分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3

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1(8): 猫バス（＾●＾）y-~~~ ◆nHWhNuRfjM 04/06/30 01:15 ID:bGgmJVyk(1/11) AAS
何度も出ては尻すぼみになっていた板分割、新板きぼんぬ議論。この板は一体、何の板なのか？
運営陣に納得できるような忌憚のない意見を求めます。反対の方も「根拠を示して意見」
を出して構いません。快適な２ちゃんねるライフの為にマッタリお願いします。

★現在、新板設置時に向けてＬＲ（ローカルルール）討議中

921: 04/08/22 04:18 ID:0+lx6SlG(8/15) AAS
>>914-915
容量はどのくらいになりますか？

922: 04/08/22 04:19 ID:4fl1+B64(40/55) AAS
>>917
どのレス？
ひょっとして、ID:um5HCjGTさん？

923: 04/08/22 04:19 ID:LFaZYyeQ(5/29) AAS
同性愛者が「ノンケだけど」ってのじゃなくて、両性愛者がゲイを装うのはいいの?

だから、ああ言う風なLRの文言にしたんだけどね。

924(1): 04/08/22 04:20 ID:Iy396WYj(7/23) AAS
>ID:4fl1+B64
乙です
>>914-915案に賛成

>ID:0+lx6SlG
すばらしい！！
1.95 KB (2,007 バイト)

925: 04/08/22 04:20 ID:LFaZYyeQ(6/29) AAS
あ、IDカワッテタネ。失礼。どうも俺です。

926: 04/08/22 04:22 ID:4fl1+B64(41/55) AAS
>>821
自ＰＣで>>914-915 は(2,007 バイト)

927(2): 04/08/22 04:22 ID:q2zz+eh7(20/29) AAS
LRと削除依頼の関係については既出議論だが、
結局ここんところでループするんだな。

1.LRは削除依頼のためだけにあるのではなく、板の姿勢表明の場でもある。
2.同性愛者を騙る行為は証明のしようがない。これを盾にとって悪用されて荒れるだけ。

ただ住人感情としては、この点に言及しないで何のための改訂か、
という思いがあるのでは？

入れる／入れない
省12

928: 04/08/22 04:23 ID:0+lx6SlG(9/15) AAS
>>924
乙です。

929: 04/08/22 04:25 ID:LFaZYyeQ(7/29) AAS
>>927
俺も当然、入れるデメリットメリットを選びます。

930(1): 04/08/22 04:28 ID:LFaZYyeQ(8/29) AAS
ちなみに挑発発言ですが、専門板である以上、ガイドライン内になると思いますよ。
差別発言はOUTですがね。

931(3): 04/08/22 04:31 ID:Iy396WYj(8/23) AAS
【元内容】　（板説明の部分）
但し、性嗜好、やおいの創作妄想発言、異性愛者を装う発言は、固くお断りします。
 (801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)<ul>

【新内容】
但し、801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ。
 (性嗜好、やおいの創作妄想発言、異性愛者を装う発言は、固くお断りします)<ul>

【措置】書換え
省3

932(2): 04/08/22 04:33 ID:q2zz+eh7(21/29) AAS
あー間違えてた、とんでもない・・・

【元内容】　（板説明の部分）
ただし、性嗜好、やおいの創作妄想発言、異性愛者を装う発言は、固くお断りします。
【新内容】
但し、性嗜好、やおいの創作発言、同性愛者を装う発言などは、ご遠慮下さい。
【措置】入替え
【理由】 >>927

933: 04/08/22 04:33 ID:LFaZYyeQ(9/29) AAS
★次の行為は禁止です<ul>
<li>過度なエロ・性的妄想。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。

禁止行為に801の騙り行為が入っていなければこの板の今の住民の総意が含まれていない事は
火を見るより明らかだと思いますよ。
この一点に置いて全く納得できる物では有りません。
省1

934(1): 04/08/22 04:34 ID:4fl1+B64(42/55) AAS
>>823
参考>>717
＞（過去に削除された禁止事項）
＞単発質問スレッド。
＞板違いである話題。同人等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
＞実況。同性愛者になりきりで書込み。
＞ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

935(1): 04/08/22 04:36 ID:LFaZYyeQ(10/29) AAS
>>934
過去に801自治の乱入によってめんどくさくなっていれない方向になった物を集めてるんですか?

936: 04/08/22 04:39 ID:4fl1+B64(43/55) AAS
>>935
一人の意見ではなく論議を続けてるってこと

板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
2chｽﾚ:gay（前半討議）
2chｽﾚ:gay（後半討議）

937(1): 04/08/22 04:40 ID:Iy396WYj(9/23) AAS
>>932
931案なら、
「固くお断りします」or「ご遠慮下さい」でもOKです。

938(1): 04/08/22 04:43 ID:LFaZYyeQ(11/29) AAS
いいえ。議論を続けた物に対して「一人の」意見でかられいてる事実ってこと。

あれだけ騙り禁止の方向で200レス位話して納得したのに、いつの間にやら消してるじゃん。
そー言う所が「恣意的」って話なんですよ。
毎日24Hこのすれ張ってる訳でもないんで。

まずなにより、この禁止を入れていないLRが住民の意思を反映してる?

939(1): 04/08/22 04:44 ID:Iy396WYj(10/23) AAS
>>938
個人的には反映してると思うよ。
板説明文にちゃんと入ってるから。

940(1): 04/08/22 04:45 ID:q2zz+eh7(22/29) AAS
>>937
そうではなくて・・・
＞異性愛者を装う発言
＞同性愛者を装う発言

941: 04/08/22 04:45 ID:LFaZYyeQ(12/29) AAS
治の主権は国民にあって「役人」でも「軍人」でも「議員」にも無いんですよ。
ましてやよその国の国民のためでもないんですよ。

このLRが本当に今の多くの住民の不満の声を吸い上げていますか?っていいたいね。

942(1): 04/08/22 04:46 ID:4fl1+B64(44/55) AAS
（討議中）
>>931
>>932

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

ＬＲ訂正指摘テンプレ

【元内容】　　　　　（○○の部分）
【新内容】
省5

943(2): 04/08/22 04:47 ID:LFaZYyeQ(13/29) AAS
>>939
じゃ禁止行為と言う枠に入ってないけど、明らかな禁止行為って事でいいんですよね。
「お断りします」ってことは禁止と違うの?

944(1): 04/08/22 04:49 ID:Iy396WYj(11/23) AAS
>>940
そこの議論はちょっと解釈が難しいので、
ID:0+lx6SlGとでお願いしたいな。ヽ(；´Д｀)ノ

945(1): 04/08/22 04:50 ID:q2zz+eh7(23/29) AAS
ん？

946(1): 04/08/22 04:50 ID:LFaZYyeQ(14/29) AAS
>>942
いくつかポイントを指摘してますが、それはスルーですか?

947(2): 04/08/22 04:52 ID:Iy396WYj(12/23) AAS
>>943
個人的にはそう解釈してます。

>>945
「異性愛者を装う発言」or「同性愛者を装う発言」のどっちにするのか。

948(2): 04/08/22 04:52 ID:Ilrzbd7Z(1) AAS
>>943
なんかさあ、ＬＲが決まりかけてくると意図的に邪魔してるのは、あんたが801じゃないの？

949: 04/08/22 04:54 ID:4fl1+B64(45/55) AAS
>>946
アンカーもまともにないと何の意見かわからないよね
加えて、どんどん論点が変わっていくので何について討議してるのか
わかりやすくしようってこと
それでわからなくなったのは折々でリセットするからテンプレで指摘
してくれって進め方してるんだよ

950: 04/08/22 04:54 ID:LFaZYyeQ(15/29) AAS
>>944

あんたに質問させてもらうと、バイのゲイ発言はoKッテ事でいいんですか?
このローカルルールだとOKでは?

>>947
全く違う二つですよ。

>>948
801にとって都合のいいLRを通すわけにはいかないでしょ。
省1

951: 04/08/22 04:54 ID:Iy396WYj(13/23) AAS
>>948
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

壁|-`).｡oO(言っちゃった。初登場で、そう思ったんだけど・・・)

952: 04/08/22 04:56 ID:4fl1+B64(46/55) AAS
>>947
両方・・ってことで、だけど
異なるセクシュアリティを装う行為。を禁止事項に入れて
やめにしてますね

953(1): 04/08/22 04:58 ID:LFaZYyeQ(16/29) AAS
801の妄想書き込みは禁止です。の一言が有れば住民は納得するんでない?

954(1): 04/08/22 04:58 ID:q2zz+eh7(24/29) AAS
また泥仕合か

955: 04/08/22 05:02 ID:LFaZYyeQ(17/29) AAS
>>954
泥試合も何も
こんな時間の3,4人で「GJ!GJ!」「オツ!オツ!オツ!オツ!」言い合ってる時点で
なれ合い好きの801マンコ臭がられてるって気がつかないのが不思議でなりません。

誰かの口を塞げはLRができるのではなくみんなの口を開かせて、LRができるんですけどね。
数名様は勘違いなされている様です。

956(3): 04/08/22 05:03 ID:4fl1+B64(47/55) AAS
>>931は採用で良いですか？

このスレで終わらなかったらどうします？
自治に戻りますか？？
新スレたてましょうか？？？

957: 04/08/22 05:05 ID:LFaZYyeQ(18/29) AAS
異性愛者を装う行為をクローズアップするのはバランスが悪いので反対です。
ここでクローズアップすべきはすべきは同性愛者を騙る行為です。

958: 04/08/22 05:05 ID:q2zz+eh7(25/29) AAS
>>956
スレタイ変えて新スレってことになってたような・・・

959(2): 04/08/22 05:05 ID:EBZgmlTW(3/4) AAS
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、一緒くたにお断りで…。

【元内容】　（板説明の部分）
ただし、性嗜好、やおいの創作妄想発言、異性愛者を装う発言は、固くお断りします。
【新内容】
但し、性嗜好、やおいなどの創作発言、異なる性指向を騙る行為や発言などは、ご遠慮下さい。
【措置】入替え

>>956
省1

960(5): 04/08/22 05:06 ID:4fl1+B64(48/55) AAS
>>953
今、この板で一番の問題は、801にナーバスな住人を煽る意味で
同性愛者が801になりきってる・・て意見があったけどどう思う？

961: 04/08/22 05:06 ID:rLmTngmJ(2/2) AAS
実体験以外の書き込み不可でいいじゃん

962(1): 04/08/22 05:07 ID:LFaZYyeQ(19/29) AAS
>>960
一番の問題でない事は確かだね。
一番の問題はその根っこである、801の騙りです。
それがなければその貴方の言う「一番の問題」すら成立し得ないんですから。意味分かりますか?

963: 04/08/22 05:07 ID:Iy396WYj(14/23) AAS
>>956
新スレで

964: 04/08/22 05:08 ID:q2zz+eh7(26/29) AAS
【レス番】>>959 これなら賛成

965(3): 04/08/22 05:09 ID:4fl1+B64(49/55) AAS
では、新スレ立てます
スレタイは「★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 4」で良いですか？

966(1): 04/08/22 05:10 ID:LFaZYyeQ(20/29) AAS
>>959
これって性嗜好でいいの?デブ好きとかそういう事だけど。指向の間違い?

967: 04/08/22 05:11 ID:Iy396WYj(15/23) AAS
>>965
OK

968: 04/08/22 05:11 ID:q2zz+eh7(27/29) AAS
>>960
一番の問題じゃないと思うが。
それともうひとつ、801認定厨の中にも、801さんがいるという話。
これは、自分とこの板住人が他板で迷惑かけてるのを諌めるつもりの、
善意の801さん。

969(1): 04/08/22 05:12 ID:4fl1+B64(50/55) AAS
>>962
わたしの意見じゃないですよ（賛同するけど）
で、801の煽りは過去のもので、今は>>960ってことだ罠

970(1): 04/08/22 05:12 ID:q2zz+eh7(28/29) AAS
>>966
いわゆる「フエチ」って意味では？

971: 04/08/22 05:13 ID:4fl1+B64(51/55) AAS
では、スレ立ててきます

972: 04/08/22 05:15 ID:LFaZYyeQ(21/29) AAS
>>969
賛同するなら貴方の意見です。
過去の物に従っている様ですが、現に有ります。
そして繰り返しになりますがそれが成立する第一条件はなんですか?

あと、801の煽りが問題じゃなくて801の騙りが問題だっていってるんですが、違い分かりませんか?
もしかして先天的に言語感覚に乏しい方なんでしょうか。だったら失礼しました。

973: 04/08/22 05:16 ID:LFaZYyeQ(22/29) AAS
>>970
フェチをを騙る行為や発言などは、ご遠慮下さい。

って事ですよね。それってLRに書くほど今、重要視されてる問題なの?
自分が知らないだけで実は大問題になってるのかな。

974(2): 04/08/22 05:18 ID:q2zz+eh7(29/29) AAS
>>960
ところで、なんで急にそういう話題になるわけ？
本筋とは関係ないよ。

975(1): 04/08/22 05:19 ID:4fl1+B64(52/55) AAS
次スレ
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 4
2chｽﾚ:gay

テンプレなどヨロです

976(1): 04/08/22 05:19 ID:Iy396WYj(16/23) AAS
>ID:LFaZYyeQ
LR案として実現して申請に持っていける意見を希望。
人の意見に「？」ばかりじゃ進まんよ。
進めたいのか？進めたくないのか？どっちなの？

977: 04/08/22 05:21 ID:LFaZYyeQ(23/29) AAS
>>974
本筋からずらしたいんじゃないんですか?よくわからないけど。
もしくは彼女の中ではタイムリーな問題提起だったんじゃないですか?
その時点で主権者たる住民との意識の差を感じるけどね。

>>975
こんどはコテでスレタテしなかったんだね。

978(1): 04/08/22 05:23 ID:LFaZYyeQ(24/29) AAS
>>976
もう一回作り直そうか?
？ばかりってかその？に答えすら無いじゃん。

979(1): 04/08/22 05:24 ID:0+lx6SlG(10/15) AAS
>ID:LFaZYyeQ
あのですねえ、このスレはあなたのためにあるスレではないのですよ。
もう少し、性嗜好、性指向について検索するなり調べたりするなりすれば
よいのではと思いますよ。

980: 04/08/22 05:24 ID:4fl1+B64(53/55) AAS
>>974
「異性愛者を装う」って文言が>>960の論議から入ったはず
一番は何か・・で紛糾してたはず

具体的に確定厨ではなくて本物の801を証明できるか・・って
話をしてたような気もするなあ

＃個人的には８０１発言も問題だと思うよ
＃でも、個人的には「８０１帰れ」ってレス見るのがもっとイヤだ

981: 04/08/22 05:27 ID:Iy396WYj(17/23) AAS
>>978
＞もう一回作り直そうか?
そうしてくれると前向きで助かるよ。

＞答えすら無いじゃん。
答えも話しが進まないから答えない。

982(1): 04/08/22 05:27 ID:0+lx6SlG(11/15) AAS
>ID:LFaZYyeQ
言っていいのかな？あなたは夏厨ですよ。自分の意見が論理的に通らなかった
ばかりに、わがままを押し通そうとしているのですよ。

983: 04/08/22 05:30 ID:Iy396WYj(18/23) AAS
もう一回と言わずに、何度でも作り直してくれると、
話が進むと思うよ。

984(2): 04/08/22 05:31 ID:LFaZYyeQ(25/29) AAS
>>979
性指向・嗜好を「嗜好・指向」の順番でゲイコミュニティーの中の人が言うとはとてもびっくりです。
もうちょっと勉強してください。どんなゲイスタディーしたって嗜好・指向なんて書けるでしょうか。。。

>>982
ここに論理が有ると思ってる方がびっくりです。
はっきりいいいますが、このLRはとりあえず通したいがための案で
議論がおこりにくい物をかいつまんでいるだけのLRですよ。
省3

985: 04/08/22 05:34 ID:Iy396WYj(19/23) AAS
>>984
理屈はいらん
みんなが納得する代案をくれ

986: 04/08/22 05:35 ID:0+lx6SlG(12/15) AAS
そうだ！ID:LFaZYyeQにローカルルール案を作ってもらって、そこから本人に
作った趣旨説明をしてもらおう。

573 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/08/04 12:44 ID:R6akm3EZ
逐一スレにへばりついてスレのあり方を云々してる「スレ批評家」
みたいなのがいるけど、今のスレのあり方に不満なのかな？
その人が暴れてる時は荒らされず、カキコがなくなるとまた荒れるんだけど。

574 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/08/04 13:14 ID:1CIh5iCY
省5

987(1): 04/08/22 05:36 ID:LFaZYyeQ(26/29) AAS
この専門板でいらないものは「コピペ荒らし」等の荒らしがまず有ります。
当然、同性愛を「専門的に」話そうとする上で議論の邪魔になるからです。
次にいらない物は「騙りカキコ」です。なぜなら、様々な角度から語られる事で
多角的になる「同性愛」という物が、恣意的な「嘘」の角度で実像がゆがめられるからです。
けっか恣意的にゆがめた人にとって満足のいく結果かもしれませんが虚像を楽しむ雑談板でなく実像を楽しむ専門板としては
まったく機能しなくなります。

988: 04/08/22 05:38 ID:4fl1+B64(54/55) AAS
>>984
住民はあなただけじゃない、板住民の代弁者をかたるのはやめてほしい

>>各位
ＬＲの文面を今は論議中なんです
そして、大同板のリンクを入れたいのです

ＬＲについて根本的に論議したいのなら、一旦の申請の後にしませんか

989: 04/08/22 05:38 ID:Iy396WYj(20/23) AAS
>>987
理屈はいらん
みんなが納得する代案をhtml化して貼ってくれ

990(1): 04/08/22 05:39 ID:0+lx6SlG(13/15) AAS
次のスレタイとＵＲＬの案内をお願いします。

991(1): 04/08/22 05:40 ID:LFaZYyeQ(27/29) AAS
801が納得しないルールならいくらでも作りますよ。
また「前の話で・・・」って愚かな根拠づけが出てこないならね。
「○○さんが納得しないよ」とかね。「俺が納得しない」じゃ無い所が味噌。

992(1): 04/08/22 05:40 ID:Iy396WYj(21/23) AAS
>>990
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 4
2chｽﾚ:gay

993(1): 04/08/22 05:40 ID:4fl1+B64(55/55) AAS
次スレ
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 4
2chｽﾚ:gay

994(1): 04/08/22 05:41 ID:Iy396WYj(22/23) AAS
>>991
理屈はいらん
早くみんなが納得する代案をhtml化して貼ってくれ

995: [age] 04/08/22 05:41 ID:0+lx6SlG(14/15) AAS
>>992
乙でした。

996: 04/08/22 05:43 ID:Iy396WYj(23/23) AAS
>>993
地道に次スレテンプレ貼り乙でした。

997: 04/08/22 05:43 ID:LFaZYyeQ(28/29) AAS
>>994
コピペ荒らしですか?

998: 04/08/22 05:46 ID:LFaZYyeQ(29/29) AAS
コピペ荒らしが自治スレでLRつくってるとは・・・

とりあえず前回スルーされた所の質問がいくつか有るんですけど。

999: [age] 04/08/22 05:46 ID:0+lx6SlG(15/15) AAS
ともかく、 ID:LFaZYyeQがＬＲの趣旨説明とhtmlをちゃんと出して、他の人が
納得できる案ならばよい。しかし、ただの時間の引き伸ばしであるならば、他の人は
ID:LFaZYyeQの発言に対して無視するだろうと思われる。

1000: 04/08/22 05:46 ID:EBZgmlTW(4/4) AAS
1000ｲｲ(・∀・)

1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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