2020/05/22(金)21:07 ID:WTMdlV/20(28/30) AAS
ブシロが新日を買収してからしているプロモーションみたいなことをしてくれってことだよな
849: 2020/05/22(金)21:07 ID:Gs1FyobEp(8/10) AAS
>>845
オリンピックに自腹で有給使っていくような事もあるしな
ゲームは本当はタイトル毎に別競技なんだし
ドドドドマイナー競技なんだよな
850(2): 2020/05/22(金)21:07 ID:uuX2zK0Xr(15/25) AAS
>>803
プロゲーマー舐めてんだろ
そんな条件付きの大会すら開けないで名ばかりプロゲーマーはほとんど1円も収入を得られないんだから
851(1): 2020/05/22(金)21:10 ID:n/vKmPd/0(5/5) AAS
>>850
JeSUの会員だからって他の関係ない大会や、直に企業のスポンサー契約ができなくなるわけじゃなし（そこが他のプロスポーツ団体とは違うところ）
”プロゲーマー”さんなら他で好きに稼ぎなはれ
852: 2020/05/22(金)21:11 ID:oR7Caf/xd(4/4) AAS
>>794
元選手じゃなくゲームを提供している人がその団体の取締役やってるんだからライバル団体にはゲーム提供しないだろって話
853(2): 2020/05/22(金)21:13 ID:uuX2zK0Xr(16/25) AAS
>>786
集客に関してJeSUとプロゲーマーの方は完全に崩壊してっから
だからシビア条件の大会すら開けなくなった
条件付けたってチケット買う奴いない、観る奴いない
スポンサーもカスみたいなのしかいない
大会を開けば開くほど赤字になるからプロゲーマーを全員無職状態にしているに近い
シビアじゃないのはわずかなスポンサー料を懐に入れている浜村くらい
省1
854: 2020/05/22(金)21:15 ID:uuX2zK0Xr(17/25) AAS
>>790
誰が主催したってスポンサーは集まらないし
観戦チケットも売れないし
視聴料金収入も得られないよ
問題は扱うタイトルがどうしようもなく不人気なことだから
855: 2020/05/22(金)21:16 ID:wBhbSn7Z0(1) AAS
>>841
ほんとそれな
JeSU擁護は50代のロートルしかいないんだろ
856: 2020/05/22(金)21:18 ID:uuX2zK0Xr(18/25) AAS
>>794
競技自体が不人気だからね
競技人気に合わせてパチンコ屋の営業スペースでの大会レベルから地道に広げていくしかないだろうね
いきなり分不相応に高額賞金なんて狙ったから事業モデルが破たんした
857: 2020/05/22(金)21:20 ID:UpAegU5h0(5/6) AAS
>>853
ほんと恐ろしいほどの疫病神効果やな
任天堂の倒し方閃いたわ
JeSUみたいな団体に全面的に協力させる
こうすればあの任天堂すら倒れそうw
858: 2020/05/22(金)21:21 ID:uuX2zK0Xr(19/25) AAS
>>797
JeSU認定ゲーマーって名称に変えたほうがいいね
もっといいのはもう事業破たんしてるんだからJeSU解散して出直したほうがいいけど
859(1): 2020/05/22(金)21:22 ID:TkDi3fye0(1/3) AAS
>>853
お前、根本的に間違ってるわ、 JeSUのプロゲーマーといものの認識が
JeSUのプロライセンスってのは、単に景表法を回避するためのものであって名称がプロライセンスと名付けているだけで本質的には「資格試験に合格した人にわたす認定書」なんだよ
例えば弁護士の資格試験に合格しただけでは一般的な意味でプロの弁護士とは言えないだろ？ 弁護士会に加入したところで弁護士会から仕事まわしてもらえないし弁護士から給与を受け取れるわけでもない
ただ弁護士として活動していいですよ、というお墨付きなだけ
それと同じ
860: 2020/05/22(金)21:23 ID:uuX2zK0Xr(20/25) AAS
>>800
他にも問題ばかりだろ
プロなんて全く育成できないんだからプロという詐欺名称を消せ
ただの JeSU認定ゲーマー
861: 2020/05/22(金)21:25 ID:ZV95QRaxd(1) AAS
香川の条例はシルバーデモクラシーと利権の最たるものだ
老人世代の顔色ばかりeスポーツ団体が伺ってどうする？
なぜもっと若者を優先してやらないのか？
なぜもっの現役世代、親世代を信じないのか？
ジュニアライセンスは即刻廃止すべきだ
862(1): 2020/05/22(金)21:28 ID:TkDi3fye0(2/3) AAS
JeSUプロライセンスというのは、「IPホルダー主催のゲーム大会で高額賞金もらっても良い人ですよ」という認定証なだけ
ぶっちゃけJeSU以外が類似のライセンスを出しても良いしな
最悪、問題になった時に裁判で勝てるだけの実績根拠がないと駄目だけど
863: 2020/05/22(金)21:32 ID:Gs1FyobEp(9/10) AAS
プロモーター的な動きが欲しいならJeSU云々はそもそも関係ないな
話題に挙げる必要すらない
どこならしてくれるかな
864(1): 2020/05/22(金)21:32 ID:B9kwVSgfd(1) AAS
米欧中韓にライセンス団体なんて無いからな
あるのは大会の運営と活躍したゲーマーを表彰するゲーマーに寄り添った団体だけ
一部国内メーカーの牛耳る業界団体が、振興、選手派遣、ライセンス付与、賞金授与スキーム全部やっちゃってるのが問題の根幹
「五輪のために唯一の統括団体が必須」というヒゲの大言壮語に乗せられたのが日本のeスポーツの終わりの始まりかな
865: 2020/05/22(金)21:33 ID:HFoCyXfKa(2/2) AAS
>>850
条件付きの大会ってのは
お月謝を払ってやってるお習い事の先生に
チケット買取でやらさせていただく発表会的なやつのことか
持ち出しでいいのなら何人かで集まって自分達でやればいいべ
866: 2020/05/22(金)21:36 ID:acGL6yq70(1) AAS
ライセンス返納、JeSU批判…溜まってたマグマが噴火してきてるなｗ
867(1): 2020/05/22(金)21:37 ID:uuX2zK0Xr(21/25) AAS
>>823
世代が変わったらそのゲームは衰退してるからね
世代を超えるゲームはJeSUは一つも扱っていない
868: 2020/05/22(金)21:38 ID:3dPEVOwZ0(1) AAS
>>867
ぷよぷよならあるな
869: 2020/05/22(金)21:40 ID:WTMdlV/20(29/30) AAS
>>864
ゲームメーカーは髭と付き合いが長いわけでだまされたわけでも乗せられたわけでもないんじゃないかな
870: 2020/05/22(金)21:42 ID:uuX2zK0Xr(22/25) AAS
>>845
日本でゲームで食えてる奴なんてけん玉で食えてる奴未満だろうな
未だ競技としてけん玉未満がプロゲーマー
四国アイランドリーグや女子プロ野球や女子プロサッカーと比べるのもおこがましいほどの
弱小スポンサーしかつかない
871(1): 2020/05/22(金)21:43 ID:uuX2zK0Xr(23/25) AAS
>>851
JeSU関係除いたら日本に稼げる大会なんてありやしねえ
国内に目立つ大会の一つもないのにでかい個人スポンサーなんて付くわけもねえ
ションベン飛ばしにそのように自己責任を強いてるような無意味なレスだぞ
プロゲーマーなんてまだまだ現状ほとんどプロションベン飛ばしなんだから
「禁止されてないんだから勝手に国内のションベン飛ばし大会出ればええ」
「OBが主催してションベン飛ばし大会を開け」
省3
872: 2020/05/22(金)21:46 ID:Gs1FyobEp(10/10) AAS
>>871
この考え方でJeSUアンチなのは凄い
873: 2020/05/22(金)21:46 ID:uuX2zK0Xr(24/25) AAS
>>859
根本的に勘違いしてるわ
JeSUのゴミ認定で法律の回避はできないが公式見解
何の根拠もない
874: 2020/05/22(金)21:47 ID:zYVessN9d(1) AAS
浜村 弘一（はまむら ひろかず、1961年2月8日 - ）は日本の実業家、編集者。一般社団法人日本eスポーツ連合副会長、N高等学校評議員、GameWith社外取締役。ペンネームは浜村通信。コンピュータゲーム雑誌『週刊ファミ通』編集長
浜村の業界予測は希望的観測が多く、外れることも多いが、『電撃PlayStation』の元編集長である倉西誠一によれば、Xboxが日本市場で大ヒットするとの予測を外したことについて尋ねた際に「僕はね、ゲーム業界にとって最高のシナリオしか書かないんだ」と答えたという[5]。
875(2): 2020/05/22(金)21:49 ID:uuX2zK0Xr(25/25) AAS
>>862
こういう嘘で多くの人を騙してきた
JeSUのゴミ認定はJeSUの大会で賞金を受け取る要件とJeSUが勝手に始めたライセンス商売
JeSUのゴミ認定で法律の回避なんてことはできないが公式見解
何の根拠もない
876: 2020/05/22(金)21:51 ID:uBRVjuk80(2/2) AAS
ファミ通もエアプwithも中身スカスカwiki潰れればいいのに
浜クズ関わるとろくな事無い
877: 2020/05/22(金)21:52 ID:UpAegU5h0(6/6) AAS
最高のシナリオ描いて最低の着地点
神がかってる
普通そこまで落とせるか？レベルに落とす
疫病神が真に憑いてる
逆に福の神が真についてるのが任天堂
878: 2020/05/22(金)22:02 ID:3TdrLfK5d(1) AAS
こういう忖度しまくりの人材は使いやすいとは思うけど
出世させてしまうとろくでもないよなぁ
879: 2020/05/22(金)22:03 ID:WTMdlV/20(30/30) AAS
加賀昭三さんの末路を知ってるので
880(1): 2020/05/22(金)22:08 ID:TkDi3fye0(3/3) AAS
>>875
> JeSUのゴミ認定で法律の回避なんてことはできないが公式見解
> 何の根拠もない
少なくとも消費者庁はJeSUのやり方でOKです（景表法回避できます）と答えてるからな
お前もアンチ活動熱心なのはいいけど、嘘でアンチの根拠をつくろうとしたら駄目だぞ
881(1): 2020/05/22(金)22:24 ID:TsAgmANjd(1/2) AAS
>>875
ちょっと違う
回避するための「唯一の方法、消費者庁が言ってきた」←これがヒゲの嘘、盛った説明と言われているもの
「仕事の報酬ならOK、JeSUがライセンスでいいだろと言ってきたから消費者庁の担当者が『回避されやすくはなる』と答えたことがある」←これが真相
882: 2020/05/22(金)22:31 ID:3s9NiUqH0(5/5) AAS
人の作った枠組みの中で小狡く立ち回って人脈作るのには長けてるんだけど、それだけなんだよな
器以上のことはできないっていうか、器を自分で作ることができない
ティアリングの件もそうだしJeSUもそう
お調子者の二番手ポジがお似合いなんだよ
883(1): 2020/05/22(金)22:34 ID:TsAgmANjd(2/2) AAS
事前スクリーニング説からライセンス必須と言われてきたが
>>801のような賞金渡す時に付与といった運用がされている状況が本当なら
単なる労務契約の締結でも問題ない
つまり契約フォーマット、ソリューションがあれば十分
それでもJeSUのライセンスを採用している大会があるのは、JeSUが（内実はメーカーとズブズブだが）別団体扱いだから、客観的に労務契約だと認められやすいだろうという点によるもの
他の団体や第三者企業がeスポーツ労務契約仲介ソリューションを提供することでも回避されやすくなると考えるのが妥当
逆に言うとそれをしないと各社ダラダラJeSUライセンスを使うだろう
省2
884: 2020/05/22(金)22:47 ID:eYer4vKTH(1) AAS
>オリンピックのための統一団体という名目も賞金のためのライセンスという名目も崩壊した現状、謎のライセンスを投げつけて後は勝手に運用してね、ってだけの小さな団体になってる
>もうJeSUには何かする気力も理由もないよ
終わった団体なのに業務内容は
>一部国内メーカーの牛耳る業界団体が、振興、選手派遣、ライセンス付与、賞金授与スキーム全部やっちゃってるのが問題の根幹
これだから
分割するか別組織作らないと日本でeスポーツが振興されることはなさそう
885(1): 2020/05/22(金)22:57 ID:RTPuU7aa0(1) AAS
別にお粗末なまま死ねばいいんじゃね
どうせ仮に最初からあれが存在しなかろうが日本でe-sportsが盛り上がる事は多分ないし
886: 2020/05/22(金)23:07 ID:68esFbi+d(1) AAS
てか普通に就職した方がよくない？笑
887(1): 2020/05/22(金)23:11 ID:jcCy7MZt0(1) AAS
日本でやりたきゃ吉本とか野球とかNTTとかで良いのでは？
海外に行きたきゃJEFだかで良いだろ
JeSU全く必要ないわ邪魔しかしてないし
888(4): 2020/05/22(金)23:44 ID:FnRLgkxg0(2/2) AAS
>>823,829
おそらくほとんどのeスポーツに言えることは全体の何割かは知識ゲーだよ
メタ行動、強いポジション、対戦相手の弱点やクセや読み合い、味方との連携とか
格ゲーでオッサンが強いのも何十年と培ってきた経験があるからというのが定説だし
国内外で教育的に推されてるのはコミュニケーション能力や自発的に戦略を考える力が身につくから
eスポーツで人間的成長を目指す「NASEF」の教育カリキュラム (1) 北米で実践されている「eスポーツ×教育」 | マイナビニュース
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
889: 1BITボーイ 2020/05/22(金)23:55 ID:MHLbcL1g0(2/2) AAS
>>888
格ゲーでおっさんが強いのはおっさんしかやってないからだろw
890: 2020/05/23(土)00:07 ID:rhLxYbv30(1) AAS
>>888
FPSとかMOBAでも強豪チームには必ず一人はコーチいるしね
格ゲーは新陳代謝出来てないのもあるけど…
891: 2020/05/23(土)00:10 ID:f+E4zDRHM(1/2) AAS
>>888
コミュニケーションって通じ合い、融和だと思うけど
プロゲーマーに人格者が生まれてる、、と
楽しみだなー
892: 2020/05/23(土)00:19 ID:H01qV2dD0(1/20) AAS
>>887
右スカNPBだって相当無能なのに、さらに無能ってやばい
893: 2020/05/23(土)00:20 ID:H01qV2dD0(2/20) AAS
>>888
こんなことになっちゃうと、陰キャの居場所がなくなる感じがするんだが
894(4): 2020/05/23(土)00:21 ID:YSh1az4l0(1/2) AAS
>>883
> 事前スクリーニング説からライセンス必須と言われてきたが
> >>801のような賞金渡す時に付与といった運用がされている状況が本当なら
本当じゃないよ
その運用が確認できたのって、DOA大会で一個そういうのがあったけど
少なくともそのやり方で消費者庁がOK出した確認はとれなかった
というか今までの消費者庁とJeSUのやり取りや、景表法を素直に読むと多分NGくらうと思われ
省1
895: 2020/05/23(土)00:25 ID:YSh1az4l0(2/2) AAS
なんの具体的な縛り（事前スクリーニングなど）も無く、ただ単に無理やりな”解釈”のみで、事実上なんの縛りもなくゲーム大会でIPホルダーから高額報酬渡してもOKなんてなるわけがないからな
それで済んだら景表法なんか何の意味もなくなるのだから、ありえない話
896: 2020/05/23(土)00:48 ID:MEvfWpwmd(1) AAS
>>894
素人が条文読んだだけで正しい解釈ができるわけないだろ
つか他にもその運用をカプコンがしてる例あるから
お前より企業法務の方がマシ
897: 2020/05/23(土)00:56 ID:nEN2TtZnr(1/21) AAS
>>880
本気で言ってるのなら誤読してるな
JeSUのやり方でもOKというだけで
JeSUのやり方じゃなきゃダメなんてことは全く言っていない
盲目的にマンセーしたいのではなく本気で言ってるのならな
898: 2020/05/23(土)00:58 ID:nEN2TtZnr(2/21) AAS
>>881
同じことよ
霞ヶ関語でフィルタリングすりゃ結局消費者庁は責任回避で何も言ってない
899: 2020/05/23(土)01:01 ID:nEN2TtZnr(3/21) AAS
>>885
１００日後にしぬワニ集するから一度頓挫したほうがいいわ
胡散臭い連中排除して人間入れ替えて出直さないとな
900: 2020/05/23(土)01:03 ID:GllFkw2IH(1) AAS
普通にしょっぴかれて法改正しとけ
901: 2020/05/23(土)01:13 ID:LjEe6B83H(1/2) AAS
>>894
適当言うな。
仕事の報酬として提供される金品は景品に当たらない。
法的建付けとしてライセンス制度は仕事の報酬に包括される。
902: 2020/05/23(土)01:15 ID:LjEe6B83H(2/2) AAS
疑義があるのは事前云々ではなく賞金額。
仕事に相応しい額が報酬として認められているのであって、それを逸脱した高額賞金は違法となる恐れがある。
賞金大会でどういう仕事でどういう賞金までが適切か、その判例はない。
そっちの方がよほど役人の匙加減で判然としない部分。
903: 2020/05/23(土)01:18 ID:c8FvcG3O0(1/2) AAS
ひとまず１０００点１００円までなら
お墨付きがでたぞｗ
904: 2020/05/23(土)01:29 ID:PE0mxUEwd(1) AAS
ちなみにライセンスを運用してない例ならストリートファイター周りを調べればすぐ分かるぞ
大会上位入賞者にはライセンスを取得してもらい賞金を発行します、以上終わり
で他にはなんもないからな
そもそも公認大会(主宰は別の団体)はあっても公式大会(カプコン開催)が少ないからマジでカプコンはやる気ないな
ぷよぷよや鉄拳はライセンス認定大会に上位入賞すればライセンス発行、所持者限定大会も開催、ってやってた
これならまあライセンス発行というイメージ通りの運用だと思う
言うまでもないけど、これらはJeSU主催ではない
省1
905: 2020/05/23(土)01:33 ID:mrWAuhoTH(1) AAS
>>894
JeSU信適当な嘘吐きすぎだろ
○リ夢想かよ
906: 2020/05/23(土)01:40 ID:OZuJ53/Kd(1) AAS
あったなぁw
読み方をわからない法律の素人が条文を文理解釈して恥を晒すのはよくあることだけれど
まさにそういうJeSU擁護まとめを浜村がリツイートしてたのは笑ってしまった
訂正はリツイートしなかったし酷い話だよ
907: 2020/05/23(土)01:46 ID:eANjWkqdd(1) AAS
業界ではカプコン法務は石橋を叩いて渡ることで有名なので、運用を見る限り事前スクリーニング説は100%否定されたと考えてええよ
労務契約交わせば無問題
ライセンスは不要
908: 2020/05/23(土)02:11 ID:dXI0GzsPd(1) AAS
去年のjesu信者は「事前選別に使えるライセンスは必要」と言っていたがカプに否定されてて草
これは終わったろ
909: 2020/05/23(土)02:15 ID:nl9x/aerd(1/2) AAS
いやいや、参加者の選別自体は必要でしょ？
選別すればライセンスは不要になる
910: 2020/05/23(土)02:18 ID:nl9x/aerd(2/2) AAS
>>894
それはコーエーテクモが勝手にやったわけじゃなくて
ライセンス無しでやるとJeSUに通告して承諾の上でやったものだよ
木曽さんの批判していたライセンス拒否者を弾くだけの法的に無用な上乗せ規制を排除したものでしょう
911(1): 2020/05/23(土)02:56 ID:G3OzaL5E0(1) AAS
ややこしいのでまとめますね
【どういう場合にライセンスが必須？】
結論：必須な場面はほぼない。
・消費者庁は当初から「観客を魅了する優れた技能があれば、プロ・アマを問わず景品類に該当しない」と言っているよ
プロ以外でも賞金を受け取れるんだよ
・F2Pのゲームはそもそも景品表示法の規制を受けないから、JeSUのライセンスは全く不要で賞金が受け取れるよ
・P2W/有料ゲームでも、第三者スポンサーなら景品表示法の規制を受けないから、JeSUのライセンスは全く不要で賞金が受け取れるよ
省20
912(1): 2020/05/23(土)06:50 ID:zEg/2emI0(1) AAS
そりゃJeSUへの的はずれな中傷だけで
自分じゃ一度も大会主催してない連中のせいでしょ
913: 2020/05/23(土)07:05 ID:8RqskTWGM(1) AAS
そりゃ浜村儲けさせるためだけのライセンスだもの
914: 2020/05/23(土)07:40 ID:JFy9hTyq0(1) AAS
まとめ有りがたい、よく分かったよ
915(6): 2020/05/23(土)08:09 ID:ssSN+PBk0(1/3) AAS
>>911
> ややこしいのでまとめますね
>
> 【どういう場合にライセンスが必須？】
>
> 結論：必須な場面はほぼない。
大嘘
省14
916(2): 2020/05/23(土)08:10 ID:ssSN+PBk0(2/3) AAS
> （ヒゲの人の密室でのあやふやな担当者確認より、正式な法令確認しろよとカジノ屋さんが言い続けていて、JeSUが2019年半ばにようやくノーアクションレターを出して確認したら、新しい事実が出てきたよ↓）
大嘘
なんら新しい事実なんかでていない
このまとめを書いた人間と同じ、意図的に嘘をついているアンチが、解釈を捻じ曲げてあたかも新しい事実がでたかのように言ってるだけ
> ・一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供する大会は、仕事の報酬になると消費者が正式回答を出したよ
> ※これがいわゆる「事前スクリーニング」だよ
だから元々この理屈（事前スクリーニング＝事前に高額賞金受け取れる人間が仕事の報酬理論を適用できる人であるという証明がされている）でやっているｗ
省9
917(1): 2020/05/23(土)08:11 ID:ssSN+PBk0(3/3) AAS
> 【なんでこんなに揉めたの？】
>
> 「なんでさっさと法令確認しなかったのか？」「仕事の報酬だからライセンスいらないんじゃないの？嘘ついてるか、隠してるのか？」というのは2018年初頭からカジノ屋さんが指摘していたよ
さっさと法令確認もなにも、普通に景表法考えたらIPホルダー主催で賞金もIPホルダーからのものはNGにきまってる
それでも何とかして景表法回避する方策はないか？と消費者庁やその他関係省庁と長い間 議論をしていたわけなのに（基本的に駄目だったものなんだから 消費者庁とてすぐに答えを用意できるわけがない）
カジノ屋？ この人、JeSUが最終的に採用したやり方は違法だ！って言い続けてるけど、上記でもあるように消費者庁がJeSUのやり方は合法だとして 梯子外されてしまった人だよ
この人を錦の御旗にするのは悪手
省9
918: 2020/05/23(土)08:37 ID:c8FvcG3O0(2/2) AAS
コピペバカがJeSU最大の問題に気づいてないが
邪魔できるほど 活 動 し ろ よ ｗｗｗ
919: 2020/05/23(土)08:52 ID:CqscM5eF0(1/6) AAS
アンチは JeSUが嫌い であって
eスポーツを盛り上げたい ではないからな
しかも嫌いな理由は浜村さん個人
俺もこの人は嫌いだけどそんな理由で攻撃はしない
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