[過去ログ] ★同性愛板自治スレッド10★ (1001レス)
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1(2): テンプレ貼るまで書き込み禁止 04/06/23 20:06 ID:90GttykV(1) AAS
板を取り巻く諸問題の相談や、ローカルルール変更などを始めとする
同性愛板の自治全般に関する話題はここでどうぞ。
他、意見・質問など、運営系板で集めた情報報告など、、 にもご利用ください。
■2ちゃんねる全体の運営や要望については、以下の板へ。
2ch運用情報 2ch板:operate
2ch規制議論・あらし通報 2ch板:sec2chd
2ch批判要望 2ch板:accuse
省6
2: 04/06/23 20:07 ID:crBnwWmU(1) AAS
2
3: 04/06/23 20:07 ID:0/O1LYLf(1/12) AAS
■削除関連
# 削除ガイドライン(外部リンク[html]:www.2ch.net)を熟読の上で、
# 削除板(2ch板:saku)へ申請をおながいします。
# 目的別に要請・整理板の2板があります。どちらへの依頼が適切なのか
# 依頼方法がよくわからない方は、削除整理板の質問スレへ。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆
2chスレ:saku
省5
4: 04/06/23 20:07 ID:0/O1LYLf(2/12) AAS
■スレッドに書き込めない・・・
なんらかの規制に巻き込まれてる可能性があります。
運営系の板でなら名前欄にfusianasan(※ホストが表示されます)と記入することで、
規制中でも書き込めますので、こちらで情報を仕入れてみましょう。
自分のホストが見えるのが嫌・怖い人は、ひたすら似たような症状の方の書き込みを探し
対策を練るか、諦めてひたすら待つしかありません。
■圧縮について・・・
省19
5: 04/06/23 20:08 ID:0/O1LYLf(3/12) AAS
■同板・自治関連スレ参考情報
【住人】誰かが質問・相談に答えるスレ【限定】13
2chスレ:gay
自治に関係のない一般的な質問や疑問は、上記スレがオススメ。
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ16【カモン】
2chスレ:gay
他板からお越しの異性愛者の方や、同性愛についてよくわからない人は
省3
6: 04/06/23 20:09 ID:0/O1LYLf(4/12) AAS
【初心者案内】同性愛板自治スレ7【批判・要望】
2chスレ:gay
【初心者案内】同性愛板自治スレ6【批判・要望】
2chスレ:gay
(案内)同性愛板自治スレ(ローカル変更)
2chスレ:gay
【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
省11
7: 04/06/23 20:13 ID:0/O1LYLf(5/12) AAS
■直前過去スレ■
同性愛板自治スレ9
2chスレ:gay
8(1): 04/06/23 20:14 ID:0/O1LYLf(6/12) AAS
★2chの「同性愛板」は残念ながら「同性愛者板」ではありません。よって「同性愛者が語る」系の
スレは板違いとなり、この板では削除対象となってしまいます。今まではそういった板違いスレを
運営側がお目こぼしとして放置してきたのですが、残念ながら幸せな時代は過ぎ去ってしまいました。
まず、1芸能人ごとにスレッドが立っていた芸能人スレは増殖しすぎたため、運営側が行き過ぎと判断し
すべて削除されています。しかし、「80年代女性アイドル」「若手イケメン俳優」といった
不特定多数の芸能人を含む事ができる汎用性のある雑談スレッドは、とりあえずお目こぼしていただける
いただく方向となっています。
省6
9: 04/06/23 20:14 ID:0/O1LYLf(7/12) AAS
★こんなに大きくなりましたが今でも2chはヒロユキの個人掲示板です。
従って同性愛板は同性愛者のための様に勘違いされてますが、残念ながら間違った認識です。
同性愛板を廃止する事も私たち住民の同意はいりませんし、ヒロユキ一人の意思で実行可能です。
ですから、私たちは2chのルールの中で遊ばなければいけません。そのルールに反した人の書き込みは削除されますし、その人を2chが荒らし行為としてプロバイダー等に通報しています。当然ケースによっては警察にも。
この板のトップにあるローカルルールというのはその2chのルールをその板の住人により便利な様により詳しく定義した物であって、ローカルルールに2chのルールに反する事を掲げても無効となります。
2chのルール(ガイドライン等)>>>ローカルルール
という事です。
10: 04/06/23 20:15 ID:0/O1LYLf(8/12) AAS
★2chは大きすぎるため、スレッドやレスの削除は基本的に依頼によって初めて削除ラインが動き出します。
削除のルールが変更できないのは前出の通りです。また実際に削除するのは削除人という管理人に認定された
ボランティアによって行われます。ボランティアですので削除義務も報告義務もありません。
通常の流れ
フォームとルールにのっとった削除依頼
↓
削除人がルール違反スレとそうでない物を判断→セーフ
省7
11(1): 04/06/23 20:17 ID:0/O1LYLf(9/12) AAS
Q.ルール違反をそのまま続けてるとどうなる可能性があるの?
A.きっちり削除された上で、ルール違反者は、プロバイダーや該当機関に通報され、責任とってもらう事となります。
また板全体が確信犯としてルール違反を続ける場合、懲罰鯖や廃板になる場合があります。
Q.懲罰鯖って何?
A.不安定なサーバーで使用停止状態になりやすく、また使用停止状態を積極的に復旧してくれません。
お気に入りのスレに荒らしが来ても、板自体が荒らし板として認知されていますので管理側は削除もしない状態となり放置されます。
また、現状の様にスレが多い、人が多すぎるとサーバーがダウンして使用停止状態となります。
省8
12: 04/06/23 20:18 ID:0/O1LYLf(10/12) AAS
削除ガイドライン/有権解釈集
外部リンク[html]:www.geocities.co.jp
13: 04/06/23 20:24 ID:O/VTzDdf(1/8) AAS
>>1
乙〜
14: 04/06/23 20:28 ID:wzQuK3wX(1) AAS
もう同板は存続出来ないのか?
海王の独走、暴走とは思えないぞ、250ものスレを数日で削除してもまだ続くし、管理人の黙認で進行している。内部で対立や犯人探しをしている間により深刻な事態を迎えそうで怖い。
15: 04/06/23 20:32 ID:9eeKOKhy(1/2) AAS
いや、独走だと思う。
この削除人、いろいろ問題あるようだから。
16(1): 04/06/23 20:35 ID:osT2a14Y(1/7) AAS
>>8〜>>11は削除シンパがほとんど独断で作ったテンプレよ。
削除依頼して欲しいくらいだわ(w
17: 04/06/23 20:36 ID:O/VTzDdf(2/8) AAS
いや、だから
芸能系とかのスレが削除されるのはコレが初めてじゃないし、海王氏が初めてじゃないから
海王氏を叩いたところで削除処理自体は何も解決しないわけで。
総合スレを作るとか、それなりの対応をこちらでも、って話でしょ?
18: 04/06/23 20:37 ID:4qBs6Xib(1/2) AAS
スマン、結局、どーすればいいんだ?
ひたすら大人しくすればいいのか?
19: 04/06/23 20:38 ID:9eeKOKhy(2/2) AAS
海王がなにも考えずお役所仕事で削除したから余計に混乱した。
削除依頼厨の思うつぼ。
20: スレ立て人 04/06/23 20:40 ID:0/O1LYLf(11/12) AAS
>>16
ごめんな。
では、自由な発言を保障するために
このスレッドでは、今後テンプレは無視ということで
進行しましょう。
21(1): 04/06/23 20:40 ID:4qBs6Xib(2/2) AAS
で、削除厨を規制する手段はあるの?
22: 04/06/23 20:42 ID:O/VTzDdf(3/8) AAS
そもそも、前の時だって「〜スレが削除された!」って削除人に文句だけ言って
煽ったり叩いたりするだけで
他のことは何もしないでだらだら続けて来た結果がコレじゃん!
これからどーするかとか、ちゃんと解決策を考えようよ!
23: 04/06/23 20:42 ID:0/O1LYLf(12/12) AAS
>>21
結局、問題があるのは2人だけなんだよね。
「ぷらら」と「残念ですが」
24(1): 04/06/23 20:46 ID:osT2a14Y(2/7) AAS
ID:O/VTzDdってどうもあたしたちを否定してない?
他のことは何もしないでだらだら続けて来た結果って
何を見て断言できるの?自治スレはずっと続いてたわよ。
25(1): 04/06/23 20:47 ID:J3I01EN0(1/2) AAS
削除依頼する奴は2ちゃんねるのルールに則って合法的に、法廷闘争をしていて、建前としては筋が通っているから削除人もルールを盾に削除しないわけに逝かないってことね。対抗策がないのかな。
26: 04/06/23 20:50 ID:J3I01EN0(2/2) AAS
コテの人たちは自治には参加してくれないし、結果としてここまで来てまとまった案件もないから、否定的意見も言われても仕方がないかな。
27(1): 04/06/23 20:59 ID:O/VTzDdf(4/8) AAS
まあ解決策っつっても、とりあえず
芸能人単独スレを減らして総合スレとしてまとめるように話するとか、
もしくは有志の方が作ってくれた
同性愛者が語る板
外部リンク:jbbs.shitaraba.com
にみんな自主的に移動する、とか。
芸能人だけじゃなくって、フェチ系や雑談系でも
省11
28(1): 04/06/23 21:01 ID:PWUkHnw0(1) AAS
管理人に文句をつけるには違法性がなくてはいけないし、ましてや無料にて利用している立場の者が何の資格、権利があって苦情を言うのかわからない。
29(2): 04/06/23 21:02 ID:XykcpAI5(1) AAS
2chスレ:gay
720 :禁断の名無しさん :04/06/23 19:46 ID:0/O1LYLf
関口知宏、鉄道旅行終了。
__
>>1の他のかき込みだけど、この鉄道番組みてて、
本当ならガイドライン違反のスレに書き込んでるなら
きっといい人なんだと思う。
30(1): 04/06/23 21:05 ID:VvFboMMy(1) AAS
>>28
管理人に文句を付けてるわけじゃないことぐらい
このスレ読んだら分かるだろうに・・・w
31: 04/06/23 21:13 ID:l7cbwXYQ(1) AAS
削除人は管理人の信任があるわけだから、削除人が馬鹿をすればクビだ。わかり切ったこと。
32(1): 04/06/23 21:32 ID:osT2a14Y(3/7) AAS
>>27
名指しして悪いんだけど、あなたの発言たどってくと、今までの同板じゃ
絶対的に存在できないような書き込みが目立つのよ。なんか見下してる
みたい。そりゃ改善しなきゃいけない問題やまほどあったけど、それを
一言で住民が悪いと言い切るんじゃなくて、これまで続いてきたつながりを
できるだけ生かしてなおかつルール違反だと突っ込まれない環境作りを
考えるべきじゃない?あと、やけにしたらば板への移動を口にするけど
省2
33(1): 04/06/23 21:33 ID:O/VTzDdf(5/8) AAS
海王氏を辞めさせれば今は削除されなくなるかもしれないね。
でも今までにも削除されたことがあるスレなら
また後で他の削除人さんに削除されるだけだ。
その時にまた文句言うだけか?
だいたい、お役所仕事とかって文句つけられてるように
今回の処理が削除人のルール違反とは「言いきれない」のが住人にとっての問題なんだよ。
>>29
省2
34(1): 04/06/23 21:42 ID:osT2a14Y(4/7) AAS
>>33
>>29ってアタシのことよね(w あいにくそういう趣味はないわよ。
ただね、発言に思いやりがないの。どんなクソスレだって立てた本人
以外に書き込んだ人には何らかの愛情があるはずよ。で、みんな
共通して「同性愛」というキーワードをもって集まっているの。
定義云々を別として、出てくとかまるきり変えるのではなく、できるだけ
みんなを追い出さない方向で分割なり移動なりを考えたいの。それだけよ。
35: 04/06/23 21:45 ID:066Pf7sv(1) AAS
質問すまそです。
↓のスレ、何でスレストされたのですか?
【ピンキー】男女モノビデオがイイ!!【マンセー】Part3
2chスレ:gay
36: 04/06/23 21:46 ID:osT2a14Y(5/7) AAS
「総合」ビデオスレに統合しろってことじゃない?
37(1): 04/06/23 21:50 ID:O/VTzDdf(6/8) AAS
>>32
>これまで続いてきたつながりをできるだけ生かしてなおかつルール違反だと突っ込まれない環境作り
スレをまとめるのは絶対に嫌!って人がいるみたいだから
分割までしたらばで継続、って選択肢も普通にあるだろ。
スレをそのまま残したいなら
スレが瞬時に消される今のここよりもあっちの方がいいんじゃないか?
住人にとって大事なのは何なんだろうな?
省5
38(1): 04/06/23 22:00 ID:UpmMqNI2(1/3) AAS
デブと細は違うのよ。
デブ専=細専ではないのよ。
デブ専細不可の人にとってはデブネタはゴミでしかないし、その逆も然りなのよ。
スレの統合ってのは、それをやろうとしてんのよ。
ノンケが“ホモ=全ての男が好き”と捉えるように
興味がない人間にはどっちも同じに思えるんだろうけど
好きな人間にとっては全然違うもので、まとめることができるものではないの。
省3
39(1): 04/06/23 22:02 ID:UpmMqNI2(2/3) AAS
> デブ専細不可の人にとってはデブネタはゴミでしかないし、その逆も然りなのよ。
デブ専細不可の人にとっては細ネタはゴミでしかないし、その逆も然りなのよ。
の間違いだわ。訂正させていただくわね。
40: 04/06/23 22:05 ID:ONvMmbNY(1) AAS
自分のお気に入りの音楽スレがいくつも消えてて、
思わず難民板にスレをたててしまいました。
もしよかったら、おいで下さい。
同性愛的難民音楽全般スレ
2chスレ:nanmin
41(1): 04/06/23 22:19 ID:O/VTzDdf(7/8) AAS
>>38-39
実際、2chにある=情報が集まる、
ここでやるのは人が集まる=情報価値があるから、だからね。
スレ住人同士で統一しとけばある程度は以前の状態を維持できるはずだけど
2chから元スレがなくなると住民がほとんど固定されるのがネックかもしれない。
でも「無理だ」で終わったらそのまま。
2chのスレは削除されて、したらばの方も寂れるるだけだ。
省4
42(1): 04/06/23 22:24 ID:UpmMqNI2(3/3) AAS
>>41
そういう話し合いがあった上でスレ削除されるんだったらまだ納得できるのよ。
43: 田澤明廣☆SSyMXfq1 04/06/23 22:35 ID:Fe2RVltt(1/5) AAS
お釜ちゃん!会議はまとまったかなw
44: 04/06/23 22:38 ID:gYpvtWPe(1) AAS
同性愛板の大分割をだらだら先延ばししてきたせいよ。
45: 田澤明廣☆SSyMXfq1 04/06/23 22:40 ID:Fe2RVltt(2/5) AAS
スレは504まで減ったよ!あと100くらい削除したいね!
46: 04/06/23 22:43 ID:1rC3P5g4(1/2) AAS
ホントにこんなに減らしていいのかなー。
47(1): 04/06/23 22:49 ID:osT2a14Y(6/7) AAS
透明あぼん機能は便利だわ〜♪
48: 田澤明廣☆SSyMXfq1 04/06/23 22:50 ID:Fe2RVltt(3/5) AAS
いいとも!!!
49: 04/06/23 22:52 ID:vrhlYAKD(1) AAS
>>47
そういえば番号が飛んでるわね、気付かなかったわ( ´,_ゝ`)
50(1): 04/06/23 22:54 ID:osT2a14Y(7/7) AAS
>>37
あら、誤解してたようね。ごめんなさい…お詫びにフェ(ry
>>42
なんだか気の済むまで削除させた方がいいような気がする。
で、残ったスレ&人が真の板住民なのかどうか、吟味させてもらうわ…
51: 田澤明廣☆SSyMXfq1 04/06/23 22:54 ID:Fe2RVltt(4/5) AAS
もっと板をスッキリさせよう!
52: 田澤明廣☆SSyMXfq1 04/06/23 22:55 ID:Fe2RVltt(5/5) AAS
ノンケにも開かれた板を!!!!!!
53(8): 海王 ◆POSEIDONgg 04/06/23 22:58 ID:oZq8MiDp(1/2) AAS
こんばんわ。いつまでも汎用性がないスレを立てつづけているようなので、書いておきます。
これは私の判断基準であって、他の削除人が同様の判断をするとは限りません。
1.同性愛板は、同性愛について語る板であって、同性愛者『が』語る板ではありません。
2.とはいえ、同性愛について語るのに同性愛者の意見は大事だと思うので同性愛者を排除する意図はありません。
3.そういった同性愛者の方の交流のためのスレがあってもよいとはおもいます。
4.ただ、交流のためとは言え、汎用性のない=芸能人を個別に語るスレ、は行き過ぎであると判断します。
5.汎用性のあるスレなら削除はしないでおきます。しかし、削除対象であることには変わりません。
省8
54: 04/06/23 23:00 ID:/qUXMqWF(1) AAS
10 :名無し草 :04/06/23 22:29
洋楽アーティスト単独スレとして、唯一長く続いて来ていた、
マドンナスレもスレスト&削除されてしまいました。
彼女の場合、彼女本人が同性愛者を支持しているだけでなく、
彼女の周りを取り巻く、サブカル&クラブ&アートシーンは、
ゲイ・カルチャーとはとても深い関係にあります。
また、フェミニズム・ジェンダー論では、アカデミックな場所でも
省7
55: 04/06/23 23:05 ID:1rC3P5g4(2/2) AAS
>>53
あなたもこんな不毛な作業よく続けようとするわねー。
それともあなたに何か利益があるの?
56(1): 04/06/23 23:14 ID:Ok6cPK1E(1/2) AAS
>>53
6.同性愛について語る板なので、同性愛について批判的なスレであっても許容してください。
いつかはペット板のようになることを想像できないのかしら?
どれだけ社会が同性愛に寛容でないか、この方は理解できないのね。
57(1): 04/06/23 23:20 ID:a4x3DuAy(1/2) AAS
1.同性愛板は、同性愛について語る板であって、同性愛者『が』語る板ではありません。
ローカルルールには、
「同性愛者同士の交流を目的とした板です」
と書いてありますが、これは1.の前者ではなくむしろ後者と解釈できるのではないでしょうか。
また、同じくローカルルールから、
「同性愛的発言に対する誹謗中傷はご遠慮下さい」
とあるのですが、
省2
58(1): 04/06/23 23:32 ID:Ok6cPK1E(2/2) AAS
板の住人の総意ともいえるローカルルールを無視しても
自らが>>53で掲げた判断基準で削除するからには
必要かつ十分な理由が削除人におありなんでしょ。
削除時にはその理由を十分説明して欲しいわ。
ローカルルールをないがしろにしてまでして削除するのだから
常識的にみてその削除に関する説明責任は削除人にあると考えるべきだしね。
しかし>>53の考えでやっていくつもりでも
省2
59: 04/06/23 23:34 ID:/n4uGuDb(1) AAS
109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
省8
60(1): 海王 ◆POSEIDONgg 04/06/23 23:42 ID:oZq8MiDp(2/2) AAS
>>57
>>58
板趣旨は、カテゴリ=板名>ローカルルール、という基準で判断することになっています。
なので、ローカルルールでカテゴリや板名で規定される趣旨を変えることは出来ないです。
誹謗中傷と批判は違います。誹謗中傷にはしるようなら、レス番を指定して削除要請板で
依頼してください。
ローカルルールをないがしろにしている、とのご意見ですが、ローカルルールを尊重するからこそ
省2
61: 04/06/23 23:52 ID:O/VTzDdf(8/8) AAS
>>56
重複したら削除依頼だから、現状でも実際そんな乱立してないし。
62(1): 04/06/23 23:56 ID:a4x3DuAy(2/2) AAS
>>60
削除人さんが来たので、とりあえず聞きたいことをばーっと並べてみます。
削除ガイドラインには、
>板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
「誹謗中傷」と「批判」はたしかに違いますが、一歩間違えれば「批判」は「中傷」とも取れる発言になると思います。
そこで、以下にいろいろと例を書いてみたので、それが削除に値するかどうかの返答をお願いしたいです。
・「個人の考え」として同性愛者を批判するスレッド、レス。
省5
63: 04/06/23 23:59 ID:7VYOBIcQ(1) AAS
板の改革は避けられず、嵐が過ぎてもまた嵐。本腰入れて改革しろ。
64(1): 04/06/24 00:00 ID:4wdzV2GM(1/15) AAS
>>53
海王さん、それはちょっと違うかと。
同性愛に興味のない者が、ここへ書き込むと思いますか?
同性愛者『も』ここへ書き込む、が正解でしょう。
それから自治スレでの意見を尊重するというのならば
ここでの議論が収束するまでは、件の依頼に関して
削除するのを控えてはどうでしょうか。
65: 04/06/24 00:01 ID:fiWPyfvT(1) AAS
同性愛を批判するからと言って削除、排除していいのか?馴れ合いの板にするの?
66: 04/06/24 00:04 ID:bYs7vbBY(1) AAS
えー、まだ前スレが埋まっていませんが。。。前スレが埋まるまでsage
67(1): 04/06/24 00:06 ID:5Dfa0Tm3(1) AAS
>>53
“こんばんわ”だって。日本語もまともに書けない香具師が偉そうに。
68(1): 04/06/24 00:12 ID:+f+3VRv7(1/5) AAS
>>海王
あなたがここ数日に行った削除はその数の多さから見て
利用者の信頼をなくする行為に当たると思います。
これは削除権の剥奪理由になると思います。
69(3): 海王 ◆POSEIDONgg 04/06/24 00:13 ID:aot8UpFr(1/43) AAS
>>62
具体的にないとなんとも。
>>64
自治スレでの議論を尊重するからこそ、すでにあるローカルルールを尊重しているのです。
いまの議論をまっているということは、以前の議論をないがしろにすることになるかと。
70: 04/06/24 00:13 ID:X3NWxI3V(1/10) AAS
>>67
そもそも冒頭の番号はなんなのだろうか?
行番号(プ?
>これは私の判断基準であって、
>11.重要削除対象を投稿することは『絶対』にしないで下さい。重要削除対象⇒>削除ガイドラインで*のついている項目。その他の削除対象も投稿しないで下さい。
判断基準じゃないものにも番号ついてるじゃん。
文章読めばこの人、頭が良くないのがよく分かるよ。
省2
71(1): 海王 ◆POSEIDONgg 04/06/24 00:15 ID:aot8UpFr(2/43) AAS
>>68
剥奪は適切な板で申請してください。
72: 04/06/24 00:15 ID:s4fWWoGo(1/11) AAS
ひろゆきに 海王を削除人から削除するように
要請するのが一番いいんじゃない? と思ったわ。
>>53を読む限りじゃ、 ネットにおいて、管理とか削除とかに
向いてる人じゃないわよね、 器として。
削除人削除要請スレってあるのかしら?
73(2): 04/06/24 00:16 ID:YROWrK0Z(1) AAS
海王自身の同性愛もしくは同性愛者に対する考え方というか見識を知りたい。
現実の世界で同性愛が偏見の対象になってるのは事実だから、
それが原因で削除されたり、板移動の申請が過去に蹴られたのではと
どうしても勘ぐってしまう。誤解だと思いたいが、まだ思えない。
これ(ある種の被害者意識?)は勿論同性愛者側の問題でもあるのだが、
互いに理解し尊重出来る関係を築くためには、また我々住人が信用出来うる削除人と
思えるためにはその辺の見解を知っておく必要があると感じる。
74(2): 04/06/24 00:17 ID:4wdzV2GM(2/15) AAS
>>69
>いまの議論をまっているということは、以前の議論をないがしろにすることになるかと。
今と以前の住人のニーズは違うことがあります。
今、以前のローカルルールを覆すような意見があるということは
以前のニーズとは違ってきていることを示しています。
そのような微妙な変化を考慮するのが「住人を尊重し
住人とともに歩む」削除人のあるべき姿ではないのですか?
75(1): あげぽん|∀`)y─┛~~ ◆4TLlORT536 [sagepon@dp.rmail.ne.jp] 04/06/24 00:18 ID:P8cvqWvo(1/2) AAS
同性愛者雑談板きぼん。
こんだけ削除されるんなら需要あるんでそ。
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