[過去ﾛｸﾞ] 機動戦士ガンダム ギレンの野望 総合スレ2024年版03 (1002ﾚｽ)
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868: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-lysD) 06/03(月)11:13 ID:jhnTX+15d(1) AAS
>>867
特別エリアが4以下になると本拠地優先で引きこもるのでそのせいじゃないか？
敵に十分な機数が居れば隣接特別エリアには必ず10用意するようになってるよ
とりあえず敵のほとんど減らない高難易度でやってみよう
869: (ﾜｯﾁｮｲ 852a-L6jh) 06/03(月)11:44 ID:pXirBnPm0(1) AAS
系譜の話だけど特別エリアが4以下になると特別エリアに一定数のユニットをため込む
本拠地に近い特別エリアから優先されて数が不足する場合は特別エリアの放棄も辞さない
連邦で地上特別エリア全制圧後に即星一号だと大体は無血開城になるのはこれが原因
870: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-lysD) 06/03(月)12:13 ID:3ayYGwPsd(1/2) AAS
VヘルやVスペシャルやPSP脅威ベリハだと打ち上げハメみたいな事やらずに普通にプレイしていれば敵の数はだいたい上限張り付きだから
難易度によって無血できるかできないか変わってくるね
871: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-lysD) 06/03(月)12:14 ID:3ayYGwPsd(2/2) AAS
↑PSP脅威じゃなくPSP系譜ね
872(1): (ﾜｯﾁｮｲ d59f-6Hk5) 06/03(月)15:05 ID:ItUx96/00(1) AAS
>>866
宇宙完全放棄するとジオンの宇宙ユニット廃棄してその分地上や汎用生産してくるからかえってきつくなるぞ
あと宇宙の特別作戦でルナツー制圧も含まれるので発狂防止なら地上拠点明け渡す方が楽
873: (ｽﾌｯ Sdea-lysD) 06/03(月)15:21 ID:EYF4yYtrd(1) AAS
>>872
PSPの脅威か系譜の連邦一部の話だよね？
宇宙ユニット廃棄してその分地上や汎用生産してくる←逆、地上特別エリア制圧に伴ってその度にミニ発狂＋生産レーンが不足することで宇宙で地上用ユニットを作るようになる
発狂防止なら地上拠点明け渡す方が楽←おそらく最後に残るのはキリマンジャロだけど間引きや上空に蓋をするのが超面倒になる、2正面せず兵力は集中した方がいい
イベントの発生が遅れるのはそうなんだけど地上全力した場合役にたたない地上ユニットが地球上空に溜まりまくってるから
要塞なんて苦労せずすぐ取り返せるよ
874: (ﾜｯﾁｮｲ 4afb-36mf) 06/03(月)18:42 ID:Z7VFf96b0(1) AAS
系譜と脅威でも違うし難易度でも違うし
そもそも自分のやり方以外のパターンて試さないし
お互いのこと理解できない平行線にしかならんのよね
875: (ﾜｯﾁｮｲ 2d05-fx95) 06/03(月)19:18 ID:tACrThWY0(1) AAS
まあ攻略法に関しては参考にする程度にしか読んでないんで構わんっちゃ構わん
結局は自分がやり易いようにでFA
どっちにしてもクリア出来るんだしさ
876: (ﾜｯﾁｮｲ 1568-l7CW) 06/03(月)22:34 ID:8QD6ONjB0(1) AAS
金言、全くその通りなんだよな
877: (ﾜｯﾁｮｲ 4afd-JiOD) 06/04(火)00:56 ID:5N/enksr0(1) AAS
脅威Vならキリマンジャロをバオクーと同時占領できるように削りながら維持しとけばグラナダは無人or楽勝にできる
878: (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-l7CW) 06/04(火)01:35 ID:YDTeARes0(1/2) AAS
資金(＋資源)ボーナスの影響か普通にやればグラナダ・サイド3はRザクの群れが出てくるけど
ルナ2放棄ルートだとボーナスの入るのが遅いせいかサイド3戦ですらFやCが最後まで結構混ざるイメージ
何週も試したわけじゃないからその時々で変わるのかもしれないけど
879: (ﾜｯﾁｮｲ 4147-W00+) 06/04(火)03:31 ID:o+oDenR00(1) AAS
無血は楽だけどさ
なんでギレンを二十年も遊んでるのかって考えたら
モビルスーツ同士の戦争ごっこをみたいからであって
クリアなんかはもう全勢力何周もやってる人ばかりだと思うし自分もそう
だからせっかくならソロモンも乱戦になってついでにビグザム出てくれるほうが楽しい
880: (ﾜｯﾁｮｲ 5dbc-lysD) 06/04(火)07:25 ID:QFsNXQcz0(1/2) AAS
ルナツー放棄ルートは打ち上げで楽にジオン全軍を壊滅させられるのが一番大きいと思う
881: (ﾜｯﾁｮｲ ad82-xFBe) 06/04(火)08:05 ID:68GsRqLG0(1) AAS
モバイルまだ？
882: (ﾜｯﾁｮｲ 1568-l7CW) 06/04(火)09:13 ID:HcfpYdAC0(1/2) AAS
Mobile Suit だ問題ない
883(2): (ﾜｯﾁｮｲ d5fe-lnV0) 06/04(火)09:24 ID:a7bctmsr0(1) AAS
ルナツー放棄すると宇宙からの増援防げなくて特別拠点が泥沼化しない？
884: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-bLN1) 06/04(火)09:30 ID:TEZ9fRgI0(1/2) AAS
セガサターン版のギレンの野望ならソロモンとアバオクーに侵攻しようしたら、大部隊で迎撃してきたもんな。中に入っても30〜40はいた。それが系譜以降は諦めたかのように、ソロモンは12部隊、アバオも15程度とショボくなった。この落差は、何なん？
885: (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-WHqj) 06/04(火)10:45 ID:Q0pGlRsf0(1/2) AAS
そんなに乱戦が見たいならスペシャルをやってみてくれ
マジできりがないから
886: (ｽﾌｯ Sdea-lysD) 06/04(火)10:52 ID:TGu/IVzed(1/2) AAS
>>883
AIは降下が下手くそだからあんまり増援降りてこないよ
887: (ﾜｯﾁｮｲ d95f-l7CW) 06/04(火)10:58 ID:JUdhZmZn0(1) AAS
脅威Vだと敵は残っている特別エリアの数によってルーチンが変わる（系譜はどうか分からない）
特別エリアが6→5になると増産ボーナスが入って、5→4になると特別エリアに25部隊以上を集めるようになる
888: (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-l7CW) 06/04(火)12:51 ID:YDTeARes0(2/2) AAS
>>883
北京辺りは結構降りてくる
ただ生産される数も搭載数も多くないHLVしかないから序盤の地上編みたいな泥沼化はしにくいと思う
地上に時間かけすぎてザンジバル完成とかなったらわからんけど
889: (ﾜｯﾁｮｲ d69a-36mf) 06/04(火)13:17 ID:yMSctke00(1) AAS
時期的に新機体が殆ど地上機体だから降ろされる時点で少し面倒だし
わざわざ降下地点に防衛部隊置かないといけないのがなかなかね
初期戦力廃棄しなければそれで宇宙押し込んで終わりだし宇宙の敵数も肥大化してるように見えて大半は開発終わりの地上機か旧式な印象
後は地上を終えるタイミングに触れてないからその辺でも話が噛み合わないのかもな
890: (ｽﾌｯ Sdea-lysD) 06/04(火)13:50 ID:TGu/IVzed(2/2) AAS
ルナツー破棄ルートは当時あった速攻プレイの亜種みたいな感じだと思う
特に委任プレイで使われるテクだったはず
・地上はできるだけ早く、ペキン、ハワイ、北米らへんはあってもガンタンクくらい、3倍以上の圧倒的物量を叩きつけての平押しで足を止めず全勝すること
・宇宙は守りきれないものと割り切るのと、宇宙で役に立たないユニットを地球上空に大量に貯めさせることで生産制限で地上ジオンを弱体化させて数の優位に立つ(逆に言うとジオンは250機、系譜なら200機張り付きが当たり前の高難易度でプレイする)
・打ち上げでジオンの全軍を跡形もなく消し飛ばして要塞をすぐに奪い返す、ソロモンと青葉区にはルナツー奪還前1ターンであらかじめ隣接する
・するとルナツーのユニットがゼロになるので無血開城してジオン引きこもり発狂モード突入
・引きこもりによりソロモン青葉区両方からユニットが消えるのでイベントを見ず無血開城する
省1
891: (ﾜｯﾁｮｲ 1568-l7CW) 06/04(火)15:03 ID:HcfpYdAC0(2/2) AAS
ルナツー破棄が最良手だと思うかどうかは人それぞれなんだから、自分に合わなけりゃ話半分でスルーしときゃいいんだよ
892: (ﾜｯﾁｮｲ 2d05-cFz6) 06/04(火)15:46 ID:8ypf5SDR0(1/2) AAS
まあ普通のプレイだとルナツー防衛で四苦八苦
取られた場合は放棄ルート突入
って感じで両方味わえるし、その頃が一番楽しいんだけどな
…ほんとスレてしまって
893: (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-WHqj) 06/04(火)15:46 ID:Q0pGlRsf0(2/2) AAS
ルナツーとはまた違うが序盤で出てくる北京攻略作戦は罠よな
なんであんな敵地の真ん中攻めなきゃならんのだと
894: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-bLN1) 06/04(火)17:43 ID:TEZ9fRgI0(2/2) AAS
てす
895: (ﾜｯﾁｮｲ 5dbc-lysD) 06/04(火)18:51 ID:QFsNXQcz0(2/2) AAS
北京攻略ってガンダム原作だったらいつ頃だっけ？
896: (ﾜｯﾁｮｲ 21a8-Nb2t) 06/04(火)22:08 ID:CSoL4cwf0(1) AAS
ガンダムゲーってリメイクしないよな
897: (ﾜｯﾁｮｲ 2d05-fx95) 06/04(火)22:47 ID:8ypf5SDR0(2/2) AAS
系譜のアッパーバージョンリメイクが脅威とも言える
898: (ﾜｯﾁｮｲ 41fe-M/1B) 06/04(火)23:33 ID:+uOUe7gw0(1) AAS
PS3でなんかあったじゃんタイトル出てこないけど外伝作品のリメイクというかリビルドみたいなの
899: (ｽｯﾌﾟ Sdca-dH8V) 06/05(水)02:09 ID:G7p7DGq6d(1) AAS
ガンダム戦記ね
PS2の同名ゲームが名作だったのにPS3のはクソゲーって評価だっけ
PS3のは未プレイだから詳しくは知らないけど
PS2本体持ってないからベタ移植でいい？ので
物理メディア無しHD環境でエウティタ、めぐり逢い宇宙とかやりたい
900: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+OBw) 06/05(水)02:46 ID:+rIWjI3Pd(1) AAS
PS2外伝系のリビルドっつったらミッシングリンクじゃないのか
全部同じスタイリッシュアクションシステムに落とし込まれてて批判食らってたやつ
901: (ﾜｯﾁｮｲ c6da-Nb2t) 06/05(水)09:58 ID:fY4jJ88w0(1) AAS
あれはそれまでの外伝作品全部バンドルされて、遊べちまうんだって勘違いさせるような販促してたんだよなあ
釣られて買った同梱のHGペイルライダー、そのまま今も押し入れに眠ってるわ…
902: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-hMM5) 06/05(水)14:21 ID:3VdBiD2D0(1) AAS
オデッサを失陥してもスペインから北米へ戦力を逃がして再集結させれば、ジオンはまだまだやれたと思うよ。
ジオンは・・・・ 全部、マのせい。北米とハワイがあればどこでも攻め直せる。
903: (ﾜｯﾁｮｲ 7a5a-GQRL) 06/05(水)15:54 ID:Aen7JRR20(1) AAS
そのための資源が生み出せなくなったのだからどちらにしろジリ貧ではないか
904: (ｽﾌｯ Sdea-lysD) 06/05(水)16:54 ID:H7rA/6qYd(1) AAS
ギレンの場合オデッサ作戦の頃には北米奪還終わってるよな
905: (ﾜｯﾁｮｲ d602-yFCf) 06/05(水)16:58 ID:GsstcYFE0(1/2) AAS
マクベって地上で何か失策したっけ？
906(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4a46-AvYV) 06/05(水)19:11 ID:NpUkzW4G0(1) AAS
オデッサ落とされた
907: (ﾜｯﾁｮｲ d602-yFCf) 06/05(水)19:22 ID:GsstcYFE0(2/2) AAS
マクベ以外なら落とされなかった？
908: (ﾜｯﾁｮｲ 5dbc-lysD) 06/05(水)20:28 ID:YlAg2br50(1) AAS
言うてちゃんと10年戦えるだけの物資を回収できたし結果オーライなんじゃないか？
ジオンは人的こそ不足せよ兵器は最後まで充足してたし
残党もどこから物資手に入れてるんだ？ってくらいドカドカ新兵器作って投入してしぶとく連邦に噛みついていくし
909: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-Pd86) 06/05(水)20:46 ID:q3woA6xk0(1/2) AAS
10年戦える資源を戦後、無駄超兵器量産せず資金化すれば居住性コロニーポンポン作れて、経済も潤って最強の金持ちサイドになれたんじゃ？
910: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-Pd86) 06/05(水)20:47 ID:q3woA6xk0(2/2) AAS
× 居住性コロニー
〇 居住性の良いコロニー
911: (ﾜｯﾁｮｲ 2d05-fx95) 06/05(水)21:01 ID:euV2XH2p0(1) AAS
その状態で戦火を交えてる連邦とどうやって和解すんだよ
しかも連邦はこれから逆襲ドンドンってタイミングなのに
912: (ｽｯﾌﾟ Sdea-W00+) 06/05(水)22:13 ID:0YafqbM1d(1) AAS
身も蓋もないこと言うとMSアドバンテージで宇宙なら勝てるというならルウム後にルナツーまで落としきって
宇宙戦力のない地球に降伏するまでコロニー落としまくれば良かったんだよな
地上を制圧して資源得ようと欲をだしたのがよくない
居住地たるコロニーを落とす時点でほかサイドや国内でも反対が出ていたとかの後付けあるのかもしれんけど
913: (ﾜｯﾁｮｲ d95f-l7CW) 06/06(木)01:18 ID:PFYXcRjK0(1) AAS
二度目のコロニー落しをしようとしたときに連邦の強力な抵抗に会ってジオンもかなりの宇宙戦力を失ったからそれ以降は宇宙では大規模な作戦行動が出来なくなって戦場を地上に移したっていう設定になっていたはず
914: 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-hTc5) 06/06(木)06:52 ID:PxQE/Dfo0(1/2) AAS
オデッサで負けたというかオデッサ攻められてる時点で詰んでるんだよな
一応後付け設定を諸々考慮するとオデッサで勝利して連邦と講和する道筋はあったように思えるが
915: (ﾜｯﾁｮｲ 1568-l7CW) 06/06(木)07:04 ID:jczmROEx0(1) AAS
ガルマが討たれた時点で政治的には失敗してるしマを訴追するのは無理がある気がする
オデッサの核攻撃が成功していれば政治的な失敗も有りえたろうけど、邪魔されたのがガンダム一機によるものだったのが逆に事実を秘密裏に葬られて助かった感がある
916: 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-hTc5) 06/06(木)07:35 ID:PxQE/Dfo0(2/2) AAS
でもラル隊にドム送らなかったのは失策だったし
ブライトが倒れた千載一遇のチャンスにホワイトベース撃破しきれなかったのも詰めが甘かったな
917: (ﾜｯﾁｮｲ c6da-+k9U) 06/06(木)09:16 ID:xFRQcnOP0(1) AAS
新ギレンだか独戦だかにあった、月からのマスドライバー攻撃が一番やばい
918: (ﾜｯﾁｮｲ 4abc-W00+) 06/06(木)12:25 ID:JGX2tEtp0(1) AAS
ドラグナーはマスドライバーがそういう扱いだっけ
月は無慈悲な夜の女王的なやつ
919: (ﾜｯﾁｮｲ 4a9c-Pd86) 06/06(木)16:21 ID:zKbpIsu60(1) AAS
そもそも打ち放題なんだからコロニー落としなんてやってる暇あったらさっさと打ち込むべきだったんじゃ
920: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-hMM5) 06/06(木)16:26 ID:kzYZVGhE0(1) AAS
>>906 ちゃう。マがオデッサを失陥させたのが失態ではない。WB隊がいたあの状況ではドズル、
はてはギレンが指揮を執ったところで失陥は免れたかっただろう。マがやらかしたのはオデッサの陥落が
決定的になった際の撤退処理を怠って自分はさっさとザンジバルでオデッサを脱出したこと。あの処理さえ
ちゃんとやってれば戦力を北米やらアフリカに温存できて挽回の余地はあったと、ジオニックフロントで言ってる。
921: (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-T+Jl) 06/06(木)18:31 ID:YjxYp9u10(1) AAS
ガルマの戦死は大局が動いた感じするよね
対外的には北アメリカの占領政策の停滞もしくは失敗と、連邦から見た場合の対北アメリカ用の戦力をヨーロッパに回せるじゃん的な大きな隙
内部的には兄妹間の対立が最悪な形（ラルにドム送らないとか）で軍事行動に影響し始めるという
まぁ私怨によるたかだか1部隊の討伐に最新鋭機を回せないってのは当たり前な気もするけど
922: (ﾜｯﾁｮｲ b601-nA8d) 06/06(木)20:35 ID:8Uj2zXSN0(1) AAS
そういう意味だとレビルじゃないけどWB隊が果たしたプロパガンダは大きかったのかな
ニュータイプの可能性を連邦の側から示しちゃったわけだし
つうかキシリアはアッザム持って北米で指揮を執るべきだったんだよな
本当にジオン勝利を願うなら
923: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-bLN1) 06/07(金)07:25 ID:3VIZzOwV0(1) AAS
まあ誰がやってもオデッサは落ちたと思うけどね。WB隊を仕留められなかった時点では・・・ WB隊を何とかしない限りは、仕留められないなら動けなくするとか、撃破する以外の対策でもあればね。
924: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-hTc5) 06/07(金)10:17 ID:LEFPzCa80(1) AAS
WB隊に関しては特殊部隊を複数投入してピクシー補給を阻止したりはしてるんだが
3連星＋ドムで勝てると思ったんだろうな
そこの計算が甘かった
925: (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-l7CW) 06/07(金)10:30 ID:m5K/TPgD0(1) AAS
言うて個人でもエース級パイロットの3人組＋最新鋭機体だからなぁ
それにたまたま近くに居たから充てたとかじゃなくわざわざ宇宙から呼び寄せたんじゃなかったっけ
コンスコンとかもだけどアムロが化け物すぎた
926: (ﾜｯﾁｮｲ c6da-+k9U) 06/07(金)10:34 ID:EAeeqRd+0(1/2) AAS
戦いは数だよ
927: (ﾜｯﾁｮｲ 868e-yFCf) 06/07(金)10:59 ID:mSXZDmHf0(1) AAS
戦いは（命の）数だよ
928: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-JmOb) 06/07(金)17:28 ID:c+CyoDaFM(1/2) AAS
豚こま 玉ねぎ レンジ 麺つゆ
929: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-JmOb) 06/07(金)17:28 ID:c+CyoDaFM(2/2) AAS
誤爆しました
930: (ﾜｯﾁｮｲ c6da-+k9U) 06/07(金)17:31 ID:EAeeqRd+0(2/2) AAS
夕飯は豚丼だよ兄貴
931: (ﾜｯﾁｮｲ d58a-xoFN) 06/07(金)18:06 ID:+BMjB1d50(1) AAS
悲しいけどこれ弁当なのよね
932: (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-T+Jl) 06/07(金)18:48 ID:g2hXpXsy0(1) AAS
弁当にしても量が少ないようだか？
933: (ﾜｯﾁｮｲ d602-yFCf) 06/07(金)20:15 ID:AiWJguX40(1) AAS
【知らなくて死にかけた】斧と鉞の命に関わる使い方の違
ザクのホークは鉞で金太郎の鉞は斧らしい
934: (ｽｯﾌﾟ Sdca-W00+) 06/07(金)22:00 ID:T5ma30mAd(1) AAS
ヒートホークは投げて使うと戻ってくるってサンボルで一番のトンデモシーンだと思う、好きだけど
935: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-bLN1) 06/08(土)08:16 ID:PWPIc4sf0(1/4) AAS
（弁当の）味付け薄いぞ！何やってんの！
936: (ﾜｯﾁｮｲ 1568-l7CW) 06/08(土)08:58 ID:slB1FHTN0(1) AAS
ジオンに調味料の在庫なし
937: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-hMM5) 06/08(土)11:50 ID:PWPIc4sf0(2/4) AAS
食わせはせん！食わせはせんぞ！連邦ごときジオンの弁当、食わせはせん。
この俺がいる限り、食わせはせんぞぉぉー！
938: (ﾜｯﾁｮｲ b9e6-l7CW) 06/08(土)11:57 ID:B9K6ftVD0(1/2) AAS
昨日がタムラさん回だったからこうなったんか？と思ったらそうでもないみたいね(´･ω･`)
939: (ﾜｯﾁｮｲ be79-lnV0) 06/08(土)11:58 ID:aZ8D5J4q0(1) AAS
よーし次回作には兵糧の概念追加しちゃうぞ
940: (ﾜｯﾁｮｲ fe3c-G0tl) 06/08(土)12:51 ID:q7wHW9m50(1/2) AAS
塩無くて全滅
941(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-hMM5) 06/08(土)15:03 ID:PWPIc4sf0(3/4) AAS
は、謀ったなシャア・・・(腹痛) ジオン公国に弁当あれぇぇぇー！
942: (ﾜｯﾁｮｲ 1563-W00+) 06/08(土)15:38 ID:wKyvGzZ/0(1) AAS
そういやサンボルだとサイド3は戦場にならなかったから戦後は豊かみたいな描写してたけど
戦後賠償でWW1後のドイツみたいになりそうなもんだけどな
ギレンでもサイド3は資金収入は大きいままだから正史でもジオン共和国は賠償してないんかな
943: (ﾜｯﾁｮｲ 2902-3M8t) 06/08(土)15:42 ID:5OR7dp2Q0(1) AAS
更なる反乱を抑えるためにジオニックとかの軍事技術を賠償に充てさせて民間への影響を最小限に留めたのでは
944: (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-hMM5) 06/08(土)15:42 ID:PWPIc4sf0(4/4) AAS
賠償はしたよ。MS技術だとか、戦争用で使わなくなった艦船、MSその他を売り払いまくって
わずか1〜2年で完済したはず。ダルシムくんはかなり有能よ。
945: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 21ba-hTc5) 06/08(土)16:35 ID:Zd60Fayn0(1) AAS
あんだけのことして1～2年で完済とかスゲェな
これはサイド共栄圏の盟主の器ですわ
946: (ﾜｯﾁｮｲ 414c-M/1B) 06/08(土)17:24 ID:BMH64cCY0(1) AAS
ジオンは自治権獲得したいんだから内紛ってことなんじゃね
にしても死にすぎだとおもうけど
947: (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Pd86) 06/08(土)17:31 ID:ao45vtD90(1) AAS
ザビ家独裁だったからね
戦後政府はザビ家が発行した国債は知りませーん！無効無効！
でOKよ
948: (ﾜｯﾁｮｲ ca63-nA8d) 06/08(土)18:35 ID:ji8HYBmG0(1) AAS
んじゃハマーンがザビ家再興したらそのへんの負債も復活したのかな
そらミネバも逃げるわ
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