囲碁が廃れたのはルールが難しいからではない (207ﾚｽ)
囲碁が廃れたのはルールが難しいからではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/
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1: 名無し名人 [] 2024/11/07(木) 15:52:25.76 ID:wf2N89Rk どんなにルールが難しくても楽しいものは楽しいし 簡単な遊びでもツマラナイものはツマラナイ 囲碁界関係各位は言い訳してはいけない 不人気をルールのせいにするのは恥ずべき行為である http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/1
127: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 11:10:47.55 ID:1wU0SmNd アプリとかでコンピュータが強すぎて初心者の相手にならない 入門者が本を読まないので 何一つ覚えずに開始して わからんで終わる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/127
128: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 11:13:02.83 ID:1wU0SmNd その点将棋はとりあえずはじめれば覚えられるしな 囲碁は布石の概念を覚えんと開始数手も打てん 見よう見まねで行けるのだが そもそも見て覚えるようなことがない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/128
129: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 11:18:21.97 ID:1wU0SmNd 大きく言えばやはり日本人の知能低下 パーの度合いが著しい 語彙が減り正しく言葉が使えず緻密な思考が消え失せた もはらリズムゲーと脳死で連打しかできない劣等国民となった 回復の方策と見込みはない 日本は既に魯鈍三流民族なのだが おそらく当人たちはカケラもそう思ってはおるまい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/129
130: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 11:40:42.05 ID:1wU0SmNd 思考の必要性 思考への憧れ それらは既にこの世からなくなって久しい 知能が保育園児に留まることを社会に強要されておよそ80年 またＡＩの台頭で人が考える必要無くなってからもけっこう経つ 独創に冒険心などとうの昔に無価値になった 人と同じことしか許されない社会で 囲碁を打つものは少数で異端者 迫害の対象に近い 昔囲碁が流行ったのも打てるのが皆と同じであれたからに過ぎない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/130
131: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 11:54:56.92 ID:1wU0SmNd 囲碁は家で自然に伝わるものだから家が破壊されて 祖父母から言葉や技能が断絶している 政治が何をおいても家破壊活動に熱心なのは 夫婦別姓という必要性ゼロの政策実現の話しかしないことや LGBTで性の役割否定で家も国も壊す その着実な成果の結果の現れとしての囲碁衰退 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/131
132: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 13:07:19.22 ID:1wU0SmNd 囲碁を楽しむような畳文化も失せてるしなあ 貧乏暇なしなんと韓国よりも貧しいとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/132
133: 名無し名人 [] 2025/06/10(火) 17:49:38.06 ID:1wU0SmNd 将棋ファンはＡＩより弱い棋士の勝負に答えを見出した それが藤井ブーム 囲碁もまたその答えに向き合わねばならない 将棋は2000年初期くらいから考えてこないわけにいかなかった 囲碁は青天の霹靂でいきなり抜かれた 心の準備の差が将棋との差であろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/133
134: 名無し名人 [] 2025/06/11(水) 02:09:15.76 ID:Il3XtuOG よく「ただ囲うだけ」とか言うけど「囲う」だけで取れたら別のゲームだろｗ 詳細を略し過ぎ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/134
135: 名無し名人 [] 2025/06/11(水) 10:51:26.45 ID:2DxBN3aW 囲碁の「難しさ」「変化の多さ」の正しい理由を教えなかったことが、問題です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/135
136: 名無し名人 [] 2025/06/11(水) 10:56:07.96 ID:2DxBN3aW ?上達には、攻める目的とその理由、?勝つには、確定のタイミングと勝負手の理由が、重要になります。 この意味と論理の教育を受けていない知らない人が、プロとして教えていることも、問題です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/136
137: 名無し名人 [] 2025/06/12(木) 04:38:12.47 ID:DLrYDaRz >>128 ＞囲碁は布石の概念を覚えんと開始数手も打てん 実はこれは間違っていて、基本的に、布石が存在するのは（ミニも含めて）9路盤より上 なのでそれよりも小さい盤で打ち始めれば実は布石は必要ない >>128みたいに「開始数手打つ」事から「とりあえず始める」だけなら4路盤からでおｋだし、最悪ポン抜き碁からでもいいと思う 将棋にない囲碁のメリットは「盤を小さくしても成立する」という点にある 大事なのは「囲碁の全ては19路路盤ではなく、19路盤だけが囲碁の全てではない」って事だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/137
138: 名無し名人 [] 2025/06/12(木) 07:32:36.55 ID:zcihlJC+ >> 将棋にない囲碁のメリットは「盤を小さくしても成立する」という点にある うむ、おれは以前子供に教えてたことあるけど、これは確かに実感するところではある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/138
139: 名無し名人 [] 2025/06/12(木) 10:29:00.79 ID:YMdGEyCe 3路盤あたりから始めたら大ブームになるかもね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/139
140: 名無し名人 [sage] 2025/06/12(木) 11:02:22.74 ID:aJaP99I+ １９路の囲碁より流行ってない小路盤での囲碁でコミュニティが育つのだろうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/140
141: 名無し名人 [] 2025/06/12(木) 16:53:11.21 ID:DLrYDaRz >>139 個人の感想で申し訳ないが、「3路盤だから大ブームになる」って事はないと思う そう思う理由は、「例え3路盤だろうと19路盤だろうと囲碁は囲碁であり、その本質は変わらないから」に尽きる 例えば3路盤みたいな小さな盤では布石自体がないので、>>128みたいな「囲碁は布石の概念を覚えんと開始数手も打てん」という奴も布石の壁に阻まれずに開始数手を打つことが出来るかもしれんし、 これを知る事で「囲碁は布石の概念を覚えんと開始数手も打てん」という勘違いで挫折する奴が減ってくれたらいいなってだけの話であって 囲碁の本質自体は変わらんのだから、盤の大きさに関わらず面白くないものは面白くないし面白いものは面白いんだからブームには繋がらんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/141
142: 名無し名人 [] 2025/06/15(日) 00:18:02.23 ID:qzrwGDg4 >>140 ここでいうコミニュティーが育つってのがどういった状態になる事を示すのか分からんので何とも言えんが、19路盤を含めて複数の大きさの盤を用意したらいいのではないかと 重要なのは「自分に合った盤の大きさからスタート」って事であって、必ずしも小さい盤がいいってわけじゃない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/142
143: 名無し名人 [] 2025/06/15(日) 08:24:01.21 ID:TCCqxb/D これから囲碁をスタートしようって人が「自分に合った盤の大きさ」なんてわかるわけないじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/143
144: 名無し名人 [] 2025/06/16(月) 00:45:44.29 ID:4vCKciOg >>143 別に正確に分かる必要はない よくあるパターンとして、１９路盤でとりあえず始めたけど全然分からず、それでも力技で突き進んで苦行を続けた挙句、結局嫌になり挫折というのが多い それなら盤のサイズを色々変えてなるべく苦行にならない塩梅の盤にしたらよく、１９路盤に拘る必要はないってだけの話で、そんな深く考えなくてもいい アプリで盤を選ぶときみたいな適当でよくて、何も分からなければ出来るだけ小さい盤から無理なく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/144
145: 名無し名人 [] 2025/06/16(月) 00:50:43.16 ID:4vCKciOg >>144 失礼 アプリで盤を選ぶときみたいに適当でよくて、何も分からなければ適当に始めてみて 修行ゲーになったら盤を小さくしてみたり、ヌルゲーになってしまったら盤をデカくしてみたり、っていう感じで微調整しながらやっていけばいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/145
146: 名無し名人 [sage] 2025/06/16(月) 08:46:46.37 ID:rWchUapW ５路や７路でも人が離脱していくことをもっと深刻に考えないと囲碁に未来はないと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/146
147: 名無し名人 [] 2025/06/17(火) 06:08:50.24 ID:WkNKEruK >>146 そりゃあ100％離脱しないのは無理で、それは囲碁に限らず同じだろう 例えばPS5はやるけどXBOXをやらない奴がいるのと同じだわな >>146もそのあたりで離脱した1人なんだろうが、囲碁は面白くないという本質は変えられない以上、ある程度までは止むを得まい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/147
148: 名無し名人 [sage] 2025/06/17(火) 16:40:17.39 ID:xvrtrKk0 ルールを覚えたばかりの人間に小路盤で自由に打たせるだけでは何も分からず離脱するのは当然 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/148
149: 名無し名人 [] 2025/06/17(火) 20:12:31.79 ID:4JhGTg0a 囲碁は難しいと言っても、その人が知力の限りを囲碁に捧げても分からないという事ではなく、そんな面倒そうな事をするくらいならPS5やるわってこと。 昔は老いも若きも出来る娯楽が非常に限られていたから囲碁に時間を割いて学ぶだけの価値を見出す人もそれなりにあった。今は時代が違う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/149
150: 名無し名人 [] 2025/06/18(水) 05:43:20.92 ID:GbgwpjDI そりゃあ最低限、石の取り方とかアタリにされた時の逃げ方は覚えないとどうしようもないわな ただ、>>148みたいなパターンはどういうやり方しても恐らく離脱するので、「最初から囲碁を始めようとしない」のが賢明と思われる >>149 しかし、それは将棋も他も同じで、何も囲碁だけに限った事ではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/150
151: 名無し名人 [sage] 2025/06/18(水) 07:04:18.41 ID:MUrzrGYk そのうちプロ棋士まで「囲碁は面白くないから廃れるのは仕方ない」と言い出すのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/151
152: 名無し名人 [sage] 2025/06/18(水) 07:44:00.29 ID:qpQShO3d チョンゲの知恵袋垢でも言ってたやつだな あ、（察し） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/152
153: 名無し名人 [] 2025/06/18(水) 18:15:31.07 ID:FytOtR5q 囲碁が廃れたのはルールが難しいから って誰が言ったのかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/153
154: 名無し名人 [] 2025/06/20(金) 06:30:44.64 ID:k+/ddslO >>151 ないと思うよ その理由は、恐らくプロは「囲碁が面白くない」という発想に至る事はないと思われるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/154
155: 名無し名人 [] 2025/06/20(金) 07:29:08.81 ID:Y1oejPJR 将棋やチェスは定跡があるから、ルールを覚えた初心者の案内になる 囲碁は定跡がないから、ルールを覚えた初心者が何をしていいか分からない これが囲碁が普及しない原因では？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/155
156: 名無し名人 [sage] 2025/06/20(金) 08:18:37.97 ID:GGZyBC5P 定石のほうが一般的な日本語として通じてるのに何を言ってるんだか ルール覚えた初心者が長手数の定跡なんて指せないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/156
157: 名無し名人 [] 2025/06/21(土) 06:21:21.19 ID:qnm3IGI2 >>155 将棋とチェスには明確な案内があり、囲碁にはないので何をしていいか分からない というのは当たらずも遠からず しかしそれは定跡ではなく、「適当に駒を動かして相手の王（チェスの場合はキング）を取ればよい」という案内 将棋やチェスは、これが最初から既にある事で「何をしていいか分からない」という事が起こりにくいと思われる だから定跡を知らなくても初心者同士で「とりあえず見よう見真似でやってみる」が可能になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/157
158: 名無し名人 [sage] 2025/06/22(日) 06:35:56.96 ID:H0I/VnOE 囲碁だって見様見真似で打てばいいんじゃね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/158
159: 名無し名人 [] 2025/06/22(日) 11:06:12.42 ID:VyrDUu7z 結局「じゃあ五目並べやろうよ！」となる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/159
160: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 06:39:03.00 ID:FihL2XR8 >>159 しかしそれはそれで「いや、たまにはポン抜き碁にしないか？五目並べはこないだやったろ、もう553回目だぞ」となる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/160
161: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 12:25:01.80 ID:mV/E9zsJ 「こうなったら勝ち」という勝利条件を小学生が理解出来ない遊びは流行らない 将棋なら駒つかんでぐいーんと空飛ばして相手の王弾き飛ばして「お前の王死んだオレの勝ち！」みたいなおふざけ遊びから始められる 囲碁はそれが出来ないから「囲碁は学問だ」みたいなマウント取り主目的の爺しか居ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/161
162: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 13:30:01.93 ID:mrxdeGYB >>161 囲碁村の人間って囲った方が勝ちと王様取った方が勝ちも分かりやすさは変わらない、むしろ囲碁の方がシンプルと思ってるのが本気で結構いるんだよね あの認識のズレはどこから来てるのか不思議や http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/162
163: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 13:42:59.34 ID:EPKCBd9F いくらなんでもそんなわけないだろ プロでも２分ぐらいかけて数をかぞえてやっとどっちが勝ってるかわかるというゲームなのに 誰も形勢なんかぱっとはわからないひどすぎるゲーム 素人が数え方を正確に理解できるまでには２年ぐらいかかる 囲碁やればやるだけアホの囲碁民や国技とか言ってしまう人間になる やらないのが正解だよ 誰もやらない現在が成功図と喜ぶべき http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/163
164: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 14:12:45.50 ID:q2DXZbhu >>161-163 小学生だって理解できてるこどもは普通にいるし、点数計算に時間がかかるのも囲碁だけの欠点なのだろうか こういう囲碁だけルールがとんでもなく難しいかのような誇張こそミスリード http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/164
165: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 14:18:53.65 ID:q2DXZbhu 素人には「２年ぐらいかかる」 まったくバカバカしい誇張だ 将棋だって、入玉宣言法や連続王手の千日手まで正確に理解してる人はどれだけいるんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/165
166: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 14:28:41.15 ID:EPKCBd9F ２年でも無理だよ それでも少なめに言ってやってる 途中の形勢を見ようと思えば、石の生き死にをわかってなければならないんだから わかるわけがないだろ 高段でもまだあやしいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/166
167: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 14:42:27.23 ID:q2DXZbhu 途中段階での形勢判断はルールじゃなくてゲームの難しさだ べつにそんなの分からなくても自分が打つのに支障はない だいいち他のゲームならそれが簡単に分かるとでも？ あるいは分かるってうぬぼれているのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/167
168: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 14:59:52.94 ID:mrxdeGYB 本当にテンプレートな返しをしてくれて助かる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/168
169: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 15:05:29.00 ID:q2DXZbhu テンプレこそがいちばん素直で自然な考え方だ それを確かな根拠なく拒否するのはひねくれた見方、屁理屈である http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/169
170: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 15:19:04.52 ID:mrxdeGYB その自然な考え方で普及できればいいねｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/170
171: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 16:17:20.02 ID:FihL2XR8 囲碁の場合、囲ったら勝ち・・・の筈なんだけど、生きてないと「これは死に石だ」とかで最後にボッシュートされる場合がある 将棋は王さえ取ってしまえば、「実はダミーの王だ」とかでボッシュートされる事はない この差は大きい・・・・のかもしれない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/171
172: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 16:33:30.74 ID:G9lwfvZS それは大きいと思います 囲碁の死活は慣れている人からしたらそれほど難しくはないですが 入門者や初心者にしたら物凄く難しいことです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/172
173: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 18:09:39.02 ID:xlfZN9kB 難しいかは問題じゃない。 面白ければ難しくてもやる。野球の方がバレーボールよりルールは複雑だけど人気は上 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/173
174: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 18:20:42.16 ID:OV6s9sCJ まさに>>1が言ってる事だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/174
175: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 19:17:02.43 ID:G9lwfvZS 野球は難しいルールはあるのかもしれませんが、それら全てを理解していなくてもそれなりに楽しむことはできると思います。 囲碁はルールを理解するのは必須で、なおかつ「楽しいと感じるまでの棋力に達すること」が楽しむためには必要になってきますので、ここの壁があまりにも高いのが問題です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/175
176: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 19:22:42.20 ID:G9lwfvZS ネットの書き込みでよく見かけるのが「囲碁って何だかよく分からない」です。 つまり、多くの人達が囲碁のいろはを理解する壁があまりに高いために囲碁の楽しさを理解できるところまで到達できていないんです。 面白ければ難しくてもやる、これは一見すると正論に聞こえますが、実際問題楽しいと感じるところまで到達するのが難しすぎてほとんどの人が挫折しています。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/176
177: 名無し名人 [] 2025/06/23(月) 19:35:42.59 ID:G9lwfvZS 今はyoutubeで動画を見たりスマホでゲームをしたりと、全く努力をしなくてもそこそこ楽しめるコンテンツが山のようにあるから、囲碁のような面白いと感じるまでの壁がバカみたいに高いものをわざわざやろうという人が少ないのは自然。 もしyoutubeの動画をみるためにコンピュータプログラミングの知識が必要ということになったらどうだろう？ おそらくほとんどの人はyoutubeを見ないだろう、というか見れない。 囲碁はコンピュータプログラミングを覚えるほど面倒ではないが、多くの人達にとって難しいと思われているのだから、面白ければ難しくてもやるというのは常に正解ではないと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/177
178: 名無し名人 [sage] 2025/06/23(月) 22:10:42.22 ID:SmsVT3XO ,－､ ! ! /⌒i l l / / ／~~~~~~~~~＼ l l / / / / | l l / / |/ | l l / / || ⌒ '' ノ | /⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－. ／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i | ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / / i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / / ｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ / ＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'., / ＿ノ⌒', /', ｌ/ ,r' ／,ｲ)、。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/178
179: 名無し名人 [] 2025/06/24(火) 02:15:05.10 ID:2vMC+ZEQ >>175 いや、そうとは限らんよ 野球は見るのは楽しめるが、やるとなると話は別 野球は人気な上にチーム戦なんで、それ故に多くの「目」があって、見る専門の素人でも大体のルールは知ってるんで ルールを知らないままやると、常に周りの目を気にしながらやらないといけないので実は全然楽しめないんじゃないかと もしルールを間違えてアウトになったら間違いなくいじめの対象になるし、何れチームからハブられるしね それと今は例え大学院博士を修了してても、ロクに学校も出てないような高卒に「珍プレー集」などと言って動画でネタにされたり、 小さい頃から野球しかやった事のない訳の分からん中卒脳筋監督がワーワー騒ぎ出したりして、案外大変だと思うわ。 そういう動画はずっと残るし、試合に出てれば背番号とオーダー表があるんで、それを基に何れ特定されて外を歩けなくなるからね。 野球みたいなのこそ、純粋に楽しむ為には細かい所まできっちりルールを覚えないと楽しむどころか人生終了まっしぐらだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/179
180: 名無し名人 [] 2025/06/24(火) 04:19:18.02 ID:daYEOxb7 野球は実際にやるのはいろいろ大変だろうね でもそれはルールの複雑さとか面白いと感じるまでの壁が高いとかいう囲碁の障壁とは全く別問題だと思う 野球の人気は観戦者が多いということであって、観戦するのに面白いと感じるまでの壁は囲碁とは比較にもならんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/180
181: 名無し名人 [] 2025/06/26(木) 23:25:48.25 ID:wfGKhAqV あと４年！！！ 日本棋院 経営改革委員会中間報告 http://www.nihonkiin.or.jp/news/docs/2025/20250626_keieikaikaku_tyukanhoukoku_zaimu_03.pdf 「経常収支の赤字が継続すると、2029年度頃に正味財産が5億円以下となり、安全な運転資金の確保が難しくなります」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/181
182: 名無し名人 [] 2025/07/02(水) 12:22:19.05 ID:Jkjmh06Z 囲碁は学問である 囲碁は文化である 囲碁は国技である http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/182
183: 名無し名人 [sage] 2025/07/02(水) 12:24:54.02 ID:ksr32eoS ルールは簡単で自由度が高いけど逆に初心者は何をどうすればいいのか分からない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/183
184: 名無し名人 [] 2025/07/02(水) 15:51:54.13 ID:ddZRkRCs そもそもスレタイがおかしいだろ 誰もそんなことは言ってないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/184
185: 名無し名人 [] 2025/07/02(水) 16:59:58.11 ID:wyAC0Pnk 将棋は人工的なものだから簡単に理解できるんだよな 囲碁は物理世界とは別の世界を与えられて法則を学ばなければならない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/185
186: 名無し名人 [] 2025/07/02(水) 17:53:35.28 ID:rMn6CxwB 野球って見てて面白いのかなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/186
187: 名無し名人 [sage] 2025/07/03(木) 10:20:47.37 ID:A2sHyMTE >>1は捉え方が逆だ むしろどうして囲碁が盛んだったのか？ 囲碁は学問である 囲碁は文化である 囲碁は国技である これでぶっちゃけなにも間違ってない 囲碁の流行は結局こういうイメージに支えられている（いた） それ以外で囲碁がはやっていたためしは古今東西見渡しても例がない 囲碁はもとより誰でも簡単に楽しめる「ゲーム」ではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/187
188: 名無し名人 [sage] 2025/07/03(木) 10:56:58.02 ID:aQdoO3cc わざわざ楽しくないことをやるインセンティブはもう囲碁にはない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/188
189: 名無し名人 [sage] 2025/07/03(木) 12:41:38.53 ID:UtSjoxae >>188 それなのに5ちゃんには来てるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/189
190: 名無し名人 [] 2025/07/13(日) 11:24:29.46 ID:v/oH9yS8 囲碁は廃っている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/190
191: 名無し名人 [sage] 2025/07/13(日) 16:48:45.30 ID:zTY968Yo 放漫経営 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/191
192: 名無し名人 [] 2025/07/18(金) 15:09:41.12 ID:U/TGamat もう最後の武器はお色気しか無いんじゃないか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/192
193: 名無し名人 [sage] 2025/07/18(金) 15:25:47.91 ID:vMT84nSC >>192 漂う童貞臭 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/193
194: 名無し名人 [sage] 2025/07/18(金) 16:48:38.54 ID:j4NOk679 囲碁板は普段死臭が漂ってるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/194
195: 名無し名人 [] 2025/07/18(金) 16:59:55.77 ID:ZuUgQEnm 線香あげるスレがないよな 供養してやらないから廃れてるのかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/195
196: 名無し名人 [sage] 2025/07/18(金) 17:03:24.91 ID:mUt6+wT/ >>194 そうね お風呂に入れない公園で寝泊まりしてるお前さんがおるからやろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/196
197: 名無し名人 [] 2025/08/03(日) 10:31:10.20 ID:kJhflxrN 何故囲碁は廃れたのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/197
198: 名無し名人 [] 2025/08/04(月) 03:34:14.86 ID:t9Tba9Ez >>197 面白くないからだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/198
199: 名無し名人 [] 2025/08/04(月) 12:28:50.86 ID:uLQj7ewD 真理やな 逆に言やぁ面白けりゃ普及普及と騒がんでもプロが廃業しても勝手に広まる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/199
200: 名無し名人 [sage] 2025/08/04(月) 12:46:52.06 ID:NnrcT6NY 将棋は面白いもんな あと藤井聡太の人間性も魅力的だし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/200
201: 名無し名人 [sage] 2025/08/04(月) 14:22:40.03 ID:Gaaq4Ggl そうかな？将棋は天才的にすごいけど人間性が魅力的に感じるのはカルト的なだけでは http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/201
202: 名無し名人 [sage] 2025/08/04(月) 15:26:35.52 ID:oWNPx/Ye だいたい井山一力芝野に魅力自体あるのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/202
203: 名無し名人 [sage] 2025/08/04(月) 17:55:10.22 ID:eU0zNP6p 藤井の盤上の物語や森林限界みたいにバズるようなコメントが囲碁にあったか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/203
204: 名無し名人 [sage] 2025/08/04(月) 18:00:18.26 ID:6c7yFC/Y 森林限界は高校で普通に覚えるけど、それを知らないおじいちゃんおばあちゃん、アホな子達が興奮しちゃったんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/204
205: 名無し名人 [] 2025/08/05(火) 01:23:08.23 ID:S0AfxYkF >>200 まあ将棋が面白いかは人それぞれあると思うが、 例え将棋が面白くなくても、囲碁はそれ以上に究極に面白くないからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/205
206: 名無し名人 [] 2025/08/05(火) 07:19:03.94 ID:u33palXy そもそも囲碁打つ相手も場所もない 初級者がいきなりネット碁というのも敷居が高い 囲碁アプリくらいしかないだろう でも面白い囲碁アプリってあまり開発されてないでしょ 通勤電車30分で楽しくできる囲碁アプリがあったらいいね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/206
207: 名無し名人 [sage] 2025/08/05(火) 07:22:36.23 ID:uxc42pzX >>205 前と後ろが揃ってないのが頭悪すぎワロタ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1730962345/207
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