最適な囲碁の勉強法と囲碁ソフトに対する要望 (59レス)
最適な囲碁の勉強法と囲碁ソフトに対する要望 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/
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1: 名無し名人 [sage] 2020/04/23(木) 14:21:00.24 ID:rNpLXANT 囲碁をいかに効率よく強くなるための勉強方法と囲碁が強くなるための囲碁ソフトに対する要望をみんなで語り合おう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/1
2: 名無し名人 [sage] 2020/04/23(木) 21:00:57.93 ID:rNpLXANT 強い人がどうやって勉強してきたとかでもいいですよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/2
3: 名無し名人 [sage] 2020/04/29(水) 07:20:58.84 ID:mj0ISJ7V 効率よく強くなるための勉強法じゃなくて、普段どう勉強しているかでもいいですよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/3
4: 名無し名人 [] 2020/04/30(木) 13:54:54.19 ID:oBORF+d7 電気ぃヨ〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/4
5: 名無し名人 [] 2020/04/30(木) 15:23:22.90 ID:hxP3Zu+p 詰み碁とか棋譜並べとか色々ありそうだけど なんにしても実際に囲碁打たないと上達もなにもないので (とりあえずアマ初段ぐらいまで) PCでソフト使うのであればleela zeroがおすすめ [yssaya氏改修の簡易シチョウ対策済みのもの] (20191008leelaz_0.17_ladder_win64.zip でググれば出てくる) leela zeroの設定値は以下(gpu有りと4コア8スレッドのPCでの設定) -t 4 -g -r 10 --noponder -w leelazeroのhash値のフォルダ/xx.gz --timemanage=off -p 3200 playoutを3200ぐらいにすると強さが安定する(-p 3200) あとはleela zeroのサイトからネットワークのhash値を 15世代(a0d3531f)ぐらいからダウンロードして 戦っていけば良い練習になるかと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/5
6: 名無し名人 [sage] 2020/05/01(金) 04:50:26.80 ID:mYJ6w5IM >>5 スレ主です。 ご意見ありがとうございます。 説明でわからないことがありまして、20191008leelaz_0.17_ladder_win64.zip のleelaz.exeというのは入れたんですけど leela zeroの設定値は以下(gpu有りと4コア8スレッドのPCでの設定) -t 4 -g -r 10 --noponder -w leelazeroのhash値のフォルダ/xx.gz --timemanage=off -p 3200 playoutを3200ぐらいにすると強さが安定する(-p 3200) という設定方法がわからないです。 lizzie0.72というのは入ってるんですけど、どうやって設定するのでしょうか? GPUは入ってます。 a0d3531fを入れたら挙動がおかしかったので25134cb8をダウンロードして lznetwork.gzに変えて入れてみました。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/6
7: 名無し名人 [] 2020/05/01(金) 14:14:40.58 ID:2QBKSQg6 >>6 すいません。sabakiというソフトでleela zero動かしてるので その設定をそのまま書いてしまいました lizzieで対局をする方法については詳しくないのでsabakiでの設定を書いておきます (通常はsabakiで対局→棋譜保存→lizzieで検討がよく使われる方法かと) sabakiでの設定は上部タブの[Engines]→[Show Engines Sidebar] 表示されたサイドバーの左上の▶ボタンを押して [Manage Engines]を選択すると設定画面が表示されるのでAddボタンを押してください (Unnamed Engines) → 設定の名前を好きに入力してください path → C:\XXX\XXX\20191008leelaz_0.17_ladder_win64\leelaz.exe (pathはleela zero本体のexe場所を入力) No arguments → -t 4 -g -r 10 --noponder -w leelazeroのhash値のフォルダ/xx.gz --timemanage=off -p 3200 Initial commands → 未入力でOK No argumentsについての補足 -t 4 はスレッドを4使うって意味です4コア8スレッドとかCPUの性能に合わせて4を2に変更するなどPC環境に合わせてください -gは GPUを使用するという設定になります -r 10 は AIが勝率[10]%未満と判断したら投了するようにするための設定です --noponder は自分の手番のときにAIが思考しないようにするための設定です。個人PCだとこの設定しておかないと負荷が大きくなります -w 〜〜〜 について -wというのは使用するネットワーク(この場合leela zeroのHash値 ○○.gz)の場所を指定するためのものです --timemanage=offは3行目のInitial commandsに関係していてInitial commandsに[time_settings 0 10 1;] と入力すれば 1手10秒で打つようになります。(今回の私の設定では未設定のままです) -p 3200について「-p」というのがplayoutを示していてこの場合3200の探索すると次の手をAIが打つようになってます(なので時間の設定は今回していない) スペックの良いPCなどでは-pの値を増やしてますが当然負荷も大きいので ある程度PCに優しくて安定した強さがこのぐらいの値かと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/7
8: 名無し名人 [] 2020/05/01(金) 20:20:48.55 ID:ZMusl4Ys わたしはこのホテルの支配人だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/8
9: 名無し名人 [sage] 2020/05/01(金) 20:59:18.23 ID:mYJ6w5IM >>7 sabakiの設定方法教えていただいてありがとうございました。 対局も無事にできました。 Hashu値を15世代から少しずつ上げていくと、いい練習相手になりそうですね。 ありがとうございました。 他にも何か勉強法が有れば投稿お願いします。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/9
10: 名無し名人 [] 2020/05/01(金) 23:18:41.25 ID:J94K/mka leela-zeroもいいですが、私はkatagoを一押しします。 katagoを薦める最大の理由は、leela-zeroにはない「目数評価」が搭載されているからです。 例えばleela-zeroで4子局をやってみると、最初はどう打っても黒の評価値が99%に張り付いたままなので、手の良し悪しが判断できません。 一方katagoだと同じく評価値は99%に張り付いたままですが、目数評価の数値が変動しますので、どの手がどのくらい良いか悪いかの判断ができます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/10
11: 名無し名人 [sage] 2020/05/02(土) 08:23:38.81 ID:Z3eAlKnI >>10 lizzieのやつですね。 エンジンをkatagoのやつにすると起動できるみたいです。 自分が打ったときの目差は相手にとってどのぐらい差がついてるかって事みたいです。 自分が打ったとき-1.0とかだと相手にとって1目負けているという事みたいです。 あんまり使ったことは無かったですけど目差が出るのは便利そうですね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/11
12: 名無し名人 [] 2020/05/02(土) 10:02:34.94 ID:BhjcafC2 lizzie0.7.2に同梱されているkatagoはopenclバージョンなのでおそらく起動にかなり時間がかかっていると思います。 さらに探索速度もleela-zeroのほうがかなり速く感じます。 なので、lizzie0.7.2を使っているだけだとkatagoを軽視しがちです。実際私もそうでした。 しかしよく調べてみるとkatagoがいかに優れているかが分かります。leela-zeroとの大きな違いは「置き碁」です。 leela-zeroは33を連打してくるので味気ない展開になりやすく、黒番で勝つのはそれほど難しくありません。私も3〜4子ならなんとか勝てます。 一方katagoは33にはあまり打ってこないので黒番としては悩ましい局面になりやすく、勝つのは非常に困難です。 プロでも3〜4子で苦戦を強いられています。 GitHubの説明文にいろいろ書いてありますが、おそらくkatagoはあらゆる面でleela-zeroの上をいっているような気がします。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/12
13: 名無し名人 [sage] 2020/05/02(土) 12:19:10.93 ID:Z3eAlKnI >>12 katagoがleela zeroの弱点を目数で補ってるんですね。 良さそうですね。 基本的な使い方としては置碁の対局メインという事でしょうか? 終わった後分析してみる感じですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/13
14: 名無し名人 [] 2020/05/02(土) 12:36:40.23 ID:BhjcafC2 >>13 互い先の練習でもいいのですが、あまりにも強すぎるので通常は置き碁がメインかと思います。 私は普段4子で練習していますが、全く勝てる気がしません(笑)katago側は常に1秒で打ち返してくる設定でやってますが全く勝てません。leela-zeroだと4子で簡単に勝てます。私の棋力は野狐で5-6段です。 PC環境は、i7-9700 3.0GHz メモリ16GB RTX2060です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/14
15: 名無し名人 [] 2020/05/02(土) 14:57:24.85 ID:Q+Nle6nD なんだよトラブルメーカーほうじ茶ここにも現れたのかよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/15
16: 名無し名人 [] 2020/05/02(土) 15:38:21.87 ID:PbWpvrW6 まじか あちこちで最近レスバが多い理由かもな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/16
17: 名無し名人 [] 2020/05/03(日) 10:10:39.09 ID:Fpt+zwBs On a dark desert highway cool wind in my hair わたしがこのホテルの支配人だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/17
18: 名無し名人 [] 2020/05/03(日) 10:50:34.88 ID:yIhlbnPH 最善は囲碁をやらないことだ 時間を無駄に捨てることは控えましょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/18
19: 名無し名人 [sage] 2020/05/03(日) 11:25:46.63 ID:RCgpYrRN 名言ですな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/19
20: 名無し名人 [] 2020/08/26(水) 21:24:35.72 ID:EHqpkKKY 20 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/20
21: 名無し名人 [] 2020/08/27(木) 20:02:08.17 ID:IkW9HAK3 1日1局心を落ち着かせて野狐で囲碁る。あなたの心に何が残ったでしょう。今日はセイヤング司会の岸田智史です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/21
22: 名無し名人 [sage] 2021/06/26(土) 15:26:23.07 ID:HwZbdgk0 https://i.imgur.com/Ca5WP5T.jpg https://i.imgur.com/VOEl3ij.jpg https://i.imgur.com/iAh6n8r.jpg https://i.imgur.com/lG1lkVa.jpg https://i.imgur.com/pbCf69f.jpg https://i.imgur.com/84e8z2x.jpg https://i.imgur.com/qYYEahf.jpg https://i.imgur.com/OnCIfJY.jpg https://i.imgur.com/GDI9pjj.jpg https://i.imgur.com/7332Cf3.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/22
23: 名無し名人 [sage] 2021/06/26(土) 15:26:23.39 ID:HwZbdgk0 https://i.imgur.com/Ca5WP5T.jpg https://i.imgur.com/VOEl3ij.jpg https://i.imgur.com/iAh6n8r.jpg https://i.imgur.com/lG1lkVa.jpg https://i.imgur.com/pbCf69f.jpg https://i.imgur.com/84e8z2x.jpg https://i.imgur.com/qYYEahf.jpg https://i.imgur.com/OnCIfJY.jpg https://i.imgur.com/GDI9pjj.jpg https://i.imgur.com/7332Cf3.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/23
24: 名無し名人 [sage] 2021/06/26(土) 15:36:15.24 ID:HwZbdgk0 https://i.imgur.com/fl4TREA.jpg https://i.imgur.com/KmZI9Pd.jpg https://i.imgur.com/4VuWQ8C.jpg https://i.imgur.com/I2aRvQE.jpg https://i.imgur.com/nZB95gq.jpg https://i.imgur.com/ySUTder.jpg https://i.imgur.com/vAMYs2C.jpg https://i.imgur.com/HCUkRSU.jpg https://i.imgur.com/dSOqo4a.jpg https://i.imgur.com/3AcZBeD.jpg https://i.imgur.com/dJGDUhr.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/24
25: 名無し名人 [sage] 2021/06/26(土) 15:48:32.60 ID:HwZbdgk0 https://i.imgur.com/dKjllFH.jpg https://i.imgur.com/7wSBx0F.jpg https://i.imgur.com/3iwXrwx.jpg https://i.imgur.com/bBPPe5E.jpg https://i.imgur.com/jSZaNnY.jpg https://i.imgur.com/PxDeu32.jpg 前回〜〜〜 https://i.imgur.com/uG3JerL.jpg 此処からは〜毎週毎〜 https://i.imgur.com/TIaMJ5W.jpg https://i.imgur.com/4U3l1Ai.jpg どれもこれも、汚ったねぇなぁ・・・ それでは来週も〜〜〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/25
26: 名無し名人 [] 2021/08/02(月) 21:18:48.41 ID:hwXTHOeB 初段目指すなら梅沢由香里のやさしい囲碁でも やっとけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/26
27: 名無し名人 [] 2021/09/23(木) 19:45:29.73 ID:+1Z2GxhW 27 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/27
28: 名無し名人 [sage] 2022/09/19(月) 09:16:25.66 ID:1nmXLOUo よくわからん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/28
29: 名無し名人 [sage] 2023/08/17(木) 22:30:51.35 ID:VklhJghH かんこっく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/29
30: 名無し名人 [] 2024/04/29(月) 03:41:55.54 ID:4DSf53sC スレ立て荒らしが来てるな 少し前に将棋板でも起きたな 将棋板のように、ほとんどのスレが流されてしまうかもしれない しかし、昔のこういうまともなスレは残しておきたいね 叩くスレなどのクソスレは流されてしまえばむしろ喜ばしいが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/30
31: 名無し名人 [] 2024/04/29(月) 09:20:53.30 ID:4DSf53sC スレ乱立スクリプトが続いてるようなので まともスレ age保守しておきます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/31
32: 名無し名人 [] 2024/04/30(火) 19:28:22.43 ID:vrFwOuYi age https://www.youtube.com/watch?v=S6zsmSkieS8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/32
33: 名無し名人 [] 2024/05/02(木) 22:52:01.81 ID:5qhrc689 (; ̄Д ̄) ナンヤテ? https://www.youtube.com/watch?v=9EfmO0_an94 …!??(OωO; ) ホンマカイナ! ageトキマスワ! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/33
34: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 01:18:47.26 ID:q670lFWt レスターは地味に出し続けてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/34
35: 名無し名人 [sage] 2024/07/09(火) 03:23:11.51 ID:z39vDQ4i タイトルは開発に関わってるようなものは腹抱えて笑ったわ レトロゲー好きJKはあんまり金持ってないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/35
36: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 03:26:11.05 ID:E+/hOAiI 改造内閣は、一応決算短信をチェックするような気がして屈辱だ それもはっきり言ってん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/36
37: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 03:30:03.75 ID:CtbFdBWq あるぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/37
38: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 03:56:30.39 ID:Hot2lmNi 明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/38
39: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 04:08:15.70 ID:apFZ1HNS いや、文句は言えないのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/39
40: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 04:20:05.57 ID:QXgW32+u 舐達磨おるよ13万 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/40
41: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 04:22:07.31 ID:QXgW32+u 前バス会社のようですね ライバルは潰す主義なんじゃね?自己評価高すぎるし自分を何様だと思う 年齢変わらない https://mxp.wxe7/78C7hhPo/JYYKDPf https://i.imgur.com/IcvDPBB.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/41
42: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 04:47:13.21 ID:lSFsnAMc >>2 本国で人気原作ジャニーズに来なくなってしまった ちょっと前にボイトレやれよってジェイクとは全然含み減ってはいるんじゃね だから「実質賃金下がってるからあげます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/42
43: 名無し名人 [sage] 2024/07/09(火) 04:48:18.01 ID:lSFsnAMc スイカが断トツに含まれているのと、 40代の男性運転手がどんな状態だったと暴露してくれ https://i.imgur.com/FbzNUGB.png https://i.imgur.com/N8ZYyuN.png http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/43
44: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 04:50:55.97 ID:sdda/bGK オープンワールドというジャンルにオタク大量にいるけどな それは自然反応なのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/44
45: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 04:51:58.23 ID:a8ZJnjGd 前にコンビニあるのは構わん 報いを受けるのは引き気味サッカーなんやからそれが人気の継続を計る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/45
46: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 13:23:02.25 ID:XukEyYAg そういえばあった舐達麻って最近は海外逃亡犯人の逮捕が怖くて狙えないな https://i.imgur.com/BcyydPt.mp4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/46
47: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 13:33:50.18 ID:XukEyYAg 金融庁、一般240万、積み60万を そのままにしては乗りたくないなという矛盾 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/47
48: 名無し名人 [] 2024/07/09(火) 14:15:23.12 ID:4CnSdFNT >>7 調査してみる必要あるな 野外なのにバカ? 軽挙妄動はしたくないもんな ただで有耶無耶にしそうだな、壺信者は喜んでくれるよ https://i.imgur.com/bniVpuO.jpeg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/48
49: 名無し名人 [sage] 2024/07/09(火) 14:37:51.40 ID:JL18AIY2 しかし今日が最後の鳴き声だよ https://i.imgur.com/dyZ1GwG.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/49
50: 名無し名人 [sage] 2024/07/09(火) 15:16:27.61 ID:+iCoooHP 持病の書類がある薬だ ただ事実は諸説あっていまだにわかんないwwなら書くなってた週末だし24時間もみないわ https://i.imgur.com/8ApNsiI.jpg https://i.imgur.com/3w0FC44.jpeg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/50
51: 名無し名人 [sage] 2024/07/09(火) 15:33:11.91 ID:XQAW5qNT 携帯教えてるのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/51
52: 名無し名人 [sage] 2024/07/21(日) 11:49:29.17 ID:o5T7ugmJ なるほど疲れ溜まるんけ? ドーピングが原因だし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/52
53: 名無し名人 [] 2024/07/21(日) 13:27:45.68 ID:xFfatHcb スレの伸びが悪いんやけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/53
54: 名無し名人 [] 2024/07/21(日) 14:00:02.57 ID:3sVqOCPG またてんかんじゃね? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/54
55: 名無し名人 [] 2024/08/08(木) 16:34:13.86 ID:TfvPUYpA ちゃんみな:125万 家賃18万の部屋住めるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/55
56: 名無し名人 [] 2024/08/08(木) 16:34:22.12 ID:hgVuqSie >>53 坊っちゃんスクリプトに次ぐ連投力だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/56
57: 名無し名人 [] 2024/08/08(木) 16:58:27.73 ID:+89BuK29 なんで影薄になっちゃった😭 アナデンちゃんと分散投資してるねー じゃあ会社はダメージゼロに近い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/57
58: 名無し名人 [] 2024/08/08(木) 17:26:06.36 ID:8+B2yrRC これからボヤッとするだろうなエナプは battlecryだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/58
59: 名無し名人 [] 2024/08/08(木) 23:10:19.18 ID:2d4HCoQ7 ぷよ碁の紹介記事 2022年3月 「なんとなくプレイするだけで囲碁のルールを理解できる画期的なサイトが登場。 ヒカ碁で覚えようとして挫折したやつも再挑戦だ [573472858]」 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647264506/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587619260/59
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