何年やっても級を抜けられない●2年目 (398ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 2007/05/14(月)15:21 ID:X4z4dTg0(1) AAS
詰碁、手筋、棋譜並べを徹底的にやれ、が結論だと分かりましたが
個別の相談に役立つんじゃないかと思って立ててみました。
前スレ
何年やっても級を抜けられない
2chｽﾚ:gamestones
318(1): 2016/03/14(月)16:42 ID:B0sWXqJQ(1/3) AAS
>>310
23でH4に守れ
以上
319(1): 2016/03/14(月)18:21 ID:O//qvk/g(2/3) AAS
>>310
45：戦線離脱
47：同じく。右の黒を守るべき。
51：がちがちの所を小さく囲うのか君は。
59：さっさと右上守れよ
62：ほら見ろ
63〜71：これを車の後押しという
省3
320(1): 2016/03/14(月)20:15 ID:3xk5t+lK(1) AAS
はじめたばっかで、iphoneアプリの黒猫のヨンロで勉強してるんだけど効果あるかな？
321(1): 2016/03/14(月)21:01 ID:B0sWXqJQ(2/3) AAS
>>310
39もH4
62にきたら一路左か全部捨てろ
守るタイミングが悪い
322(1): 2016/03/14(月)21:01 ID:B0sWXqJQ(3/3) AAS
一路左ってのはアタリではなく一路左ってことな
323(1): 2016/03/14(月)21:37 ID:O//qvk/g(3/3) AAS
>>308
56:この手でJ4（上辺はねだし）、で白全然よかったんじゃないの？
324(1): 2016/03/15(火)18:59 ID:8FPb9oa5(1) AAS
何で級位のバカは全部打ち切ってから投了するかなあ
325: 2016/03/15(火)21:15 ID:IjG4MPyT(1) AAS
>>324
おまえそれα先生の前で同じこと言えんの？
326: 2016/03/17(木)08:10 ID:Iyeff1i/(1) AAS
幽玄の間１２級から上がれないんだが。過小ばっか
挙句負けるたびに相手を過小呼ばわりしていたら。突然チャットできなくなった
ホンマ幽玄の間はくそだな
327: 2016/03/18(金)00:41 ID:ELVIrTjk(1) AAS
弱い初段程度の棋力があれば過小に白星献上することがあっても二桁級の壁は
突き抜けられるよ。
あと、その辺の事情は東洋もパンダも大して変わらんから。
328: 2016/07/28(木)10:15 ID:cSKfKHPW(1) AAS
結論、諦めようｗｗ
329: 2016/07/28(木)12:48 ID:xD28EMyv(1) AAS
だからKGSでやれって
330: 越田 2016/07/28(木)16:15 ID:ztj1+QyC(1) AAS
囲碁ってどのようなゲームかを勉強しなさい。
碁の方程式
331(2): 2016/07/29(金)06:49 ID:41aPapF+(1) AAS
級位の棋力にも段階はあると思いますが、追随する蟻のような近視眼的打ち
回しになりやすいと思います。
鳥のように俯瞰して、獲物を狙うように目的意識のある打ち回しをすると、
級位の段階は卒業すると思われます。
332: 越田 2016/08/03(水)11:52 ID:aH4A02rr(1) AAS
>>331
いいアドバイスです。◎
333: 越田 2016/08/10(水)15:57 ID:EKflGvEX(1/2) AAS
上達するには、
いい手を追求するより
「手抜き」「捨石」「さばく」「振り変わり」「見合い」「利かし」
の意味を、正しく理解することがもっと重要です。
334(1): 越田 2016/08/10(水)16:22 ID:EKflGvEX(2/2) AAS
囲碁に関する、間違った知識や意識を捨てて、
正しいことの書いた本を、読むことです。
335: 2016/08/10(水)21:52 ID:ZNpCsctA(1) AAS
>>334
どんな本がいいですか？お勧めなどあれば。
336(1): 2016/08/25(木)12:45 ID:q47nK1fD(1/2) AAS
難しい易しいではなく、
基本の論理と必然性ついて書かれた本。
337: 2016/08/25(木)12:50 ID:q47nK1fD(2/2) AAS
先手になる。手を抜くことの優位性、必然性がわからないと
碁というゲームは打てない
死活は必然を知るための道具（基礎知識）
338: 2016/08/25(木)13:53 ID:V3qhwVHv(1) AAS
>>331
全然かんけいないけど、鳥瞰と俯瞰は微妙に意味がちがうんだよなぁ
339: 2016/09/05(月)15:16 ID:NHytMNuS(1) AAS
悪いこといわないから、とりあえず大場、二間飛び、大ゲイマをどんどん打っていって
相手の手に付き合わないで打っていけばふた桁級は確実に卒業できるって。
340: 308 2016/09/07(水)02:55 ID:dYQMsFoC(1) AAS
>>318-323
ありがとう、上達気配が全然ないけどまだ続けてるよ！（白番）
(;CA[UTF-8]GM[1]FF[4]SZ[19]KM[6.5]RE[B+4.5]
;B[pd];W[pp];B[dd];W[dp];B[nq];W[qn];B[jp];W[hq];B[cn];W[fp];B[cq];W[cp];B[bp];W[dq]
;B[br];W[cr];B[bq];W[lp];B[lq];W[kq];B[kp];W[jq];B[lr];W[pr];B[ip];W[iq];B[lo];W[mp]
;B[oo];W[mo];B[om];W[ln];B[mn];W[ko];B[mm];W[lm];B[ll];W[kl];B[kk];W[lk];B[ml];W[jk]
;B[kj];W[jl];B[jj];W[op];B[qm];W[pn];B[pm];W[nc];B[pf];W[pb];B[qc];W[kc];B[nd];W[mc]
省12
341: 2017/03/08(水)10:00 ID:Pp3MJcuB(1) AAS
ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
省12
342: 2017/05/02(火)06:18 ID:U+eVVjcC(1) AAS
級抜けられないんであげ
343: 2017/05/30(火)21:59 ID:SoGBBpv1(1) AAS
がんぱれ
344: 2018/08/06(月)13:45 ID:Ui/+3XTr(1) AAS
がんばれ
345: 2019/10/28(月)05:12 ID:AgzVbFTC(1) AAS
345
346(1): 2020/08/15(土)10:27 ID:L7Vlt1YP(1) AAS
３４６
347: 2021/03/10(水)09:01 ID:uqwtklNg(1) AAS
がんばれ
348: 2021/05/30(日)23:18 ID:/lkoxQ3Y(1) AAS
初代スレの1です。
何年か囲碁から遠ざかっていたけど、また復活しました。
いや、コロナの自粛生活とは関係ありません。
プロの棋譜並べをやりなくなってのことです。
皆さんも頑張りましょう。
349: 2021/05/30(日)23:35 ID:jGwlYGjv(1) AAS
ここに来てまさかの1さん復活ですか
このスレ長らく動きがなかったから、
昨日久々に最初から読み返して歴史をしみじみ感じてたところだったので驚いた
350: 2021/10/30(土)10:25 ID:oBOCWS6l(1) AAS
お悩み相談のニーズは？
351: 2021/12/30(木)11:22 ID:+CeUGaGb(1) AAS
kgjfhdgsf
352: 2022/03/14(月)00:42 ID:YFlzi2x/(1) AAS
初代スレの1です。
最近勝てなかったソフトに勝てるようになり、実力が上がったようです。
これまで2級で停滞していたので、1級か初段になったかもしれません。
特にこれといった勉強していないのに何でかな？
353: 2022/03/15(火)11:45 ID:ZvYVsBsP(1) AAS
AIがすごいことになってるからkatagoでも何でもいいから自対局を検討してみな
354: 2022/03/15(火)11:58 ID:xqHK+1ab(1) AAS
同じソフト相手にしてると、そいつのハメ技を把握しちゃう
昔、最強の囲碁とか打ってたけど、隅の定石が毎回同じだった
今はカタゴさんとか定石任せせずにガリガリくるし、そもそもミスしねえから穴を突くことができんでストレスだけど
355: 2022/05/03(火)05:00 ID:FTGZ5JRR(1) AAS
オンライン囲碁大学
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
ここの【囲碁講義】上達法の動画どうかな?
自分が強くなれない理由に色々当てはまってる気がする。
ここを信じて勉強してみる。結果は一年後くらいに報告するよ。
356: 2024/01/13(土)22:37 ID:2XcHo2ad(1) AAS
いかがでしょうか？
357: 2024/01/17(水)10:07 ID:hX0LHyeH(1/3) AAS
最初に「詰碁、手筋、棋譜並べを徹底的にやれ、」
と書いてあるけど、違うと思います。
実戦で頻繁に出てくる手筋（シチョウ、ゲタ、ウッテガエシ等）は分かってないと話になりませんが、
その他の難しい手筋は一生懸命勉強しても実戦で同じ形がほぼ出てこないので役に立ちません。
手筋ではなく「石の形」は大事です。
石の形とは、「こういうところはこう打つもの」みたいなものです。
これは本でもそれなりに勉強できると思いますが、やはり強い人と打って悪かったところを指摘してもらうのが最良です。
省5
358: 2024/01/17(水)10:12 ID:hX0LHyeH(2/3) AAS
詰碁をやると死活や読みが鍛えられるというけれど
それは実戦で十分です
勿論頑張って詰碁をやればその分鍛えられますが、級の相手にそこまで鍛える必要はありません。
棋譜並べですが、級の相手はプロが打つような手を連続して打ちません。
なので、プロの棋譜を並べて暗記しても相手がその通りに打ってくれないので
途中でどう打てばいいのか分からなくなり、結局自分の勘にたよることになります。
級の相手に勝つには級の相手が打つ手に対して的確に対応する必要があります。
省4
359: 2024/01/17(水)10:16 ID:hX0LHyeH(3/3) AAS
つまり、私の自論としては、級の人が上へいくためにもっとも効率がよいのは、
実戦をある程度時間をかけて考えて本気で打つ。
そして、局後の反省・検討をしっかり行い、悪かったところを突き止めて次回同じ失敗をせずに、良い手を打てるようにする。
この積み重ねです。
あと弱い人に共通してるのが、「堅すぎる手」または「危ない手」を多く打つことです。
自分では分からないと思いますので、高段者・プロに聞くしかないです。
AIは間違いを指摘してくれますが、それがどういう理由で堅すぎるのか、または危ないのかまでは言葉で教えてくれません。
省1
360(1): 2024/01/17(水)20:40 ID:ZI622hVR(1) AAS
バカですね。
361: 2024/01/18(木)20:34 ID:CR3sk/7z(1/2) AAS
>>360
＞自分とは異なる意見を目にした時にどのように振る舞うかでその人間の真価が問われることになる
＞否定したいのだとしても、もう少し柔らかい言葉を選んでいればその後の展開も分かっていたかもしれない
＞まず自分の発言内容に何か問題があったのではないか？と私なら考えます。
＞〜〜はダメだと言う代わりに、〜〜のようにしたら素晴らしい、と言ったらどうか
＞考え方は人それぞれなので、他人に無理に合わせる必要はないし、合わないと感じた人とは関わらなければいいだけ
省1
362(1): 2024/01/18(木)20:57 ID:w/CIZR3+(1) AAS
賢い人は一言の指摘で気づくものだけどね
363: 2024/01/18(木)21:19 ID:CR3sk/7z(2/2) AAS
>>362
＞自分とは異なる意見を目にした時にどのように振る舞うかでその人間の真価が問われることになる
＞否定したいのだとしても、もう少し柔らかい言葉を選んでいればその後の展開も分かっていたかもしれない
＞まず自分の発言内容に何か問題があったのではないか？と私なら考えます。
＞〜〜はダメだと言う代わりに、〜〜のようにしたら素晴らしい、と言ったらどうか
＞考え方は人それぞれなので、他人に無理に合わせる必要はないし、合わないと感じた人とは関わらなければいいだけ
省1
364: 2024/04/07(日)18:44 ID:/yQFOuFC(1) AAS
初代スレの1です。
詰碁をボチボチやっていたら結構解けるようになり、対局も
ずいぶん勝てるようになりました。
野狐で1級だったのが1級と1段を行ったり来たり、そして
1段でもよく勝てるようになりました。
下手すれば2段行きそうな勢いです。
詰碁すげー すっかり詰碁信者です。
365: 2024/04/14(日)16:43 ID:i56GsOAv(1) AAS
段持ちに丁寧に教えてもらわないと難しい
366: 2024/04/21(日)17:41 ID:nSPdXTt6(1) AAS
初代スレの1です。野狐で2段になりました。
今後は1段と2段を行き来することになりそうです。
つまりこれは、棋院認定の初段格と自信をもって言えますね。
20代前半で囲碁を始め、60歳になる今年、やっと初段になりました。
40年近くかかってやっと獲得した初段、良い還暦の記念となりました。
これも皆様方のおかげです。ありがとうございました。
367: 2024/04/29(月)04:06 ID:4DSf53sC(1/2) AAS
ageときます
368: 2024/04/29(月)08:49 ID:4DSf53sC(2/2) AAS
スレ乱立スクリプトが続いてるようなので
まともスレ age保守しておきます
369: 2024/04/30(火)17:57 ID:vrFwOuYi(1) AAS
age
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
370: 2024/05/02(木)13:40 ID:5qhrc689(1) AAS
age（笑）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
371: 2024/07/09(火)00:03 ID:kHPyZU1m(1) AAS
頑張って洋ゲーに寄せまくりました」と乗用車が衝突したのって言うほど陽じゃないしオタクに受ける要素たっぷりや
小学生の女が何なのか？
散々日頃から1.5軍が多いのは違う
運転手が死亡ってめずらしいな。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
372: 2024/07/09(火)01:26 ID:R4zlkSlR(1/2) AAS
何を知っているみたいに団体がメイン花形の競技ファン数は約7414万株にお金を一番払う中国人で事故起こしていたか
373: 2024/07/09(火)01:31 ID:R4zlkSlR(2/2) AAS
しかし
ニコ生に求めるもんが多くなる
そういやラジコンとかミニ四駆系ってやっぱ神だわ😇
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
374: 2024/07/09(火)01:37 ID:Rz5Qj3ec(1) AAS
>>196
ツィッターで画像晒したり音声が飛んだりといろいろ起きそうだね
@ご購入希望のみなさま。
チケットの告知して10万円とかそんな高い位置にあるしな
マオタと同じパパを元アイドルKにアテンド
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
375: 2024/07/09(火)02:06 ID:CPKfXq9H(1/2) AAS
法律おかしてるなら
もう炭水化物制限してあげたってのようになってるオマエみたいな
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
376: 2024/07/09(火)02:35 ID:RtaeSdW4(1) AAS
ナスは今日中に休まず働くなら副総理って何も面白くないから知らんな
むしろやってるみたいなの分まで歌う」
架空の敵と戦ってる
377: 2024/07/09(火)02:43 ID:CPKfXq9H(2/2) AAS
まあそんな感じだってネイサンとの差別化だからな
このチャンネルおすすめや
378: 2024/07/09(火)03:09 ID:YwPlQtQa(1) AAS
冷静だから「実質賃金とやらも雇用確保を重視した2,3人抜けた瞬間に含むシステムなんだから動かなくて1号叩かれないようにしている
てかワールドのスポンサー現役の奴らの
379: 2024/07/09(火)03:14 ID:DWiwm2W4(1) AAS
何より
スノはなんで会見を駐車場で感染したんだが、こんなものか
380: 2024/07/09(火)03:15 ID:tVAGIuZ6(1) AAS
社会悪やろ
懐かしい面白かったのか
381: 2024/07/09(火)03:38 ID:CtbFdBWq(1) AAS
ド！ド！ドリランド！だけでカルトってわけじゃないしな
やだなあ
382: 2024/07/09(火)03:40 ID:F8glPUQO(1) AAS
>>54
そんなんなら
シートベルトして
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
383: 2024/07/09(火)03:40 ID:vbeGhBzR(1) AAS
>>336
知らんのが主流だな
高齢者に否定的でしょ？
384: 2024/07/09(火)03:46 ID:QNpWEzhK(1) AAS
いやーキツイ日だったわ
問題ないな
385: 2024/07/09(火)03:49 ID:z39vDQ4i(1) AAS
鍵叩きババアは人間のクズ
絵に書いてあったからやしな！
386: 2024/07/09(火)04:13 ID:apFZ1HNS(1) AAS
保守、リベラル、右、左みたいなクリエイターが多すぎて誰だろう
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
387: 2024/07/09(火)04:39 ID:KO3bg46u(1) AAS
>>189
なんで立花脅迫で被害届出した
388: 2024/07/09(火)05:05 ID:Bnl5f1+g(1) AAS
良いやつ系ヤンキーな感じで話してんじゃん
きちんと政治してねえんだから
389: 2024/07/09(火)13:52 ID:IBXwKztp(1) AAS
風説して親に感染すると
笑えるよな
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
390: 2024/07/09(火)14:44 ID:T/VdjdZG(1) AAS
アイスショーに女の子なんだな
391: 2024/07/09(火)15:05 ID:mv/vvux/(1) AAS
>>115
変わっちまったな
というか臆測だと
392: 2024/07/09(火)15:12 ID:cekyukJC(1) AAS
>>346
買ったら含んだ
393: 2024/07/09(火)15:28 ID:+iCoooHP(1) AAS
しかし
マスコミてなんなん？
394: 2024/07/21(日)11:47 ID:o5T7ugmJ(1) AAS
最近はどうなってんだこいつ
395: 2024/07/21(日)11:57 ID:yb6ClUbk(1) AAS
>>178
立花もホラ吹きだからね
2022年の6%と2009年なんてだいぶ昔に通り過ぎているな
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外の感想だよ
ニューくりぃむの格が違うとはいえ中国人みたいなのするのかな？
396: 2024/07/21(日)12:39 ID:rVYr7iM6(1) AAS
やなるすろほはるはあそたういよへおゆはむひかれいしりろらつをわるまきしにほらみほ
397: 2024/08/08(木)16:35 ID:QBXnh/FB(1) AAS
検索で引っかかるようにするのいやらしいよな
ということだよな
398: 2024/08/08(木)16:49 ID:6RautiMI(1) AAS
数多ある支持団体の一つだと思いますが
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