[過去ﾛｸﾞ] FE（無双）レア、セテス、フレンアンチスレpart5 (1002ﾚｽ)
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382(1): 03/17(日)12:01 ID:ZnXkYNpy0(1) AAS
>>380
苦しんでる国民より優先する義務かなんかあるかな？
だったら国王なんてやるなよって話だが
383: 03/17(日)12:56 ID:frz6KipI0(1) AAS
王国に疫病が蔓延した時も教会は何の対応もしなかったし出来なかったって無印の時からかなり重大な教会の責任問題が強調されていたはずなのにな
疫病は老人も女子供も容赦なく死ぬから有用な知識の継承が滞って衣食住に直接関わる技術が衰退
女子供が死ぬと人口が激減するから主に従軍男性だけが亡くなる戦争よりも損害が大かったりもする
しかも王国の疾病は原因が下水道未整備による衛生管理の未熟さだから明確に技術の発展を徹底阻止したレアの責任
こんなある意味戦争よりも危険な状況から王国の民を救ったのが誰なのかといば"帝国の学者"
じゃあ"帝国の学者"がどんな存在なのかといえば約百年前から教会と距離を取っていたお陰で科学や技術が発展してる帝国だからこそ誕生した存在
帝国の技術が抜きん出ていたことは帝国だけ教会が禁止している天体観測技術を発展させている描写があったり同盟の対パルミラ戦術が帝国の学者によって伝授されていることが明記されているから疑いようもない事実
省3
384(1): 03/17(日)14:15 ID:/2S/ZGb00(1) AAS
>>382
ファーガスの国民よりセイロス教会大好き
なんじゃないの
マジでとち狂ってるが
385: 03/18(月)12:23 ID:odinZMnA0(1) AAS
結局ディミトリはレアのせいで紋章重視になった自国で苦しむ民の声を教会信仰にすがりつかせることで聞かないふりしてるだけってことかな…
事情知らないとはいえ自国のことは分かってるはずなのにずいぶん無責任な王様。セイロス教に頼ったって飢饉も疫病も消えず変わる事なんか一切なかったのに
レアにすがりついた結果民同様弱くさせられた王様なんか騎士(仲間)がいないと自力で生きられないのも納得。何かにすがらないと何も出来ない依存体質で「きょーかいがなぃとぉ…弱い民が苦しむしい…」だけしか言わない
依存しまくって王としての心も育たなかったから逆に行動力や固い意思があるエガクロや先生に面倒丸ごと押し付けることしか出来ないんだろう
386(1): 03/18(月)12:37 ID:Z6vzVCVh0(1) AAS
>>384
まさに腐った貴族がいる世界を体現してるわ
国民のことを思うならなおさらレアに忠誠心あってはならない
387: 03/18(月)20:27 ID:4K5+VZ+s0(1) AAS
しかも青燐だとディミトリの選択によって
「中央教会とレアは王国が命を賭けて守るほど価値のある尊い存在」
ってことになってしまってるからパワーバランスも
レア>>>>>>>>>>>> ディミトリ
青燐の中だけでもレアの発言にドン引きしてるのに戦争終えて政治やら改革やらやろうとしたら確実にレアに妨害されてやりたいこと何もできんだろ
もし無双の後日談シナリオが登場するとしたら青燐は何年後かにレア排斥運動やって結局中央教会と対立するか、レアの奴隷として一生を終えて国を破綻させるかの2択だろうな
あそこまで褒められる要素の無いルートをマンセーしてる青信者とレア信はまともじゃない
省1
388(1): 03/18(月)23:21 ID:WmemOCZS0(1) AAS
>>386
なんにもしてくれないし
なんにも得にもならんのにな
ただレアを甘やかすだけ
389: 03/19(火)13:44 ID:0gkSbZsr0(1) AAS
エーギル公を聖人君子認定してエガ叩いてるレア信謎
どんな思考したらあれがレア擁護の盾とかエガの叩き棒になると思えるんだよ
無双黒鷲ルートでは息子から直接引導渡されてるキャラだぞ
あいつらのエガを叩けるのなら何でも良いって姿勢心底気色悪いわ
作品の傾向としてエガ叩くのが当然ならともかく風花はエガ否定したらフォドラの未来否定するのと同義だからとんでもなくお門違いな批判なのにレア信筆頭に自分のお門違いな批判が正当な行為だと信じて疑わないのが多すぎる
無双出てからはシンパがレアageエガクロsageを過激化させるせいで風花の本質がどんどん歪められて間違った認識だけが広まるし迷惑って次元じゃないわ
390: 03/19(火)14:36 ID:hCuFv8dt0(1) AAS
>>388
レアに協力することで国民見捨てたことになるよね
ほんと判断力あたおか
391(1): 03/20(水)01:02 ID:di0ZRoSP0(1/2) AAS
初期スレはレア信者の妨害ですぐに過疎ったから久しぶりに覗いたらそこそこ人いてビックリした
書き込み内容もほぼ正論で同意しかないけど公式がレア信みたいなもんだから期待とかせず離れた方がメンタル削れなくて良いよ
エーデルガルトとクロードが好きでレア嫌いなら関わらぬが吉
自分はサントラのジャケット見た時に全てを諦めて公式に期待するだけ無駄だと悟ったクチ
作品を象徴するサントラのジャケットにあんなイラスト使うとか信じられないだろ？
あれでゴーサイン出せちゃうのが公式
信用も信頼も期待も無駄だよ
省9
392(1): 03/20(水)08:49 ID:zyi9VQk40(1) AAS
レアageはされてないと思うよ？
あっちからすると散々エガ叩いても紅茶セットだったりソシャゲ投票もエガが絶対一位(レアは遥か下)、ストーリーでエガを称え花束を贈る歴代主人公、実装率も多数出る結果。どんだけ叩かれてもずっと人気を維持してるのは事実。それだけちゃんと風花を理解して楽しんでる人がいるってことだよ
公式は「分かってくれてるファンが大多数」ってこと理解してると思う
ソシャゲも本編ネタバレすることはできないし、表面上のレアだけが描かれる結果レアageに見られても仕方ないっちゃ仕方ないよ
393: 03/20(水)11:13 ID:4fh/0UsA0(1) AAS
>>392
追記だけど自分も王国教会勢に傾倒してた時期あったから分かる。あっち目線では「公式はずっとエガ贔屓をやめてくれない！！ソシャゲ何もかもエガageばっかり！！」と感じてるよ
何よりエガクロに人気がないとか公式が本編軽視で本質ねじ負けてる印象はない。あくまでそれぞれの正義を説く本編に従いネタバレしない程度に描いてるだけ
そもそも本質改変は公式が絶対にやってはならない禁忌。それを理解していないとは思えないよ
394(1): 03/20(水)11:53 ID:acr1Y9630(1) AAS
>>391
レア信なんて少数派で声だけはデカイクレーマーなのに
よくそんな奴らに媚びるよな…
青厨がレア使って赤黄の叩き棒にするからなのか
どっちにしてもレアごり押しに引くわ
改革ルートではなくて現状維持とは名ばかりの衰退ルートの雪月推したいのか知らんが
あまりにも偽善者ぶりを見せられてストレスたまる
省2
395: 03/20(水)13:31 ID:hO7gcVuC0(1) AAS
公式がレア信か否か問題は個人的には
"発売から1年の公式の対応を知ってるか"って部分で大きく傾向が左右されると思ってる
当時は理不尽なアンチされてるエーデルガルトに対してちょっとした公式の配慮みたいなのがあったといえばあったんだよな
ファン界隈でもエガを正論で擁護する人が今とは比較にならないくらい多かった
サイファも終了前で生放送あったりとか
逆にその頃のちょっとした配慮が目につかなくなった頃から風花知った人はレア信とレアを担ぎ上げてエガアンチする勢力の声だけしか見えなくなる頃だから、公式がクレーマーに屈してるようにしか見えないのも事実なんだろうな
"現状"だけで判断したらわかりやすい
省12
396: 03/20(水)13:52 ID:Dj26m/8u0(1) AAS
>>394
なんでこの顔長馬面ババアに強烈な信者が付いてるのかと言うと
やっぱり青厨軍が周囲にごり押しのために
この顔長馬面ババアを盾にしてるからなんだろうな…
397: 03/20(水)14:28 ID:dpK74Xv40(1) AAS
確かに公式が目に見えてレアを擁護するような表現はされてないからスタンスにブレはないよね。公式があからさまに態度に出したら終わるよ
あっちの望みが今も叶わずアンサーとして無双が出されたり人気投票でもエガ一位って事実は大きいと思う
ジャケットもああだったけどフレスベルグ紅茶もエガ(帝国)を讃える説明文だったし
398: 03/20(水)14:47 ID:vebB+kzf0(1) AAS
馬面エセ女神セイロスはマジでホンマに疫病神
文字通り
いなくならない限りフォドラに未来ねぇわ
399: 03/20(水)15:21 ID:sD8ZWrmB0(1) AAS
銀雪も黒鷲分裂されて辛いし
白きものがデカイ顔してるから大嫌いだが
蒼月はロナートやマイクランなど王国から出てきた反逆して死んだ無念のまま
こいつが最終的に謎のままなにもわからないまま生存するからもっと嫌いだわ
400: 03/20(水)15:45 ID:ybE786oX0(1) AAS
疑問を抱く者、気づく者には
処刑して口封じ
セイロス教も信者も同じことやってるよね
401(1): 03/20(水)15:51 ID:di0ZRoSP0(2/2) AAS
なんか議論を呼んでいて申し訳ない
自分は久しぶりにスレ見に来たら昔とは比較にならないくらい伸びてたからザッと目を通してみたら公式に現状改善を期待するようなレスが結構目に入ったから心配になっただけなんだよ
自分自身が今は適度な距離感見つけてストレスを感じない程度に楽しんでるけど昔はレア信者と取り巻きの青推しの女オタクが信じられないような暴論を辞めなくて疲れた時期があったから
公式の立場をどう受け取るかはそれぞれ違うだろうけど自分視点だと理由はどうあれ公式が何かこちら側に有用な動きをする可能性は限りなく0に近いと思ってるからそこに期待してストレス溜めてそうな人には酷な状況だと思って発言した
見た感じちゃんと割り切ってる人もいるようだし杞憂民によるお節介だったってことで容赦してほしい
402: 03/20(水)16:24 ID:HqksqIFY0(1) AAS
>>401
大丈夫大丈夫
まあ今も悪いことばっかじゃなく無双のおかげで目が覚める人が結構出てるという良い面もあるよ
403: 03/21(木)01:32 ID:mAmhTGhv0(1) AAS
ソティスがレアの行為を肯定してたゲーム内描写なんて存在してないだろ
無茶苦茶なレア擁護やめろよほんとに
レアの行為をソティスが本当に容認してたのならソティスこそが戦犯になるってわからないのか？
ソティスの名誉を毀損してまでレアを美化しようとするなんて不愉快極まりない
相手にするのもバカらしいこじ付けばかりなのにシンパがこぞって支持して事実っぽく脚色して拡散するからタチが悪い
なんで推しキャラの不幸を全部エガのせいにすんだよ
原因も責任もアガルタとナバテアに集約されてるだろ
省3
404: 03/21(木)03:22 ID:BLkzPNUD0(1) AAS
青を美談だと思ってたり美談に改変しようとするやつ99%レア信兼任
405(1): 03/21(木)11:30 ID:QaFZX2FZ0(1) AAS
どう考えても美談にならない
胸糞悪いバッドエンドだわ
406(1): 03/22(金)12:15 ID:vcyH6yyD0(1/2) AAS
キャラ対し「性格悪い」とか「嫌な奴」と叩く言うのはまぁまだ分かるとしても実際の○罪者の名出して「このキャラはこいつと同義！」と叩く人ってどうなんだ…(エガに対してだった)
さっき見かけたから公式に意見送ろうかと思ったけど架空のキャラに対するものだから意味ないかな
407: 03/22(金)14:57 ID:TncUkZXj0(1) AAS
>>405
本編も無双も青のラストって胸焼けするわ
408(1): 03/22(金)18:05 ID:SWZdeaNW0(1) AAS
>>406
1通送るくらいならいいんじゃない？
報告受けて対応するかどうかは公式が決めれば良いんだから
ただの悪口ならともかく犯罪者と同一視するのは会社の不利益に繋がる可能性もあるから
レア信やシンパみたいに
「ｱﾃｸｼの思い通りに改変しろ！！！！」
ってお気持ちを大量送付するのは単なる迷惑行為だけど
省3
409: 03/22(金)20:03 ID:YMiQIaT/0(1) AAS
あたおかレア信に何を言っても曲解するから無駄だなと思う
そもそもレア自身殺人鬼の王を受け入れてそのままにして
正当化してるキチガイだからな
410: 03/22(金)22:16 ID:yb+pKg6f0(1) AAS
現実の人物と重ね合わせてエガsageする奴は前にも見かけたけどまだいるのか
あと、アニメにエガ役の声優さんが出てるせいで観たくても観れないみたいに訳わかんない事言っていちゃもん付けてるおかしな奴とかもいるし
レア信者害悪すぎる
こんなん何年続くんだろうか
411: 03/22(金)22:17 ID:CzbSwFGU0(1) AAS
そういやレア信はしょっちゅう「公式は悪人であるエガを可哀想な被害者のように描写する非常識な集団。」とか言って公式すら叩いてよな
これって普通にインテリジェントシステムズと任天堂とコエテクへの名誉毀損じゃね？
実際は悪人じゃないからこそ擁護されてる
世界観も中近世ヨーロッパで戦争不可避な時勢に追い込まれた時代に生まれたからやむを得ずに最終手段取ってるだけ
これを勝手に悪人と勘違いしてその勘違いを根拠に公式まで批判してるのがレア信
酷いやつは自分の発言が間違ってることわかっていながら自分の願望通りに改変しろと喚いてる
勘違い根拠で公式批判の時点で十分過ぎるほど迷惑なのに誰だか知らんが実在の犯罪者と絡めて叩くとか相手が大企業じゃながったら訴えられて当然なレベルの言いがかりだろ
412: 03/22(金)22:26 ID:vcyH6yyD0(2/2) AAS
>>408
アドバイスありがとう！
まあ良くて削除させるくらいだろうけど一応ひどいものはスクショ取っておくね
413(1): 03/23(土)07:51 ID:nsSL1Tyg0(1) AAS
レズレア信キモすぎ
なんでいちいち他作のキャラにレアと似てるアピすんの？？？？？？？？？
マルシルとレアは全く似てないだろ
ダン飯経由で知り合ったレアを知らないレズカプ推しに当然のように間違ったレアのイメージ広めやがって
同じことフリーレンの時もやってた
あんなあり得ない嘘を広めるのに利用されるぐらいなら二次創作禁止されれば良い
414: 03/23(土)09:27 ID:Wa/tKfwm0(1) AAS
本編紅ルート、無双黄ルートの根拠なきバッドエンド認定必死すぎてキモい
このゲームはレアは退場しソティスは復活せずセイロス教は改革されるってのは本編無双共通の基本路線（正史）だからこれらはバッドエンド要素でもなんでもないでーす
415: 03/23(土)17:58 ID:93P/RAb90(1) AAS
素人だからよく分からんが架空キャラへの悪口だけなら表現(意見？)の自由？の範囲で罰せられないんだっけ？でも実際の犯○者にキャラを例えたり公式巻き込んで叩くのは毛色が違うように思ったり
余談で真偽のほどは定かじゃないが公式もアン○スレ見たりするって聞いたことある
416: 03/23(土)19:19 ID:IQ9ElCAm0(1) AAS
そういうこと言ってるキャラの信者ほど
ろくでもないキャラなんだよな
417(1): 03/23(土)22:34 ID:IiaNKpJR0(1) AAS
私利私欲のために人体実験してる奴の信者が
犯罪者がどうとかと言われてもねぇ…
418: 03/24(日)04:42 ID:AKwJFSJS0(1) AAS
露プーがローマ教皇と近づいたことでエガを叩きづらくなったら次は中国の文革と重ねてエガアンチかよ…
Xでバズった歴史絡みの批判対象を片っ端からエガと重ねるつもりだろあれ
エガはヒトラーと同じ
エガはプーチンと同じ
エガは毛沢東と同じ
時代も出身国も背景も違う実在の人間と比較してアンチする意味がわからない
無理矢理風花と重ねるとしても宗教的優位性血統至上主義に基づく差別構造を強行したって点でヒトラーに一番近しいことやってんのはレアだろ
省7
419(1): 03/24(日)10:15 ID:fc3i6j5B0(1) AAS
>>417
しかも医学とかは駄目なのに
明らかにお母様の肉体を作ると言う
欲望のために危険な実験はやってるというダブスタ
420: 03/24(日)15:28 ID:UvmEfXBQ0(1) AAS
自分が見かけたのは歴史上じゃなく現代(かなり最近)の○罪者の名前出してエガ叩いてたんだよ
もう開いた口が塞がらなかったわ
421: 03/24(日)16:27 ID:ujhVZNZL0(1) AAS
>>419
人の命を救うことの技術力は邪魔
人の体を器にするために人体実験は自分は良いとする
あまりにも悪どいし腐ってね？
現在のフォドラはレアという悪に支配されてるのと一緒だなぁと
422: 03/24(日)18:15 ID:Z5oc3JvC0(1) AAS
あたおかレア信って人体実験などは
それはフィクションって都合良く片付けてそうなのが不愉快
言ってることが支離滅裂してるからカオスなんだよ
レアが絶対って暴論に成り下がってる
そんなわけないだろう
人類の成長を止めておいて
逆らうものには死刑とかまんま昔の軍隊
省2
423: 03/24(日)18:56 ID:OOxJUMx30(1) AAS
自分達はフリーレンやダンジョンやらに無理に寄生して
理解が一致しないもの達は現実の犯罪書に強引に当てはめる
マジで死ねよレア信兼ねた青厨
てめぇらのイカれた矛盾に失望してんだよ
424: 03/25(月)20:01 ID:IzsCI4Am0(1/5) AAS
風花雪月の趣旨わかってそうな人がいるスレ見つけて歓喜してる。
プレイヤー界隈でレアは良い人で平和の象徴で平和を壊したエーデルガルトは悪者って思ってる人多くない？
自分は最近、青→赤→黄の順でクリアした。
この順番でプレイしたのもエーデルガルトは悪者って思ってる人の意見に左右されてるってことに終わってるから気づいてたんだよね。
ちょっと自分語りになってしまうんだけど、
最初は勧められた通りに青からやったんだよ。
なんとなくファイアーエムブレムシリーズに疎い自分もスマブラとかの印象でマルスとかロイとかが青い服着てるから、勧めてくる人の
省23
425: 03/25(月)20:04 ID:IzsCI4Am0(2/5) AAS
こういうプレイ経緯だから、レアを盲信してたり、何も知らずに縁の下の力持ちのお陰で生きながらえてるキャラを英雄視してる青推し界隈の人達が心底苦手なんだけど、自分がゲーム始める時に左右された意見書いてるのも、いまだにエーデルガルトの悪評流し続けてるのも青推し界隈とレア盲信してる人達ばっかりなんだよね。
426: 03/25(月)20:06 ID:IzsCI4Am0(3/5) AAS
プレイ前の人に青age赤sageの先入観を持たせてプレイさせ、終わった後も嘘ついたりエーデルガルトに好意的な意見を持つと攻撃して界隈から去るよう仕向けてる。
プレイ順の影響で黄ルート推しで、エーデルガルトを熱愛してるわけでもなくて、最近ようやくプレイした自分でも、彼女をアンチすることがどれだけ非道で風花雪月という作品はの冒涜になるのか理解してるのに、発売当初からプレイしてる青推し界隈の人達が、異常なまでの粘着性でエーデルガルトをアンチしてるの本当に不思議。
427: 03/25(月)20:08 ID:IzsCI4Am0(4/5) AAS
青推しで青キャラが好きな人がどうしてもアンチするとしたら対象は闇蠢かレアしかいない。
あの界隈の人を見ていたらすぐに気づくことだ けど、行動原理が
「自分の期待した内容じゃないから気に入らない」
ここに集約されてるのが透けてるから見ていて不愉快。
ここの雰囲気見てたら、ああいうご厄介な人達が暴れるからみんな嫌気が差して、何も言わなくなったからと言うのがよくわかるから余計にね。
すごい長文になったけど、何が言いたいかっていうと、これから風花を始める人はレア信になりやすいかもしれないってこと。
ちゃんと全ルートやるなら良いけど、自分が影響されたように適当にネットで調べて青からやって青だけで終わったら目も当てられない。
省6
428: 03/25(月)21:06 ID:s53DhKh20(1) AAS
ぶっちゃけ最初に青や青だけでもロナートや他のフォドラの人々の苦しみとか
どこが平和なのか？って本当に疑問に思うんだよね
平和が壊されたのも意味不明だし
元々平和じゃなかったんだよと作中で何度も出てると思うんだが
レアが良い人なのは表面だけで裏ではとんでもないことしてるのに
それを見向きもせずにレアは善人でエーデルガルトとクロードは悪
エーデルガルトがなにもしなければとか
省5
429: 03/25(月)21:27 ID:lDG+O94Z0(1) AAS
分岐するのはレアに無理矢理教師にされクラス選ばされる前だから
まったくいい印象がなかったな自分は
普通にこいつおかしくね？と思ってたし
赤黄やるとマジで闇蠢のヤバさがわかるから余計にこいつらの平和ってなに？ってなったし
レアが良い人なんて思えずに怪しいとしか考えられなかった
青が王道なんてクリアした時にこれっぽっちも思えなかったし
謎も残りすぎてもやもやが残ったよ当時
省7
430: 03/25(月)21:57 ID:1MHzsa+s0(1) AAS
長年に及び放置してフォドラの治安の悪さを無視
それでいざ歪んだ世界で実験の犠牲者であるエーデルガルトが汚れ役をして
フォドラを改善しようとしたら
慌てたように全部その者のせいにするという
偽善者の塊にしか見えない
そもそも10代のせいにするのが意味不明
もうエーデルガルトが子供の頃どころか生まれる以前前から
省7
431: 03/25(月)22:09 ID:IzsCI4Am0(5/5) AAS
特定のルートに傾倒せずに全ルート自力でプレイしてようやく本質が理解できる構成だと思ってるから、レアに傾倒してる青推し界隈みたいに、同人誌で風花を知って青に傾倒してる前提で、エーデルガルトは悪という偏見を持ってプレイを始めた時点で本質は理解できないと思うんだよね。
それなのに、青とレアage赤sageというド偏見持ってプレイした層が、自分は公平な視点でプレイしたうえでエーデルガルトに正当な批判をぶつゲームてると本気で思ってるから問題なんだよ。
風花は発売から時間が経過してるゲームだから、そういう偏見ばかりが目立ってしまって、これ以降にゲームを始める人は、偏見で汚染された状態でゲームを始めてしまう。
自分がそうだったように。
さらに言えば、無双の受け取り方が二極化している問題も重なるから、青善赤悪の構図を盲信する層も出てくる。
いわゆるエコーチェンバーという弊害なんだけど、これは本人には自覚ないからこそ問題視される現象だから、レア信青推し界隈も例に漏れず、自分達の発言にこそ正当性があると信じてやまないんだよね。
消費者側として解決策がないからこそしんどい。
省4
432: 03/26(火)18:44 ID:gSGglBVJ0(1) AAS
発売後から約5年後にプレイした人の感想が「レア信と青信のせいで先入観持ってプレイする人が多い」なの悲しいな
言われてるように風花は先入観もったままプレイしたら本質見抜けなくなる作品だから嘘が氾濫した現状は正確な作品理解を妨げる最悪な環境なわけだ
こんな風に風花を知らない人や然程詳しく知ろうとしない人(二次創作したいだけの人など)に嘘つけば騙せてしまうからこそレア信青信は嘘をやめないんだな
433(1): 03/26(火)19:49 ID:tZUBA19t0(1) AAS
まんま真実伝えると本当にやってるプレイヤーからは愛されないぐらいに
レアの人体実験やディミトリの大量虐殺が表に表面に浮き彫りになるから
虚言で風花の話変えるしかないから嘘つくんだろうね
とてもじゃないけど正義()や王道()なんて言えない
嘘つくならそのキャラ愛せずってことでもう風花から出ていけばいいのに
となると思うがそうしないから害悪でしかない
エアプ層を騙せばそれでいいというスタンスだから不調和音の何物でもない
省1
434: 03/26(火)20:27 ID:1eqC2FBD0(1) AAS
セイロス教の戒律マジでクソだよな
「女神の意思に依らない殺人窃盗は罪」
翻せば
「女神の意思に依る殺人窃盗は許される」
セイロス教はレアが捏造したカルト宗教でレアが勝手に"存在しない女神の意思"を代弁してるから"女神の意思"はレアの意思
つまりセイロス教社会において罪の裁量権はレアに全任されていて罪に問われるか否かはレアのお気持ち次第
セイロス教ってのは腐敗宗教組織の鑑だな
省4
435: 03/26(火)20:59 ID:N5RBOY4n0(1) AAS
>>433
先入観で全て解決しようとするのが
ほんとうに嫌い
雪月推しの人らってマジで嘘の世界を受けてるから
虚言癖の塊のような奴らで構成されてるよね
436: 03/26(火)22:31 ID:EarB3OEp0(1) AAS
青を初めにやった時はロナートの件やジェラルトからのレアに気をつけろ発言などでレア何か裏ありそうだけど影薄いって感じだけだったが
黄や紅花をやってみてアビスのDLC導入してからはレアやセテス達嫌いというか無理になった
銀雪は胸糞だし二度とプレイしたくない
紅花をしててSNSでエーデルガルトについてちょっと触れただけで妙なエガアンに悪役好きだのなんだのとコメントされた事もあるしレア信って何でも見境なく噛み付くんだな
キャラ目当ての青好きだったり動画で見ただけのエアプのくせに風花を知ったつもりになってる奴が多いせいか青ルートそのものも苦手になってしまった
信者って散策でモブの会話聞いたりとか書庫の資料読んだりしてなさそう
437: 03/27(水)07:57 ID:7zFjie+u0(1/3) AAS
赤推しの人ってキャラ名そのまま使用して、黒鷲キャラや赤ルートに肯定的なポストすると
「戦犯キャラとルート推してる自覚を持って、立場を弁えろ」
とかヤバい絡み方されるから、検索避けしてる人多いって知って戦慄してる。
風花界隈ってあまりにも理不尽じゃない？
悪口とか露骨なアンチとかエログロな話題とかでもないのに、好きなキャラや好きなルートについて語るだけで理不尽に晒されるから、自衛しないといけないなんておかしい。
原作から大幅に乖離した妄言を言ってるのなら検索避けするのも妥当かもしれないけど、ただ好きなキャラの好きな所を語ったり共有してるだけで、人格攻撃と言っても過言じゃないようなことまで言われるの酷すぎる。
一番理不尽だと思うのは、対するレア信青推し界隈がどうプレイしたらそんな解釈になるのかと全力でツッコミたくなるような、途轍もない曲解を事実みたいに堂々と披露したり、曲解に基づいたエログロ含む同人誌出したり、一般的に見て配慮すべき側の人達が検索避けなんてしないのが当然のように振る舞ってること。
省4
438: 03/27(水)08:03 ID:7zFjie+u0(2/3) AAS
こうして、正常な人達が人目を避けるようになると、キャラ名検索に引っかかるのがレア信青推しによる偏見塗れのアンチばかりになるのも悪循環。
自分と同じように、風花に興味持って調べてみて、ルート分岐を知ってどのルートにすべきが検索して、キャラ名知って「エーデルガルト」で検索かけると批判的意見ばかりだったら、エーデルガルトに対して悪い先入観持ってプレイする人が出てくるのも当然だよね。
無双の場合は同じ理由でクロードに対して悪い先入観持ってしまう傾向にある。
いまどき一切の事前情報なしにゲームをプレイする人なんて極小数だろうから、今の風花の環境は最悪と言って良い。
439: 03/27(水)08:03 ID:7zFjie+u0(3/3) AAS
赤は敵ルート、赤は犠牲が一番多いルート、エガは自己中な独裁者、戦争をする必要はなかった、闇蠢なんて取るに足らない雑魚。
全部真っ赤な嘘じゃん。
レア信視点、青視点だとそう見える、そう誤解してるってだけ。
青は一番情報量少なくて何もわからないルートだってことは青推しも認める所なんでしょ？
じゃあ、青視点を基準にしたら駄目ってことぐらい普通ならわかるでしょ？
戦争の期間や闇蠢の討伐可否、級長の死亡数など、どれを取っても赤が犠牲の多いルートなんて結論は出てこない。
寧ろ、戦争期間と闇蠢放置という方面では青が一番犠牲が多いし、ゲームの顔となってる級長か全滅する銀の被害も甚大。
省4
440(1): 03/27(水)11:02 ID:fQEAB/f50(1) AAS
レア信や青信って風花は自分達のものと
勘違いしてるよね
平和じゃない世界作った元凶ってレアやアランデル達率いる闇蠢でしょ
なんでエーデルガルトやクロードが悪いことになんだよ
あたおかすぎて狂ってるわ
完全にストーリーよりもカプとかで叩いてるだろ？
貴族の平和ボケみたいでほんとうに大嫌いだわ
省1
441(1): 03/27(水)11:24 ID:g2N+ft4W0(1) AAS
戦犯って60年間も戦争して
狂った世界にしたレアでしょ
赤がエーデルガルトが本当に意味不明だわ
442: 03/27(水)12:05 ID:aN6vq2jK0(1) AAS
本編エガはレアを捕獲し闇うごと戦わせるつもりだったみたいだが、無双エガは「別に討たなくていい」と言うも捕らえようとはしてた
ってことは「まだレアに利用価値(闇うごと戦わせてツケ払わせる)があるから討たなくていい」って感じかな？
それか早い段階で闇うごと手を切れた＝自分達で闇うごぶっ倒せるからレアは無力化すればよし。という感じでOK？
443: 03/27(水)12:23 ID:XeNy53gH0(1) AAS
>>441
無責任なキャラの信者ほど積極的に動いてくれるキャラに責任転嫁したがるもんだ
レアがなにもできない無能のキャラだから嫉妬で叩いてるんだろうね
444(2): 03/27(水)18:01 ID:ZeIKcRGf0(1) AAS
>>440
>貴族の平和ボケみたい
これよな
レア信シンパは何故かフォドラ上位数%の特権階級目線でものを語る
自分達さえ安全ならその他大勢の平民の安全や命なんてどうでもいいってのと同じ
まさに貴族階級と聖職者階級の傲慢さの体現
フォドラの外の世界の発展速度鑑みたら、エーデルガルトのように上からの自主的な改革がない雪月ルートは耐えに耐えかねた平民主導血みどろの"革命前夜"
445: 03/29(金)07:37 ID:RTROYYs20(1) AAS
レア信はいつも覇道悪！戦争悪！って鼻息荒くしてるけど日本史振り返ったら武力による政権交代の連続なんだよな
日本史でみれば二次大戦以降が異端なだけで話し合いで穏便に解決した事例なんてそうそう見当たらない
世界史も同じようなもの
話し合いで解決なんて絵空事でしか無くてだからこそ戦争が起きてだからこそ戦記物というジャンルが存在してる
戦争悪ってのはあくまで大戦後の日本における価値観であって明らかに近代化前のヨーロッパがモデルになってる風花に当て嵌めて良い価値観じゃない
時代も世界観もモデルも全く違うのに現代日本人の基準で
「戦争は絶対的な悪だから戦争起こした人間はどんな理由があっても許されてはならない。生存ルートが存在することすら許されてはいけない」
省6
446: 03/29(金)10:29 ID:PRartb3d0(1) AAS
>>444
雪月は改革ないから同じことを繰り返して
いつか自滅していく道しかないだろうね
平民から革命起こされて終わり
447: 04/01(月)21:10 ID:ccEwEpt70(1) AAS
>>444
既に下層階級による革命の下火は燻ってるからな
誰からも良き領主と讃えられるロナートとロナートを慕う善良な平民が死を覚悟でレアの統治体制に異を唱えた
ロナート自身は貴族階級ではあるが、彼を慕う平民達(戦争に加担する義務を負わない人達)が誰からの強制もなくロナートのために命懸けでレア主導の教会至上主義にNOを突きつけたのは大きい
「レアは女神の意にそぐわない蛮行を重ねてる」
というニュアンスのロナートの発言も、狂った領主の戯言などではなく真実であることはプレイヤーなら理解できるようになってる
無印士官学校編にはフォドラの現状に対するあらゆる問題提起が含まれてるのに、単なる平穏な学園生活の一幕としか見ていない馬鹿が多すぎて困る
省2
448: 04/02(火)07:55 ID:NbokikkD0(1/4) AAS
「闇蠢は脅威じゃない。たかだか1発のミサイルでフォドラは滅んだりしない。」
って言ってるレア信青信よく見るけど、
各国の要人が闇蠢に乗っ取られてる状況で1発でもミサイルが落ちたら戦争に発展するのは火を見るより明らかだろ
あの世界でミサイルの仕組みが理解できる人間なんて居ないんだからさ、帝国はアランデル(タレス)王国はコルネリア(クレオブロス)が唆せば大戦争勃発なわけよ
同盟への影響力は乏しいかもしれないけど、同盟は無双で強調されていたように、物事の決定に時間を要する統治制度だから王国と帝国の舵取りができれば直接関与する必要すらない
適当にミサイルぶっ放して、それぞれの国主にこれは帝国の仕業だ！これは王国の仕業だ！って嘘つけば微妙なバランスで鼎立してる3国はすぐに戦争に発展するんだわ
たかたが1発じゃないのよ
省2
449: 04/02(火)07:59 ID:NbokikkD0(2/4) AAS
なにより命中精度が尋常じゃないってのが危険性に拍車かけてんだよ
どのルートでも狙った場所にピンポイントで当ててる
450(1): 04/02(火)07:59 ID:NbokikkD0(3/4) AAS
紅花エガが機に乗じてしれっとコルネリア(クレオブロス)殺した時も、即座に牽制するようにピンポイントで砦にミサイル落としてる
闇蠢の脅威ってのは文字通り闇に潜んで暗躍して人間同士を争わせて混乱を生み出すこと
個々の戦闘力が脅威にならないからと言って軽視して良い理由にはならない
こんなこと全ルートやったら説明されなくてもわかるはずなんだけどな
レアを擁護する奴らの過度な闇蠢軽視はどこからきてんだろうな
451: 04/02(火)08:01 ID:NbokikkD0(4/4) AAS
青信者は「殿下が一瞬で轢き潰すから闇蠢なんて余裕w」って言ってるの良く見たから、理解力無さすぎて本気で何も理解してない可能性も高いのが輪をかけて問題だな
戦場に引きずり出せたから倒せたんであって、闇に潜んだままだったら殺すことすらできんのよ
そもそも「殿下が一瞬で轢き潰した」せいで、後日談では蒼月だけ大凶行が起きて、他のルートとは一線を画するほど規模の甚大な被害が確定してんだけど
盛大に誤解してるのに誤解してる自覚がないから、声を大にして誤認情報を撒き散らすし、馬鹿の周りには馬鹿が集まるから、嘘の流布が加速する
勘違い馬鹿が正義()振り回すと碌なことにならないな
452: 04/02(火)14:23 ID:0cPvsZRJ0(1) AAS
青獅子ルートってスカウトしていないとディミトリが外伝でフォドラの重要人物ハンネマンを殺すルートやんけw
あの外伝が王国の未来が暗いことを暗示してるわ
453: 04/02(火)18:50 ID:71WBkPPW0(1) AAS
青獅子ルートはマジで終わり方も不吉で
なにも解決しない暗い未来が待ち受けるエンドでしかないわな
454(1): 04/04(木)21:00 ID:0lQwoHaw0(1) AAS
好き嫌いに居着いてるレア信やべー
455: 04/05(金)13:04 ID:RgUFLIrH0(1/2) AAS
>>454
あんな悪意由来の偏見しか無い場所に居着くとかマジでまともじゃないんだな
好き嫌いの結果が全プレイヤーの総意とか本気で思ってそう
456: 04/05(金)13:16 ID:RgUFLIrH0(2/2) AAS
>>450
紅花で威嚇射撃にミサイル無駄遣いしてるぐらいだから普通に量産体制整ってそうだな
あと思うのは演出見るに紅花のは威力弱めな気もするからムービーでのザ・ミサイルみたいなのとは別に小型ミサイルは何発か持ってそう
紅花の1発がどさくさに紛れてコルネリア処したことに対する牽制だとしたら牽制に唯一の1発を使うわけない
少なくとも2発以上はあると考えなければ紅花での1発の説明がつかない
状況を踏まえても帝国が王国を制した直後にあんなもの打つ必要がない
帝国が圧倒的不利な状況で援護のために仕方なく打ったとかなら唯一の1発という可能性もあったが勝った後だしな
省2
457: 04/06(土)06:08 ID:Rh1pJsL70(1) AAS
紋章バラまいた眷属のせいで遺伝子レベルで異種の生物と混ざり合ってしまったヤバ人類が排除できないほどの数爆誕してるんだけど、生命倫理観ゼロのやつ（レア）が好き放題できる環境ってやっぱ駄目だろ
はやくこいつ（レア）なんとかしないと状態で1000年も来ちゃったわけぇ…
458: 04/06(土)09:38 ID:FEaG9Xv/0(1) AAS
紋章持ちの十傑とその一族に対抗するために意図的にばら蒔いたのだろうか
レアは黒幕の闇うごと利用された人間を同一視して人間にいい感情持ってなかったし復讐のために宗教使って人間の信仰心を利用するくらいだし
459: 04/06(土)11:18 ID:doj0dCzR0(1) AAS
レアageするやつらの醜い嘘どうにかならないかな
レアage＝風花世界の歪曲化
レアageのために嘘を拡散するって風花をアンチしてるのと大差ないんだけど
レア信もレアを利用してるシンパもファン代表気取りでレアageの嘘を拡散してるから厄介
青界隈は特に同人妄想を正当化するために原作や作品の本質を否定したり隠蔽することに躍起になってるから最悪
これ以上風花に関する間違った先入観が一般に広まるの嫌
エーデルガルトとかが何かしら話題になる度に嘘を交えてネガキャンして相対的なレアageするのも目に入るし
省2
460: 04/06(土)13:00 ID:Aty+Bd/O0(1) AAS
嘘ついて世界をねじ曲げてることやってるのが
レア本人とそっくりでうざい
差別は拡大、闇蠢は暗躍で
全然平和じゃないのに平和と言い出すのが気持ち悪いし
眷属周辺が無事ならそれでいい価値観でドン引きしてる
461: 04/06(土)15:46 ID:h612R9gv0(1) AAS
都合が悪いことは全部スルー
462: 04/06(土)19:55 ID:Tc97b0Mi0(1) AAS
教会、青獅子キチ共の他作品に寄生したがる率は異常。別ゲー調べてたらこのキャラは少女な一面が垣間見えるからレアみたいだとか見ちゃって最悪だ。あと大抵人気キャラに寄生してるからホントわかりやすい。
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