[過去ﾛｸﾞ] Diablo2質問雑談スレ その436 (1001ﾚｽ)
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188: 2014/03/12(水)21:47 ID:Wa8F9AbQ(1) AAS
diablo2のおはなしはTRPGのD&Dが下地になっているようだし
wikipediaみるとAD&D用のシナリオまであるようだ
かなり細かいところまで作られてると思う
189: 2014/03/12(水)21:56 ID:CcbeCmzs(1/4) AAS
test
190(1): 2014/03/12(水)22:01 ID:CcbeCmzs(2/4) AAS
ブリザードキャノンってHell終盤まで使えますか？
また、物理無効対策としてクコ弓を使っていますが何か別の対策はありますか
191: 2014/03/12(水)22:03 ID:zQGyy0Kk(1) AAS
>>190
まず自分のクラスやビルド、装備なんかを晒すといいんじゃないかな
192(2): 2014/03/12(水)22:24 ID:CcbeCmzs(3/4) AAS
多分スタンダードなbowazonだと思います
lv77
strafe20
FA20
val20
Critical Strike7
Pierce2
省9
193: 2014/03/12(水)22:54 ID:ueeV9dRO(1/4) AAS
>>192
傭兵のタイプと装備も晒した方がええんちゃう
あと資産状況も
194(3): 2014/03/12(水)22:56 ID:ueeV9dRO(2/4) AAS
>>185
君は「ロールプレイ」が好きなのであって、
別にゲームが好きなわけじゃないんだよ。
いや自分はゲームは好きだと言うかもしれないが、
それはあくまで二の次で、ゲームのゲーム部分より
ロールプレイが重視されている以上、
相対的にはそう言わざるを得ないということ。
195(1): 192 2014/03/12(水)23:01 ID:CcbeCmzs(4/4) AAS
Aim傭兵です
装備取引はしたことが無いです（そもそもトレードが機能してるかわからない）
ルーンはPulが最高です
jemは集めようと思えばいけます
196(1): 2014/03/12(水)23:08 ID:lEg5xmwX(1) AAS
RW:harmonyを作って射ちまくるのがお手軽な対策かなー
197(1): 2014/03/12(水)23:11 ID:erKDtEjR(1) AAS
ちょっと頑張ってウィンドフォース買うのが手っ取り早くないかな？
小手、兜はレイイングとかギョームズなんか安価でオススメ
198: 2014/03/12(水)23:20 ID:sz7Q39On(1) AAS
>>194
システムをしゃぶりつくして、さらにシナリオ（サブ含む）でも楽しめるのがD2だよなー
199(1): 2014/03/12(水)23:33 ID:3/HwqImn(1/2) AAS
>>195
197に加えてあと装備は鎧にRW:Duress、靴をゴアもしくはゴブリン靴をレジストとの兼ね合いで選択していくぐらいかな。
（レジストがきついならナターリャセットの靴かＬレジの付いた靴）
傭兵はマイト１択。
あとは弱いんだからストレイフの立ち位置に気を使うことと、ＦＡやスローミサイルとかスキルをしっかり使いこなす事。
ストレイフは何も考えずに撃つんじゃなくて射線の幅をできるだけ狭くするように位置を細かく調整する。
200: 2014/03/12(水)23:34 ID:3/HwqImn(2/2) AAS
あ、197のWFってのは無しでも大丈夫。あればとてつもなく楽ではあるけどね。
201: 2014/03/12(水)23:43 ID:yfvDqO1b(1) AAS
ロールプレイを楽しむのもゲームの楽しみ方の1つじゃないの?
202: 2014/03/12(水)23:49 ID:Fk7327z3(2/2) AAS
別に否定はしないけどその部分に拘るならネトゲやらないでTRPGやった方がいいと思う
203: 2014/03/12(水)23:50 ID:ueeV9dRO(3/4) AAS
>>194
であれば、とりあえず可能なら以下のことをやってみるといい。
① Aim傭兵をDef傭兵に変更
② 持っているPulをトレードでLem Koに替えてもらう
（既に持っていればそれを使えばいい）
③ ②で手に入れたLem Koでduriels shellをアップグレード
④ ③のUped duriels shellを傭兵に装備させる
省10
204(1): 2014/03/12(水)23:53 ID:PJG5bPe0(1) AAS
絵、キャラ、音楽、シナリオ、やり込み、ネタ、俺tuee、コレクション
どう楽しむのもプレイヤーの自由だと思うよ。
205: 2014/03/12(水)23:58 ID:ueeV9dRO(4/4) AAS
>>196-197
ブリキャノ頼みでPireceにほとんど振っていないので、
武器は変えにくいと思う。裏のクコがせいぜいなのでしょう。
>>199
Duressは資産状況がルーンで最高Pulとのことだから、
今すぐは厳しそうだが、手に入る状況になれば真っ先に欲しい装備だな。
傭兵は意見分かれているけど、Windforceを前提に考えてMightなのかな？
省4
206: 2014/03/13(木)00:04 ID:6JCiXl/4(1/2) AAS
「ゲームのゲーム部分」ってどういう意味だろう
207: 2014/03/13(木)00:08 ID:VGF3qd4z(1/2) AAS
ゲームシステムって事だろうね
Dia2で言えばスキル振りとかトレハンとかビルドとか
208: 2014/03/13(木)00:18 ID:j4o/VVMK(1/2) AAS
>>204
もちろん自由というのを大前提で、
それでも敢えて言うならばの話なんだが、
ゲームという言葉が示す範囲、もしくは定義もいくつか角度があってね。
ビデオゲーム、テレビゲームなどというくくりで言えば、
ゲームとは作品のことだから、
絵もキャラも音楽もシナリオもその他もろもろが
省12
209: 2014/03/13(木)00:48 ID:nnowzdjW(1/2) AAS
まあハクスラはシナリオがどうだの熱く語る人向けのゲームじゃないよな
210(2): 2014/03/13(木)03:16 ID:JFTeLxLa(1/8) AAS
日本語が判らない外人がYoutubeでJ-POPを聞いてもメロディーしか判らず楽しめないようなもんだ。
母国語レベルの理解力で歌詞の意味が判らなければ、その曲で真に感動できないのと同じ。
すなわち曲の半分以下しか楽しめない。
百聞は一見にしかず。
YouTubeで「Diablo3 日本語体験版」で検索し見てみるといい。
俺が言ってることを理解できるはずだ。
211: 2014/03/13(木)03:30 ID:JFTeLxLa(2/8) AAS
ついでに言えば映画も吹き替えと字幕では理解度がぜんぜん違う。
日本の吹き替えレベルは世界最高峰なのに、
なぜか何を言ってるのかサッパリ判らないくせに、字幕が良いという馬鹿が多くて圧倒して字幕が多い。
映像に集中できず映画でなく字幕を見てるような鑑賞になり
制限され限られた字数で圧縮意訳された短い言葉にされた文字、それゆえ意味不明で？？？な事も多い。
これも外人が日本アニメなどを字幕で鑑賞してる反応をYouTubeで見て良くわかった、反面教師。
進撃の巨人ブームで、その手の動画が多いので、言葉数が多い外人ので確かめてくれ。
省2
212: 2014/03/13(木)03:38 ID:JFTeLxLa(3/8) AAS
理解度が低いと、それだけ楽しめない。本来楽しめる筈だったものを失い損をするということ。
あと外人の日本アニメ鑑賞でわかったことが、もう一つあった。
外人によっては字幕を全く読んでおらず絵と音楽しか観てない者がいた。
まさかと思うだろうが少なく結構多い。
日本の洋画字幕派も、そういう奴が多いんじゃないだろうか。
213: 2014/03/13(木)03:44 ID:JFTeLxLa(4/8) AAS
長時間、字幕に集中し読まされても苦にならない洋画字幕派のカラクリは、これじゃないかと思う。
ようは字幕を読んでおらず、最初からストーリーを理解しようという気がなく関心がない。
214(1): 2014/03/13(木)04:47 ID:KX48VsRl(1) AAS
洋画だと出演している俳優のファンも多いわけで
その声がまるごと別人に変えられるのは嫌なんじゃないの
215(1): 2014/03/13(木)06:45 ID:VGF3qd4z(2/2) AAS
> 外人によっては字幕を全く読んでおらず絵と音楽しか観てない者がいた。
ここから
「日本人の字幕派は字幕を読んでなくてストーリーを理解しようという気が無い」
に繋げちゃう感覚はあまり賛同を得られないと思う。
一部の例を全体の事にように解釈したり、自分の推測を事実のように扱ったり、
そう言うのがあると説得力が下がるよ。
216: 2014/03/13(木)07:26 ID:JFTeLxLa(5/8) AAS
Diablo３ 日本語体験版の動画は見たのか？
百聞は一見にしかず。
字幕の件も、まず自分の目で日本アニメ外人視聴反応の動画を１０本くらい見て確かめるといい。
自分もそうだったが言葉で伝わる人というのは考えてる以上にずっと少ない。
我々凡夫は、自分で考えてるような頭が良い人間じゃない。
217: 2014/03/13(木)07:37 ID:JFTeLxLa(6/8) AAS
>>215
神様じゃないのだから世の中の人間１人残らず、どうなってるなんて知ることは出来ないし
字幕派の細かいデータなど個人が取りようがない。ある程度の実体験を元に推察するしかない。
外人によってはと書いてるのに、わざと全員と決めつけてると言葉ジリを取り重箱を突付き
自分の意見は言わず、批判したいだけのオマエは本当に立派な人間だと尊敬するよ。
自分自身がどんな人間か知ってる？
218: 2014/03/13(木)08:07 ID:JFTeLxLa(7/8) AAS
>>214
いるだろうけど非常に少ないコアファンだろう。
殆どの人は映画雑誌を買ったりネットで熱心に調べてまで外国俳優を知ろうとしない。
そういう人はヒアリングや会話を中心とした英語も勉強しそうだしな。
大抵の洋画字幕派は以下だと思われる。
小難しいストーリーなど知りたくもない（理解する頭も元々無い）、絵と音楽だけを楽しみたい。
そのために意味が判らなくても英語のままが雰囲気を楽しめていい、字幕など見ないからどうでもいい。
省1
219: 2014/03/13(木)08:17 ID:JFTeLxLa(8/8) AAS
米ドラマは日本語吹き替えの方が圧倒的に人気なのに映画は今だに字幕が多い。
字幕派でも吹き替えを最初に見たら、24やプリズンの外人俳優の地声なんか汚くて聞いてられない。
逆にイメージが壊れてしまうと思う。日本語吹き替え版はオリジナルを超えるインスパイア作品。
220: 2014/03/13(木)12:27 ID:nnowzdjW(2/2) AAS
必死過ぎる・・・・
221: 2014/03/13(木)12:55 ID:Y8pRboi4(1) AAS
何だこの流れ・・
222: 2014/03/13(木)14:53 ID:XC7YBGP7(1) AAS
日本語の方が楽しめる ストーリーもわかるし↓
それはゲームを楽しんでないよ↓
楽しみかたは人それぞれでいいんじゃない? ↓
あんましそこに力入れてるゲームじゃないからなー↓
字幕は糞、吹き替え最高
なんだこれ...
223: 2014/03/13(木)19:31 ID:yD056bhh(1) AAS
グラフィック、キャラ、音楽、ストーリーで釣って
システムで魅了するのがプロのゲームクリエイター
テトリス、マインスイーパのように
システム一本で勝負するのが真のプロゲームクリエイター
224: 2014/03/13(木)19:53 ID:BZZI14XI(1) AAS
自分語り君は帰って、どうぞ
かまって欲しいだけだってはっきりわかんだね
225(1): 2014/03/13(木)20:24 ID:6JCiXl/4(2/2) AAS
ストーリーの理解度を強く気にする割には、
翻訳の過程で失われる表現もあるにも関わらず、英語でそのまま聞くつもりはないみたいだな
映画の話はさておき、元の>>185についてだけど
シナリオに入り込んでプレイするのが、>>185の考える本質的なゲームルールなんだと思う
わざわざ「敢えて言うならば」なんて前置きを置かないと、定義があやふやなものに対して、
>>194がその部分はゲームではない、とか断言しちゃうからおかしくなる
226: 2014/03/13(木)20:49 ID:IXPuLkwv(1) AAS
荒んだスレにごみ撒き
maki//maki
227(1): 2014/03/13(木)23:44 ID:j4o/VVMK(2/2) AAS
>>225
何で俺が槍玉に上がってるのかは知らんが、
何か勘違いしてんじゃないの？
違うのであれば、君の言うところの「定義があやふやなもの」に対して
>>185が自己投影しなければゲームの本質は味わえないと
言い切ったところでおかしくなったと思わなかった理由を聞きたいが。
228: 2014/03/14(金)00:19 ID:uCoCgAvA(1) AAS
もはやDiablo2関係なてワロタ
どこまで構って欲しいんだこいつ
229: 2014/03/14(金)02:54 ID:En7P/JZa(1) AAS
いい加減スレ違い。
小分けにレスしているあたり、これ5だろ。
放っておけよ。
230: 2014/03/14(金)15:54 ID:/glUqQqo(1) AAS
「どうせ多人数ゲームで8人分の戦力を発揮するとかいう理由で
ハンマーぐらいしか遊んだことないんだろ？
寧ろ君がソロで遊んだらいいよ。
ソロだと案外ハンマーも大したことないんだぜ。」
↓3ヶ月後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
省8
231: 2014/03/14(金)17:32 ID:Jdt9+Uay(1) AAS
つまんね
232(1): 2014/03/14(金)20:28 ID:GBaAETqH(1) AAS
>>227
もちろん>>185も、その書き込みのあとで
他人のプレイスタイルに難癖つけてておかしいと思ってるよ
233: 2014/03/15(土)06:30 ID:GyOjmwjK(1) AAS
>>232
俺が聞いてるのはそういうことじゃないのよ。
君が定義があやふやなものに対して「その部分はゲームではない」と
断言するとおかしくなるという感性の持ち主であるにもかかわらず、
そう断言した>>185を見て、その時点でおかしいと思わなかった理由を聞いている。
234: 2014/03/15(土)07:28 ID:3JwMULW0(1) AAS
今日のレス乞食GyOjmwjK
NGにぶち込んで無視しましょう
235: 2014/03/15(土)13:06 ID:1WATpvbt(1) AAS
い い 加 減 コ テ 付 け ろ
236: 2014/03/15(土)22:24 ID:knYIkGBr(1) AAS
嫌われ者がコテなんかつけたら大好きな議論（）が出来なくなっちゃうじゃないでちゅか～＾＾
237: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) 2014/03/15(土)22:45 ID:c+1u2ys+(1) AAS
このゲームのスレまだあったんだ
238(2): 2014/03/16(日)17:39 ID:UrM6CJl+(1/2) AAS
これだけは言っておくけど、>>185や>>210は俺(5)じゃないからな
否定しておかないと言い掛かりを付けられてはかなわん
239(1): 2014/03/16(日)18:45 ID:Q7LZfR88(1) AAS
そんなこと言っても無条件には信用できないでしょｗ
ここは匿名掲示板だって知ってるよね？ｗ
自分の意見を他者の意見と区別してほしいなら
匿名掲示板の特性を理解して
コテつけるなりここより匿名性が低い掲示板を利用するなり
それなりの努力をして欲しいもんだｗ
240(1): 2014/03/16(日)22:17 ID:NOfIE3/E(1) AAS
>>238
そこはわかってるけど、結局食いついてる時点で同じゴミだよ。
241(1): 2014/03/16(日)22:21 ID:UrM6CJl+(2/2) AAS
>>239
俺が否定したことによって無条件じゃなくなったってことさ。
仮に>>185や>>210が俺だったとしたら、
それをここで述べたすぐ後に無関係を装う必要がなぜあるのか、
合理的な根拠を考える必要があり、それが見つからなければ、
それが俺であると考える理由はなくなる。
証拠はないが、それならそれが俺である証拠もないわけで、
省5
242: 2014/03/16(日)23:12 ID:+JARxfqb(1/2) AAS
季節の変わり目って頭おかしいのが沸くよな
243: 2014/03/16(日)23:35 ID:omYEOsA4(1) AAS
発情期なんだろう
244: 2014/03/16(日)23:40 ID:+JARxfqb(2/2) AAS
申し訳ないがキチガイの求愛はNG
245: 2014/03/17(月)02:37 ID:CPppXOes(1/2) AAS
>>240
自己紹介すか？
そのゴミに食いついちゃった君は何なの？
246: 2014/03/17(月)07:28 ID:4Q66rFwc(1/2) AAS
今日のレス乞食CPppXOes
みんなレスしちゃダメよ
247: 2014/03/17(月)08:07 ID:CPppXOes(2/2) AAS
レスしようにも論破されては反論できないだろ
論破されたら違う言い掛かりをつけるだけ
248: 2014/03/17(月)12:47 ID:8+SPq6aJ(1) AAS
専ブラって便利だな～
249(3): 2014/03/17(月)19:26 ID:1wbHT8hy(1) AAS
何を言いたいのかさっぱり分からないけど
とりあえず断定なんてしてないしする気もないけど？ｗ
まず同一人物か否か不明の状態があって、そこに俺じゃないという否定を入れたとしても、
同一人物か否か不明の状態からは何も変わらないってことだよｗ
まあ逆のパターンもある
この書き込みは俺がしたのだとほざいても信用なんかできるわけないｗ
この板はIDがあるから書き込み日が同じならIDで分かるけど
省9
250: 2014/03/17(月)20:00 ID:0zKcCqe+(1) AAS
>>249
お前他所の板やスレでも同じような書き込みして荒らしてるだろ
流れがワンパターン過ぎ
251: 2014/03/17(月)20:31 ID:4Q66rFwc(2/2) AAS
おいおいマッチポンプか
252: 2014/03/17(月)21:42 ID:tSUawtHi(1/2) AAS
最近買って始めました
Ladder限定のアイテムがあるみたいなのでLadderでプレイしています
TrapAssasinで今NORMALをクリアしたところなのですが、これからどうするべきなのでしょうか
資産を作ってトレードなどをしたいなと思っているのですが、とりあえずこのままソロでHELLクリアを目指すので大丈夫なのでしょうか？
253(1): 2014/03/17(月)22:03 ID:4aiTdtwI(1) AAS
罠アサ自体が強ビルドだし、アサはFadeでレジの問題が解決できるからHELLソロは余裕かと
ただ、BOSS戦に時間がかかるかもなので、Trap-Talonの方がモアベターかな
Nightmareから出来る資産作りは
PerfectGemを貯める、Amn・Sol・Ralルーンを貯める事くらい
貯めておけばトレードスレで買い物出来るからお勧め
254: 2014/03/17(月)22:36 ID:ZYCELgPY(1/2) AAS
てかTalonなしの1stキャラだとLIが厳しいでしょ
255: 2014/03/17(月)22:36 ID:tSUawtHi(2/2) AAS
>>253
素早いレスありがとうございます
接近するのが怖かったんですが、ボスはtalonも使ったほうがいいんですね
トレードスレ覗いたらやる気出てきました
頑張ります
256: 2014/03/17(月)22:51 ID:yhS3gNMU(1) AAS
パラディンとソーサレス以外使う理由がない
257: 2014/03/17(月)22:54 ID:psf3op80(1) AAS
案外店売りで装備整っちゃうし、罠アサ結構良いけどな。
258: 2014/03/17(月)23:12 ID:9QZQ2W8j(1) AAS
キューブでエリート防具にしちゃってレベル足りなくなって装備できなくなったんご…
259: 2014/03/18(火)00:05 ID:ZYCELgPY(2/2) AAS
俺なんてクリックミスで倉庫の石Matriarchal SpearにZodハメちゃったぜｗｗｗｗｗ
まぁ槍アマやろうと取っといたんだが順番違うorz
260: 2014/03/18(火)09:13 ID:LMFFvi+H(1) AAS
罠アサならLIはfireblastで十分だな
まあボスは時間かかるのはその通りだからtalonも悪くないけど
RTAは罠アサだったよね、そういえば
261: 2014/03/18(火)12:16 ID:esj9d85q(1) AAS
今日はじめてやったのですが会話のテキストが遅すぎてストレスたまります
早くする方法ないですか
262: 2014/03/18(火)12:21 ID:OG8y6EmB(1) AAS
自分の場合、タロンのサブにDSつけて、氷っけ排除して構成したのはいいのですが、良さげな3穴ｽｳｪｲﾔｰひらって回りたくなって、chaosで蹴ったらFO飛び出してびっくり。
ﾁｬﾑ入りｷﾞｮｰﾑｽﾞorz
263(1): 2014/03/18(火)18:50 ID:OiuxR9ix(1/4) AAS
FBじゃぜんぜん十分じゃない件
何も判ってない馬鹿が判った風に書いてる
264: 2014/03/18(火)19:44 ID:CyjqPTJN(1) AAS
Eth_Titans＋Fortitude AmaでHellクリアの最低ライン
265: 2014/03/18(火)20:16 ID:OiuxR9ix(2/4) AAS
１ｓｔ罠朝はNMまでは早いけどHELLになって途端に辛くなる
LIとレジ耐性ありのHPが多いモンスとか多い地域が辛い
タロンを併用するなら装備が必要
何にもアイテム無くてもHLL３ババまでクリアできるネクロとの差は大きい
266(1): 2014/03/18(火)20:17 ID:2ksS9DLV(1) AAS
今日のレス乞食OiuxR9ix
話題に紛れ込もうとしてるぞ気をつけろ
267(1): 2014/03/18(火)20:19 ID:OiuxR9ix(3/4) AAS
ただネクロは何時もノーマルディアブロで手間取る
楽に殺せる方法が見つからない
見つかっても骨を削ったりしたら、ディアブロ行くまでが大変になる
268: 2014/03/18(火)20:21 ID:OiuxR9ix(4/4) AAS
>>266
意味不明なんだが書き込むなってこと？
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