戦国IXA(イクサ)全鯖 総合スレ part883 (773レス)
1-

1
(1): (ワッチョイ 77f2-wZ77) 12/25(水)21:04 ID:NgKlqffy0(1/7) AAS
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑建てる時は本文の1行目に↑追加
!extend:on:vvvvv:1000:512 を追加
3行以上付いてるのはもしもの保険のためなので消さないようにお願いします
省9
693: (ワッチョイ 9920-bDSa) 01/05(日)13:20 ID:bPAwFG/K0(4/7) AAS
連弾になったw失礼〜
694: (ワッチョイ 09c3-vI2U) 01/05(日)13:22 ID:IuiWMmB+0(1) AAS
大事な事なので3回言いました
695: (ワッチョイ 812b-QGh9) 01/05(日)13:22 ID:chZZRDou0(1/3) AAS
対面は最初の1個目の陣張りだけ最速にしてくれ
それ以外は不満ない
696
(1): (ワッチョイ 09c3-YaVF) 01/05(日)13:23 ID:UWUD+iUB0(2/6) AAS
じゃあ・・・2億~3億くらいの防御力ですと・・・
697
(1): (ワッチョイ c9e6-PQFN) 01/05(日)13:34 ID:ODwN8ZNB0(1) AAS
天下だと盟主防衛に送る部隊
期待値が7億
とかいう世界なの?
698: (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)13:40 ID:C4FQmR2C0(1/13) AAS
同盟によって基準が違うのなんかわかってるだろ
それでも目安としてどのくらいあれば返されないのかをスレ民の考えでいいから聞かせてくれって言ってるのに
質問に対してケースバイケースだとか答える奴の大体はアホ
699: (ワッチョイ 5b92-0O5E) 01/05(日)13:42 ID:55AXC2dH0(1/3) AAS
>>697
同盟順位によるね
上位は倍率人数系付与必須じゃない?人数系の真似しただけの部隊では返却かな
もちろんHPは200でお願いします
700
(1): (ワッチョイ 6173-7f6o) 01/05(日)13:50 ID:cwAxp4X/0(2/4) AAS
>>696
その程度の防御力でいいのなら、覇家康込みの蘆名部隊が候補入り
中堅盟主城の問題は往復攻撃されるとHPが持たないこと
一巡目の攻撃に耐えられる総防御力が同盟にあるのなら、防御力増加よりもHP維持のほうが重要
701: (ワッチョイ 09c3-YaVF) 01/05(日)13:55 ID:UWUD+iUB0(3/6) AAS
HP200は必須、これは判ってます。
同盟の掲示板を眺めてもスキルとしてこういうのが希望、というのは書いてあるのですが・・・。
一例でキャプチャを眺めてみますと
どうも部隊長は模倣スキルを3つ、小隊長は兵法振りが2人で可能な限り模倣スキル(宿木であっても)。
もう一つの加勢部隊は自領以外の加勢時に倍系、あとは人数系が多いみたい。
とりあえずこの部隊の真似を目指してみます。
702: (ワッチョイ 09c3-YaVF) 01/05(日)13:56 ID:UWUD+iUB0(4/6) AAS
>>700 具体的に有り難うございます。中堅同盟です。
703
(1): (ワッチョイ c993-3Bd7) 01/05(日)14:14 ID:M7BmWjpO0(1) AAS
現状、二の陣600億とか弾ける同盟あるんかいな?w
704
(1): (ワッチョイ 9920-bDSa) 01/05(日)14:23 ID:bPAwFG/K0(5/7) AAS
そうやって具体的に盟主の意向や同盟の方針があるなら、それを真似するのが一番じゃないかな。
それなら返されることはないんでしょう?
多種多様な同盟に所属してるスレ民に目安を求めても、その個人個人で基準が違うから貴方に合った答えは得られないと思うよ。
ちなみにわたしの加勢部隊は2部隊で32億くらいです。
705
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)14:29 ID:C4FQmR2C0(2/13) AAS
>>704
今日の晩御飯何食べようか迷ってるのでおすすめ教えてって質問に
多種多様な家庭で育った人間におすすめを求めても、その個人個人で基準が違うから貴方に合った答えは得られないと思うよ
って言ってるのと同じだぞw
最後の一文が言いたいだけで草
706: (ワッチョイ 9920-bDSa) 01/05(日)14:30 ID:bPAwFG/K0(6/7) AAS
じゃあおすすめは16億ですwww
これでいいかほれw
707
(1): (ワッチョイ 9920-bDSa) 01/05(日)14:31 ID:bPAwFG/K0(7/7) AAS
文句しか言わないで何も示さない無能なやつw
だったらお前が具体的に示してやれよw
708: (ワッチョイ 4b49-0AkV) 01/05(日)14:40 ID:vg9lt/ZS0(1) AAS
最大防御狙うなら柳生部隊
10億位狙うなら2.5、3.5倍武将に人数系移植じゃね
それ以上欲しいならxスキル必要になるし
709: (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)14:46 ID:C4FQmR2C0(3/13) AAS
>>707
質問者に言われるならまだしも、なんでおまえに言われて示さなきゃならないねん
おまえだって示してないだろ、自分で自分を無能って言ってて草
16億ですが通るなら俺は20億です^^
710: (ワッチョイ b3cf-H7Ar) 01/05(日)14:51 ID:RZBt82/g0(2/3) AAS
大同盟なのにいまだに服部、天海、蒼紫を加勢に使ってるやついるの?
711
(1): (ワッチョイ 09e1-Fz+X) 01/05(日)14:56 ID:e6FOKQoI0(1/8) AAS
>>705
頭悪い奴はたとえも下手だなw
献立を決めるのは盟主だし、もう献立決まってるんだよ
盟主に加勢返されないことを目標とするなら、盟主に聞くしかないんだよ
ID:bPAwFG/K0が言うとおりで、質問自体がナンセンスと言ってやるのがベストアドバイス
712: (ワッチョイ 0963-xHsK) 01/05(日)15:03 ID:FMl5IBVS0(1) AAS
しかたねーな、最適解教えてやるよ
天大内にあとは模倣して送れ
713
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)15:12 ID:C4FQmR2C0(4/13) AAS
>>711
おいおい正気か?
盟主の意向が同盟掲示板にあるっていう情報は690のレスより後に出たものだからな
俺も704の1行目が間違っているとは言っていないしむしろ賛成だ
それに盟主に加勢を返されないというのは補助的な目標であって、質問者が求めたのは「スレ民推奨の加勢部隊」だから具体的に教えてあげるのがベスト
714
(1): (ワッチョイ 09e1-Fz+X) 01/05(日)15:25 ID:e6FOKQoI0(2/8) AAS
>>713
お前の頭が悪すぎて話が噛み合わねえw
スレ民推奨の加勢部隊教えてもらったところで、それで加勢返されたら何の役にも立たんだろwww
715: (ワッチョイ 09c3-YaVF) 01/05(日)15:34 ID:UWUD+iUB0(5/6) AAS
すいません自分の尋ね方が良く無かったみたいで・・・。
盟主加勢デビューすらしていないスキルもよく判らない城主です。
ただ同盟だけは規模が大きくて(中堅ですけど)同盟掲示板に加勢部隊の事が書いてありまして。
まずは他の自同盟城主の真似から入ります。皆さん有り難うございました!
716
(1): donguri! (ワッチョイ 818d-YsV4) 01/05(日)15:37 ID:zRo9jcCr0(1) AAS
>>703
弦之助と綾御前を合計136人以上配備する
717: (ワッチョイ c9df-3Bd7) 01/05(日)15:41 ID:6+UyYwwl0(2/2) AAS
佐藤Pお年玉きてないよ〜何もまだ貰ってない
718: (アウアウエー Sa23-llKV) 01/05(日)15:41 ID:KMvzYsw/a(1/3) AAS
>>716
排出停止やん弦はコラボだから再販無し
無理
719: (ワッチョイ 7113-vI2U) 01/05(日)15:44 ID:bEWsBDsG0(1) AAS
盟主加勢入門は豊臣真似かな
そこから倍枠武将を増やしていく
720: (ワッチョイ 812b-QGh9) 01/05(日)15:47 ID:chZZRDou0(2/3) AAS
豊臣とかゴミ過ぎだろ
そんなんで守ってるところ餌でしかない
721
(1): (ワッチョイ 6173-7f6o) 01/05(日)15:51 ID:cwAxp4X/0(3/4) AAS
防御力2〜3億でよいのなら、お手頃っぽい編成を考えてみた

部隊長:1261島津または1255豊臣(天神クジ)
  天香山命(300円課金)、海神ノ浮船(300円課金)、S2(天磐船)
2番目:2.5倍枠の1254六角(天神クジ)
  海神ノ浮船(300円課金)、安息ノ導手(3554内藤ジュリア(白クジ))、真似
3番目:2.5倍枠の1175浅井(幻ポイントで交換)
  海神ノ浮船(300円課金)、安息ノ導手(3554内藤ジュリア(白クジ))、真似
省4
722
(1): (ワッチョイ 812b-QGh9) 01/05(日)15:54 ID:chZZRDou0(3/3) AAS
天神くじはお手頃じゃねえやろがい
723
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)15:57 ID:C4FQmR2C0(5/13) AAS
>>714
加勢返されたら何の役にも立たないっていうのはおまえが思っているだけの思い込みなんだよ、わかる?
質問者がなにを考えてなにを求めてるかなんて数レスでわかるわけないんだから
レスに書いてあることを忠実にアドバイスしつつ、それに加えてケースバイケースとか加味するんだよ
724: (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)15:59 ID:C4FQmR2C0(6/13) AAS
>>722
半分以上放置みたいなユーザーならお手頃じゃないかもしれないが、IXAメインでやってるならお手頃だと思うよ
豊臣は強くはないけど入門って書いてあるだろ、入門なら間違ってないと思うぞ
725: (ワッチョイ 0951-dM8C) 01/05(日)16:00 ID:is17ZCRi0(1) AAS
こういう茶々入れる奴が答えづらくさせてんだよな
726: (ワッチョイ 3963-SEVY) 01/05(日)16:19 ID:P48nRbHi0(1) AAS
ソシャゲは隙を見せたらマウントされる
727
(1): (ワッチョイ 6173-7f6o) 01/05(日)16:20 ID:cwAxp4X/0(4/4) AAS
今なら金クジ引いて4真似武将を手に入れて、2.5倍枠2人と入れ替えるほうが楽かもしれない
ただし6000円かかる

ただ、真似元武将の島津か豊臣は天戦クジか幻ポイントで入手したい
728
(1): (ワッチョイ 09e1-Fz+X) 01/05(日)16:25 ID:e6FOKQoI0(3/8) AAS
>>723
>質問者がなにを考えてなにを求めてるかなんて数レスでわかるわけないんだから
>目安としてどのくらいあれば返されないのかをスレ民の考えでいいから聞かせてくれって言ってるのに

質問者が何を考えて何を求めているかお前自身が698で答出してるし、しかもそれは加勢を返されないための質問という理解
頭が悪い上に自分が何を書いたか忘れる認知症とは始末におえんなw
729: (アウアウエー Sa23-llKV) 01/05(日)16:35 ID:KMvzYsw/a(2/3) AAS
>>727
幻ポイントで島津やな
730
(1): (ワッチョイ 09e1-Fz+X) 01/05(日)16:46 ID:e6FOKQoI0(4/8) AAS
まもなく刷新で上位互換が出るかもしれないのに新天情報待たずに今から豊臣育成はないだろ
731
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)16:52 ID:C4FQmR2C0(7/13) AAS
>>728
だから713で補助的な目標って書いてあるだろ
わかりやすくはっきり言えば、加勢を返されないというのは第二目的なの
第一目的はスレ民推奨の加勢部隊を教えること
おまえの中では第一目的が加勢を返されないことになってるから話が食い違ってんだよ

>>730
時期が悪いのはそうだけど、今のうちに素材を買っとけるというのもあるから構想をするのは悪いことではない
省1
732: (ワッチョイ 7328-mRY6) 01/05(日)17:00 ID:yb6jN8gF0(1) AAS
>>721
浅井長政のようなイケメンですな殿

ライトユーザーなら家久豊臣ヘッドの真似でええねん
藤堂3.5倍の極限枠に家久スキル
もう取引所崩壊してて今期殆ど買えないけどな
733
(2): (ワッチョイ 81c3-syvr) 01/05(日)17:21 ID:xK+vrTkW0(1/2) AAS
いまどき3億程度の部隊を50部隊集めたって
ワンパンで落とされるか津田合流でATMにされるだけ
作る意味ないです
734
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)17:35 ID:C4FQmR2C0(8/13) AAS
>>733
おまえの人生100歳までに終わるから生きてる意味ないぞ
735
(1): (ワッチョイ 09e1-Fz+X) 01/05(日)17:39 ID:e6FOKQoI0(5/8) AAS
>>731
本当に頭悪いなあ
質問が正しいという前提をまず捨てろ
質問者本人も認めてるようだが、質問の仕方自体が適切じゃなかった
お前は、なぜ質問者がスレ民推奨の加勢部隊を知りたがっているかまで考えないで、字面通り聞かれたことに答えるだけのアスペ思考に陥っている

俺は「豊臣育成」と書いたのになんで話をすり替えるんだろうな、やっぱり馬鹿なんだろうなw
736: (ワッチョイ 4b21-bDSa) 01/05(日)17:40 ID:kE1EgbWh0(1) AAS
古参鯖で頑張るより刷新後の22鯖で新たなスタートした方が楽しめるんではないかな
737
(1): (ワッチョイ 81c3-syvr) 01/05(日)17:41 ID:xK+vrTkW0(2/2) AAS
>>734
生きてる意味は自分で見つけられるけど
盟主城の防御力は客観的評価です
738
(1): (ワッチョイ 73fd-7dCp) 01/05(日)17:59 ID:yPDu52rK0(1/2) AAS
1.今持っている加勢部隊をスクショ
2.盟主にスクショを見せて加勢できるか聞く
3.OKなら返されない部隊爆誕
 NGなら脱退して下位の同盟に移籍
4.2に戻る
739: (ワッチョイ 5b92-0O5E) 01/05(日)18:03 ID:55AXC2dH0(2/3) AAS
>>733
確かにそれは正解だな
ただ参加賞が欲しい人には家久豊臣も正解だよ
そして外に遊びに行ったり服買いに行くのも正解
740: (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)18:39 ID:C4FQmR2C0(9/13) AAS
>>737
いやおまえの生きてる意味に興味あるやつは1%にも満たないから客観的評価だよ
741
(1): (ワッチョイ b3cf-H7Ar) 01/05(日)18:41 ID:RZBt82/g0(3/3) AAS
次の徳川家康引けなかった奴は加勢送らないようにって年始の書状来たわ
742: (ワッチョイ db58-Y+HY) 01/05(日)18:47 ID:uZuXii9U0(1) AAS
なんで年始に一騎打ちしてんの?
743: (スププ Sdb3-ieKl) 01/05(日)18:50 ID:PoHoOK7od(1) AAS
え?蒼紫とか空海いらないて言うてるやつまじ?
どう計算しても間違いなく人数カウント無し武将いれたほうがいいでしょ。
無双鯖だけど国1位の同盟で役職持ちの俺が言うから間違いないです。
744
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)18:55 ID:C4FQmR2C0(10/13) AAS
>>735
「質問が正しいという前提をまず捨てろ」ってまんまアスペのことなんだけど大丈夫?
そりゃ何時間とか話をしてて、相手の性格とかもある程度理解している仲なら真意を読み取るのも多少は必要だけど
5chていう誰かもわからない、数レスしか付き合いのない人に対して字面通り以外のことを考えるのはやめたほうがいいよ

てか730もおまえだったのか気づかなかったわ
豊臣育成としかないから豊臣部隊って思ったわ
それは勘違いだったけど、お得意のエスパーで勘違いしている可能性はわからなかったの?
745
(1): (ワッチョイ 090f-Fz+X) 01/05(日)19:22 ID:e6FOKQoI0(6/8) AAS
>>744
質問者が盟主に送り返されないレベルの強い加勢部隊づくりを目指してるのは書いてあるまんまで読み取れるだろ
これが目的であって、スレ民推奨の加勢部隊の情報を入手するというのはその手段でしかない
第一目的とか第二目的とかそんな関係ではない
「他にもっといい手段があるよ、直接盟主にどうすればいいか聞けばいいんだよ」というのが質問者の真意を汲み取ったアドバイス
746: (ワッチョイ 739f-3Bd7) 01/05(日)19:27 ID:+fHc63QM0(2/5) AAS
普通に加勢候補答えるだけなのに何故にこんな大炎上してるの…?
747
(1): (ワッチョイ 5b92-0O5E) 01/05(日)19:31 ID:55AXC2dH0(3/3) AAS
同盟内の役職は言い方がキツく聞こえる人も居るからね
本人はそのつもりがなくてもね
そして直接聞けるほどのコミュ力あればここには来ない
748: (ワッチョイ db52-XNs3) 01/05(日)19:38 ID:lGfu+m6s0(1) AAS
家久マネするのに半蔵天海アオシと綾御前弦之助どっちが強いですか
普通に柳生頭でマネなし人数系火力で15億くらい出るけどな一応質問
749: (ワッチョイ 739f-3Bd7) 01/05(日)19:49 ID:+fHc63QM0(3/5) AAS
強さだけで言うなら綾御前弦之助
半蔵天海アオシは防御力は出ないが相手の攻撃力も多少は軽減できる
この3枚はデバフ系の直接配置とかで使ったほうがいいかもね
750
(1): (ワッチョイ 090f-Fz+X) 01/05(日)19:52 ID:e6FOKQoI0(7/8) AAS
>>747
質問者が全然そんな話出してないのに、そういう仮定の設定はいらないんじゃない?
751: (アウアウエー Sa23-llKV) 01/05(日)19:58 ID:KMvzYsw/a(3/3) AAS
綾御前と弦之助もう手に入れられないのよね弦之助は漫画とタイアップだから二度と復刻しない
752
(1): (ワッチョイ 739f-3Bd7) 01/05(日)20:00 ID:+fHc63QM0(4/5) AAS
個人的には家久模倣のお供に1130毛利元就を同行させたいんだが、手に入らない
幻期間にいつも候補に入れてるんだがなぁ…
753
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)20:11 ID:C4FQmR2C0(11/13) AAS
>>750
おまえの頭の中どうなってんの?
質問が正しいという前提をまず捨てろって言って数時間後に質問者が全然そんな話出してないんだけど?言うてますけど
754
(1): (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)20:16 ID:C4FQmR2C0(12/13) AAS
>>745
質問者の真意っておまえがそう思い込んでるだけだろ
質問者がコミュ障でチャットしたくない可能性、質問者が盟主に手間をかけさせるのが悪いから自分で解決したかった可能性
真意を汲み取るのも時には大事だけど、おまえの場合は数ある可能性の中から自分に都合のいい可能性を選んで真意と言ってるだけなんだよ
だからこういう関係が薄い場所では字面通りにこたえるのがいいって言ってるの
755: (ワッチョイ b167-BwyQ) 01/05(日)20:17 ID:/18sZvOt0(1) AAS
スッドレ伸びすぎやろ
覇権ゲーか!?
756: (ワッチョイ 73fd-7dCp) 01/05(日)20:33 ID:yPDu52rK0(2/2) AAS
>>752
先月のアレ込みで超幻15回くらい引けたから持ってなかった人権コンプできたわ
面倒で育ててないけどw
757: (ワッチョイ 9362-7l3S) 01/05(日)20:34 ID:T5O6MrDw0(1) AAS
なんか本丸防御倍以上に上がってるんだけど
758: (ワッチョイ 0931-Fz+X) 01/05(日)20:42 ID:e6FOKQoI0(8/8) AAS
>>753
質問が正しいという前提をまず捨てろ
→現れたものを使って、現れたものから離れない限度で、本当に言いたかったことを合理的に探る

質問者が全然そんな話出してない
→現れてないものを使って憶測で考えない

>>754
俺が言ってる真意って↓なんだがw
省1
759: (ワッチョイ 09bb-NQrz) 01/05(日)20:53 ID:zL8DwGcF0(1) AAS
運営出品まだかな佐藤P?
760: (ワッチョイ 0167-cB0B) 01/05(日)20:55 ID:xZJ5a2AU0(1) AAS
なんだかんだうちもまだ初心者だから結構参考になるな
まあ加勢や防御の育成自体が余裕なくてまだ中途半端なんだけど
761: (ワッチョイ 739f-3Bd7) 01/05(日)21:10 ID:+fHc63QM0(5/5) AAS
ぶっちゃけ盟主加勢なんて、家久の火剣を1部隊で何倍発動できるかが全てなんで、
家久部隊長+極限3.5倍火剣+模倣+(あれば毛利元就)の形が一番シンプルじゃないかね
無い場合に時点で極限3倍火剣がくるのか

模倣なしの柳生使うとなるとだいぶ難易度跳ね上がるんで、こっちは資産潤沢にないと難しいと思われ
762: (ワッチョイ 137e-ieKl) 01/05(日)21:57 ID:13XdjQ470(1) AAS
お前ら2人はもう付き合っちゃえよ
763: (ワッチョイ 09c3-YaVF) 01/05(日)22:42 ID:UWUD+iUB0(6/6) AAS
武将名やスキル名はちょいちょいメモさせていただいてます。有り難うございます。
764
(1): (ワッチョイ 6110-zFRI) 01/05(日)22:51 ID:V7Wxq6wV0(1/3) AAS
盟主加勢そんなに重要か?
一部の強同盟以外はボコられてすぐ落ちるし加勢が誰かなんてさほど意味が無い
元就とかはソロで本丸に置いたほうがよっぽど貢献するわ
役職なしのソロ城なんて舐め腐った部隊しかこないから弾けるし
765
(1): (ワッチョイ 6110-zFRI) 01/05(日)22:53 ID:V7Wxq6wV0(2/3) AAS
>>738
盟主加勢の条件厳しいとこは補佐ならOKとかってとこもあるし
下位同盟に行くとすぐ落とされて大して稼げないから意味無いぞ
766
(1): (ワッチョイ 6110-zFRI) 01/05(日)22:55 ID:V7Wxq6wV0(3/3) AAS
>>741
まだ防天かどうかは確定してないやろ
普通に考えると覇売りたいから防天だと思うけど
覇ノブ出たときに1武将の選択肢増やして皆同じにならんようにする
とか佐藤が言ってたから攻撃被りの可能性もある
767: (ワッチョイ 811d-tEY9) 01/05(日)23:00 ID:p/wV40JG0(1) AAS
果心異境全然進まないし、もうこのコンテンツいらないと思う
廃止して報酬を全部ログボにしてくれ
768: (ワッチョイ b167-7RB7) 01/05(日)23:23 ID:C4FQmR2C0(13/13) AAS
影武者残党で忙しかった、これから果心異境もやるぞ

飽きてきたし終わりでいいや

>>764
弱同盟は結局最後には落とされるってのはそうだけど、それでもどこまで耐えれるかとかわずかな防P欲しいとか楽しみ方は人それぞれだからね
それに、落とされるなら無血にしますねってなったらほぼ1人しか報酬もらえないことになってそれはそれでだるくない?
769: (ワッチョイ abaa-3Bd7) 01/05(日)23:40 ID:xVeon7rv0(1) AAS
>>766
そいつはいつものレス乞食だから相手すんな
770: (ワッチョイ 73fd-7dCp) 01/06(月)03:12 ID:v7tukItI0(1) AAS
>>765
クソ加勢OKの補佐もすぐ落とされるでしょw
771
(1): (ワッチョイ c944-NQVS) 01/06(月)03:44 ID:S1gu2r/l0(1) AAS
ここで加勢部隊の質問してる初心者なんてビギナー定番の島津ヘッド模倣(しかも今なら天未取得なら幻で確定入手)教えときゃ済む話なのにアホ2人が白熱レスバトルは大草原だな
772: (ワッチョイ 73fa-8xTE) 01/06(月)07:24 ID:XR4oLZVg0(1) AAS
一騎打ち復刻祭や
773: (アウアウエー Sa23-llKV) 01/06(月)07:57 ID:rpSbnkaea(1) AAS
>>771
いつもの釣りしなのにこのゲームに初心者居ないだろ
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