[過去ﾛｸﾞ] ★同性愛板自治スレッド10★ (1001ﾚｽ)
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894: 04/06/25 06:36 ID:4tEaEt5J(11/28) AAS
つか、誘導レスを見て投票したものが、
後に無効になっていたり、違う設問になっているのはどういうこと？
895(1): 04/06/25 06:37 ID:LFikJ6y2(16/23) AAS
>>889
今の投票に回答したなら、多重投稿は止めましょうね。
>>したらば管理人氏
乙です。
896(3): 04/06/25 06:37 ID:pjQF2p5K(14/14) AAS
>>891
おはようございます。
俺の意見は>>837に書いた通りなんですが、したらば管理人さんの
>>819にこだわるひとが少なからずいるのは事実で、投票結果が
無効になってしまう怖れも出てきているのが現状です。
ここはお手数ですが、途中経過を表示しない設定で、>>882さんの
提案にしたがった方がよいのかな、と思います。
897: 04/06/25 06:38 ID:4tEaEt5J(12/28) AAS
>>895
> 今の投票に回答したなら、多重投稿は止めましょうね。
これもどういうこと？
多重投稿なんてしてないんだけど？
898: 04/06/25 06:39 ID:Kvr20Z5L(15/16) AAS
要するに
①不正投票があることを誰がみてもわかるように明示すべき
②いまどんな投票が行われているかなど、告知不十分を追完すべき
あと、おまけで
③いまの投票所、携帯から投票できない(らしい)点どうする??
899: 04/06/25 06:40 ID:MapV+FkM(9/9) AAS
なんだか＞4tEaEt5J は
荒らしと言うより、ただの厨みたいだね。
900(3): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 06:41 ID:s+egO6nP(32/49) AAS
増やした、というか全く別の質問です。
雑談板が必要か?否か?という所から、じゃあどんな板が必要か?
という設問の中で、住民の皆さんの希望パターンを探る事で、新たに提出し
前進しようとしていた前回のにくらべ、今回は全く性質が違います。
・海王氏の提案が出てきてから、急に分割によって過疎化するという論調が目立ち始めました。
そこで、まず本当に分割と削除に耐えるを天秤にかけたときに分割の方が本当に重いのか?
そして、その分割んは現実性の非常に高い海王案でもいいのか?
省1
901: 04/06/25 06:43 ID:Kvr20Z5L(16/16) AAS
>>900をみんなが知らないとしょうがない
902(1): 04/06/25 06:46 ID:4tEaEt5J(13/28) AAS
>>900
だから、どうして変えたことを告知しないの？
折角の前回までの投票を破棄しているんでしょ？
903: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 06:46 ID:s+egO6nP(33/49) AAS
今回の投票が無効かどうかを投票をするって手もありますよね。
携帯からの問題ですが、機種によっては投稿できる様です。
ちなみに自分の持ってる携帯では2chの書き込みはいできません。
そーいったどこまでもどこまでも広げていくと、きりがないような気もします。
見るだけの人だって立派な住人ですしね・・・
904(1): 04/06/25 06:49 ID:4tEaEt5J(14/28) AAS
>>900
前々回の物に投票してそれがどういう風に反映されているのかと思って、
見てみれば、全く違うものになっている。どういうこと？
それに関するコメントは無し！？
それに今後もコロコロと仕様を変えない保証はあるの？
905(1): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 06:49 ID:s+egO6nP(34/49) AAS
>>902
うーん、一番の解決策は2ch上じゃなく分割まとめHPを作ってそこからのみ誘導(随時、そこで重要告知)
が一番ベストだと思いますが、申し訳ないですが、webページの管理までは手が回りません。
だれかまとめページを作っていただけるボランティアの方いらっしゃらないですかね?
906: 04/06/25 06:50 ID:WRbImNcA(14/24) AAS
疑いのある投票を同じやりかたで投票したって意味無いわよ。
当然また同じことの繰り返し。
あたしは>>896に賛成。
907(1): 04/06/25 06:51 ID:4tEaEt5J(15/28) AAS
>>905
そこまで準備してから、他のスレに誘導レスを貼ればいいんじゃない？
908: 04/06/25 06:52 ID:ijAuNM6o(1) AAS
過疎化なんかしないよ。
行き来するのだってそんな大変なことじゃない。
909(2): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 06:52 ID:s+egO6nP(35/49) AAS
>>904
無料のHPでしてできる事に限定があります。
例えば投票する前の部分にいろいろとかけるかというとかけません。
確かにそれは申し訳ないと感じています。
そしてできればそういった「?」に対してはこの自治スレで解決していたと思っていました。
910(1): 04/06/25 06:53 ID:y/3XYEHa(2/4) AAS
あたしも>>896の意見に賛成です。
911: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 06:53 ID:s+egO6nP(36/49) AAS
>>907
という事ですね。誰かいないですかね?
912: 04/06/25 06:54 ID:4tEaEt5J(16/28) AAS
このままじゃただの見切り発車だね。
913: 04/06/25 06:54 ID:WRbImNcA(15/24) AAS
>>909
あいにくこの板では自治スレって自治厨とアンチ自治厨しかいないのよ。
914: 04/06/25 06:56 ID:WRbImNcA(16/24) AAS
>>909
とりあえずもう今の投票結果は使いそうに無いんだから投票所閉鎖したら？
住民に意味の無いものに投票してもらうのも悪いでしょ？
915(1): 04/06/25 06:57 ID:4tEaEt5J(17/28) AAS
まとめページと投票所を用意して、最終的な方法で仕切り直して下さい。
その時にまた投票しますから。
916(2): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 06:58 ID:s+egO6nP(37/49) AAS
お二人の意見はわかりました。ありがとうございます。
ちなみにあの投票が意味があるか意味が無いかの投票ってお二人はどう思われますか?
917(1): 04/06/25 07:00 ID:WRbImNcA(17/24) AAS
>>916
お二人ってあたしと>>910のこと？
918: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:00 ID:s+egO6nP(38/49) AAS
失礼下げが入ってました。
919(1): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:01 ID:s+egO6nP(39/49) AAS
>>917
>>915
の方です。
920(1): 04/06/25 07:01 ID:4tEaEt5J(18/28) AAS
>>916
そんなことをするより、まとめページと投票所を用意して、
最終的な方法で仕切り直したほうがいいと思います。
921(3): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:02 ID:s+egO6nP(40/49) AAS
というか、最終的に、2chでコード発行して、スレに投票するって手もあります。
投票所ににこだわる必要は無いのですよ。
922: 04/06/25 07:03 ID:WRbImNcA(18/24) AAS
>>919
あたしじゃないのね。
923: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:04 ID:s+egO6nP(41/49) AAS
>>920
あ、単純な疑問ですよ。
それしたら、あの投票が本当に有効なのかどうかがわかるのかって疑問ですよ。
924: 04/06/25 07:05 ID:IVEOe5G8(1/3) AAS
＞したらば暫定管理人さん
以前の投票所がなくなってしまったようだけど、現在の投票所では
本板・サロン・Pink板の選択肢がないから困ってます。
前回は3分割に賛成だからその通りに投票したんだけど、
べつに海王さんの案が最終案なわけでもないし、以前の通り
3分割案もきちんと載せるべきでは？
自分は
省5
925: 04/06/25 07:06 ID:4tEaEt5J(19/28) AAS
>>921
投票の方法はどんなでもいいんじゃない？正確なものが出せれば。
大事なのは、まとめページも合わせて作る事。
投票を結果も出ないうちに勝手に違うものに変えない事。
926: 04/06/25 07:06 ID:LFikJ6y2(17/23) AAS
次スレ立てました。
★同性愛板自治スレッド11★
2chｽﾚ:gay
927: 04/06/25 07:07 ID:IVEOe5G8(2/3) AAS
ごめんなさい、「自分は」の部分が余計でした。
928(3): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:07 ID:s+egO6nP(42/49) AAS
あとですね、先の投票所を投票途中で結果が見える様にしたのは、
海王氏の発言で、「客観的に(運営側が)わかるように」という言葉があった事もオープンにした理由でした。
自分一人で、数値をかえ無い事の証明です。
929: 04/06/25 07:08 ID:LFikJ6y2(18/23) AAS
>>928
前と前々の投票結果って残ってますか？
930(3): 04/06/25 07:08 ID:WRbImNcA(19/24) AAS
>>928
誰の発案かなんて今更関係ないわ。
931: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:09 ID:s+egO6nP(43/49) AAS
つまり、今度の2chでのコード発生投票でも不正が起こったら、最後までずーっとオープンであるという事もありますよ。
932: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:11 ID:s+egO6nP(44/49) AAS
>>930
つまり、そういった事を考慮した投票システムが必要という事です。
933(1): 04/06/25 07:11 ID:4tEaEt5J(20/28) AAS
>>928
もういいから、まとめページと投票場所を用意して投票をはじめてください。
それを何の説明も無しに打ち切らないようにして。
934(2): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:12 ID:s+egO6nP(45/49) AAS
>>930
あなたはどうしたら、客観性と、公平性が保たれた投票ができるとお考えですか?
935(2): 04/06/25 07:13 ID:LFikJ6y2(19/23) AAS
>>930,933
投票うんぬんも大事ですが、
分割する事自体への自分の意見や疑問を書いてみてはいかがでしょうか？
投票が目的ではないのですから。
936: 04/06/25 07:13 ID:y/3XYEHa(3/4) AAS
アロエ？
937(1): 04/06/25 07:15 ID:HQHf7Ewn(1) AAS
>>934
昨日から都合４回目の設置になるし、したらば管理人さんにも
他にしなければならないこともおありになると思いますが、
これでおそらく問題点は出揃ったのではないかと思われますので、
大変お手数かつご苦労ではありますが、もう一度だけ投票所設置を
していただけませんか。本当におひとりにおまかせして申し訳ないのですが。
938(1): 04/06/25 07:17 ID:4tEaEt5J(21/28) AAS
>>935
じゃ何で他のスレに誘導スレを貼って票をつのることまでやってるの？
> 分割する事自体への自分の意見や疑問を書いてみてはいかがでしょうか？
いままで散々書きました。
それがどんな風に数として反映されるのか確認するために
投票ということになっているんでしょ？
939: 04/06/25 07:19 ID:IVEOe5G8(3/3) AAS
うーんチャットのようになってる…収拾つかないので少し冷静になりませんか。
そもそも板分割に関してはこっち使うべきだったような…
同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
2chｽﾚ:gay
場所統一しましょうよ。二つに分かれてて追い掛ける方も大変なんですよ。
940: 04/06/25 07:19 ID:l8W8sALr(4/8) AAS
>>937
オレもそれが、いいと思う。
それと、今日明日じゅうに決めないといけないとか、
一刻を争うような問題でもないので、
投票所の設置や投票の形式とか質問内容、
告知方法や告知期間などコンセンサスをある程度とりながら
されたらどうでしょう？
省1
941(2): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:20 ID:s+egO6nP(46/49) AAS
いえ、設置は全然良いんですが、どういった形にするかだよなってことです。
HP+投票所がベストなのはわかりますが、そのHPを協力してくれる方が
今の所いらっしゃいませんし、こまったあなっと。
肝心の投票システムもだけど、設問に関しても、何を焦点にした投票にするかをはっきりしないと
、もちろん、公開すべきかどうかとか、仕様が確定しないと、自分ではなく、何度も投票させられる
皆さんが大変かと思いますし。それが考えどころです。
942(2): 04/06/25 07:21 ID:WRbImNcA(20/24) AAS
>>934
だから>>896に賛成だってば。
客観性はどうしても保たれないわ。
投票数の推移を表示したってその推移自体があなたの操作じゃないとは
証明できない。あたし達にはあなたが投票に関してどれだけの操作を
行えるのかなんて分からないもの。
>>935
省1
943: 04/06/25 07:23 ID:LFikJ6y2(20/23) AAS
>>938
個人的には投票ありき、ではなく議論ありきだと考えています。
意見が別れないようなら投票自体必要ではないのですから。
944(1): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:24 ID:s+egO6nP(47/49) AAS
>>942
住民に対してだけでなく、判断する運営側からみてってことですよ。
945(1): 04/06/25 07:25 ID:ZmfnzEuH(2/4) AAS
今回の投票はあくまで分割、新設、移転等を議論する上での
参考数値って扱いにしたほうが良いのではないでしょうか？
理由は、、、
１．設問の内容が議論されていない。
２．昨日の投票の趣旨は、「とりあえず、皆様の希望のパターン探り
で本投票はまた別にやるべきかと考えています」だったはずですよね。
３．住人への現状の整理・説明と告知が不十分。
省4
946: したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:26 ID:s+egO6nP(48/49) AAS
急に数が増えたり自分が投票したときよりも数が減っている。
これは大きな客観性の証明になりますよ。
947: 04/06/25 07:27 ID:l8W8sALr(5/8) AAS
>>941
本当にご苦労をおかけします。
オレでもお手伝いできたらいいんだけど、いかんせん知識がないもので・・・。
で、どうでしょうヘルプのボラティアを募集してみては？
いろいろとおひとりでするって、限界があると思うし。
948: 04/06/25 07:27 ID:WRbImNcA(21/24) AAS
>>944
運営側から見た客観性？
文字通り運営側が主体になって運営してるんだからそんなもの成り立たないわ。
949(1): 04/06/25 07:27 ID:4tEaEt5J(22/28) AAS
>>941
投票の最終案が出て、まとめページが用意出来るまで、
投票は中止しないの？
950(4): したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 04/06/25 07:29 ID:s+egO6nP(49/49) AAS
とりあえず、朝で人が居ないので、またいろいろな方の意見をまとめる事が必要ですね。
週末から週明け投票で行きたいですね。
本投票が始まるまでは、あの投票所のこしてたたき台にしながら様子見ですかね。
951: 04/06/25 07:29 ID:WRbImNcA(22/24) AAS
>>949
そうね、中止の方がいいかもね。
952: 04/06/25 07:29 ID:l8W8sALr(6/8) AAS
>>945
賛成です。
オレも及ばずながらお手伝いできることがあればします。
953: 04/06/25 07:30 ID:LFikJ6y2(21/23) AAS
>>942
それをスレ違いというなら
投票についての話も分割議論スレでやるべきでは・・・
954(2): 04/06/25 07:30 ID:WRbImNcA(23/24) AAS
>>950
どうして今の投票所を残すの？
住民に無駄なものに投票させるつもり？
955: 04/06/25 07:34 ID:LFikJ6y2(22/23) AAS
>>950
>>954
が言ってる通り、今まで投票してくれた方のために
それが無効でも結果は発表した方がいいと思います。
前の結果と前々回の結果もそれぞれ。
956(1): 04/06/25 07:34 ID:4tEaEt5J(23/28) AAS
>>950
あれを本投票だと思って投票する人が何人も居るんだよ。
反感を買うだけだよ。
957(1): 04/06/25 07:36 ID:4tEaEt5J(24/28) AAS
後何回投票すればいいわけ？
958(1): 04/06/25 07:37 ID:WRbImNcA(24/24) AAS
>>950
ごめんなさい、自分から質問しといて悪いんだけど時間が無いわ。
また来ます。
>>954
あたしは結果を発表しろだなんて言ってないわ。
むしろ無効な結果なんて発表してもしなくてもどっちでもいいと思うわ。
結局やり直す投票を無駄にさせるのかって言ってるだけ。
959: 04/06/25 07:39 ID:l8W8sALr(7/8) AAS
また、やり直すのであれば、
今の投票所は閉鎖したほうがいいよ。
960(1): 04/06/25 07:41 ID:LFikJ6y2(23/23) AAS
>>956-958
・・・投票は不正だやり直せ、と言っておいて
今度はまたやらせるのかと？
何をしたいのか分からない。
961: 04/06/25 07:44 ID:4tEaEt5J(25/28) AAS
>>960
設問などを熟慮して、まとめページを用意してから、票を募れってこと。
自分は不正だとは言ってないよ。
962: 04/06/25 07:46 ID:4tEaEt5J(26/28) AAS
今までの、投票を反古にした経緯をちゃんと説明することも必要。
963(1): 04/06/25 07:59 ID:ZmfnzEuH(3/4) AAS
現在の投票中止ｷﾎﾞﾝﾇの人は、
WRbImNcAさん、4tEaEt5Jさん、（l8W8sALrさん）のようだけど
まぁみんなボランティアでやっる訳だし、本投票に備えての
テストケースって事で俺は続行でいいと思うけどな。
プロが仕事でやってる訳じゃないんだし、賛成or反対どちらで
あろうと、同板住人としての協調性も大事だと思う。
964(1): 04/06/25 08:05 ID:4tEaEt5J(27/28) AAS
>>963
誘導テンプレに テストケースとは書いてないでしょ。
本投票だと思うでしょ。問題だよ。
965: 04/06/25 08:09 ID:23WwTHOI(5/5) AAS
ほらね信用できないって言ったとおりでしょ
こんな滅茶苦茶な管理の投票所なんて怖くていけないよ
966: 04/06/25 08:12 ID:xqUxWNEp(8/9) AAS
したらば暫定管理人が中立？
俺が板分割してもいいかな、ってほんのちょっと言ったら、即「賛成していただいて
ありがとうございます」ってこの人言ったぞw どう考えても、板分割賛成派じゃないか。
こんな奴が管理する場所で賛成反対募ったってしゃーないだろ。
板分割ありきなんだろ？
967(2): 04/06/25 08:16 ID:XxIj/EG7(1) AAS
>>964
・・・本投票だと思うような投票ならやり直す必要ないでしょ
ってゆーか、この人って文句つけたいだけの厨房臭いんだけど。
分割反対の人は何から何まで文句つけて中止させたいのね・・・
968(1): 04/06/25 08:19 ID:xqUxWNEp(9/9) AAS
>>967
なんで板分割しなきゃいけないから文句つけてんだろうが。
したらば何たらといい、海王といい、強引すぎるんだよ。
自分たちは中立ですみたいな口ぶりで、確実に板分割ありきの方向で
スレを誘導しようとしてるしな。
板分割なんかして、他板の奴らの反感は大丈夫なんだろうな。
新設板が荒らしだらけになるのは目に見えてる。
969(1): 04/06/25 08:20 ID:4tEaEt5J(28/28) AAS
訂正
誘導テンプレに テストケースとは書いてないでしょ。
本投票だと勘違いするででしょ。問題だよ。
>>967
本投票だと思って投票したものが何度も反古にされてもそんなこと言えるの？
するなら、ちゃんとすれば？って話をしてるだけだよ。
970(1): 04/06/25 08:21 ID:l8W8sALr(8/8) AAS
ちょっと面倒かもしれないけど、
2ちゃんねるにも投票専用の板があるので、
そこを利用したらどうだろう？
ＩＤ発行所を設ければ、複数投票などの不正も防げると思うよ。
投票状況もガラス張りで、誰の手も加わる余地もないし。
971: 04/06/25 08:25 ID:y/3XYEHa(4/4) AAS
プゥ～ッ
ごめんなさい、おならでちゃった。
972: 04/06/25 08:28 ID:qi4kpxOf(1) AAS
970さんの言ってる投票板に行ってみたけど、IDがあるし、同じ人が複数入れても
無効だし、970さんの言ってるやり方に賛成です。
973: 04/06/25 08:32 ID:ZmfnzEuH(4/4) AAS
>>969
俺も昨日の午前中の１，２回目しか見てなくて３回目が出てて
あり？？と思ったけど、、、
>>本投票だと思って投票したものが何度も反古にされてもそんなこと言えるの？
１，２回目はテンプレに、「とりあえず、皆様の希望のパターン探りで本投票は
また別にやるべきかと考えています」って書いてあるんだよね。
３回目は、したらば暫定”管理”人さんの走り過ぎとだとは思う。
省3
974: 04/06/25 08:50 ID:pGCT2o4R(1) AAS
あれ、2度目の投票したのに、
まだ本投票じゃないわけ？
おいらバカだからよくわからないんだが、
その本投票はいつ始まるんでしょうか？
２ｃｈの投票所使えばいいって言うのには賛成です。
全板なんとかトーナメントでもお世話になった旨信頼できそう。
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