[過去ログ] QuinRose(クインロゼ)総合32 (1001レス)
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294
(2): 2008/10/22(水)21:50 ID:j4cvXKV7(6/7) AAS
>>290は何故ここでそういった情報を出さないようにしてるのか
分からないようですね
295: 2008/10/22(水)21:57 ID:udMRGy43(2/2) AAS
>292
署名した人への最大限の嫌がらせにもなる。
"何も"知らない人にとっては良対応だし、流通の許諾さえ得られれば超短期間で出来るしな。
プロテクトは通常の本体に付け加えるものだから、付けないのは簡単だ。

>293-294
出来ると思ってないから出してるのです。
この程度の事が簡単に出来るようなら、そもそも問題起こさないしここまでこじれない。
省1
296: 2008/10/22(水)21:58 ID:9LQ1p++S(2/2) AAS
>>294
絶対に実行されないってわかってるからでしょ
297: 2008/10/22(水)22:10 ID:MwXWGHPt(3/5) AAS
流れ戻しますよ
>>260
密林も入れて欲しい
ウィキに載るようなこと起こしてるんだしさ
298
(2): クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E 2008/10/22(水)22:13 ID:mKIQr/ii(1) AAS
署名始めてから体重が2`近く落ちました
ある意味ロゼのお陰です
本当にあ(ry

>>231
書き出しありがとうございます。
ただ、流通関係は確認しだしたら限がないので、
今回は上3社と出版・事務所関係に留めておこうと思います。
省7
299
(4): 2008/10/22(水)22:15 ID:zrs7j0gw(1) AAS
声優の事務所とかにも送るべき
「他」となっているから大丈夫なはず
300: 2008/10/22(水)22:16 ID:VPz3Qoqa(2/4) AAS
>>299
送る「べき」って
前スレでも話題になったんだけれど
何もかも発起人さんに言ってたら、発起人さん倒れちゃうよ
ほどほどに
301: 2008/10/22(水)22:17 ID:XgGJtGOE(5/5) AAS
声優事務所はある程度ロゼのひどさは把握しているんじゃないか?
302: 2008/10/22(水)22:22 ID:MwXWGHPt(4/5) AAS
>>298
乙です。本当に乙です署名姐さん
……密林だけは流通でも入れてほしかったけど
これ以上負担かけられないし、お任せします

>>299
声優詳しくないのでわからんが、使った声優さんの事務所は一社、二社じゃないよね
調べるだけでも大変じゃないかな?
省3
303: 2008/10/22(水)22:24 ID:AIKG7zM6(1) AAS
>>299
2`痩せたって書いてあるだろ?
これ以上負担かけてどうすんだ

大体声優だってよほどのことが無い限り仕事蹴れないだろう
事務所にメル凸した姐さんも居たし、把握してると思うよ
304: 2008/10/22(水)22:28 ID:XTxOyN94(5/6) AAS
>>298
署名姐さん、本当にお疲れ様です!
体重2`も減ったなんて…お体ご自愛ください、倒れたら大変ですし
要望書に記載する要求、自分なりにちょっと考えてみますね
305
(1): 2008/10/22(水)22:40 ID:MwXWGHPt(5/5) AAS
【要望書に記載するロゼへの要求】
自分、完全パッチ(もしくは商品回収)と謝罪、PC弁償くらいしか思いつかない
バグゲーだしたこと、パッチが遅れたこと、ユーザーへの対応
他、とにかく問題まとめウィキに載るような対応に対して
ユーザーにきちんとわかるように誠心誠意謝罪してほしい
306: 2008/10/22(水)23:00 ID:9uxv39cc(1) AAS
黒蟻騒動だけでなく、うやむやにされてしまった
夏コミ騒動の謝罪もしてほしいよまったく
貯めすぎでどれだけあるか把握できない
307: 2008/10/22(水)23:10 ID:ee3JFLWR(3/3) AAS
>>305とちと被るけど
・完全パッチを出す(できないのなら商品を自主回収)
・PCが故障した人たちへの弁償
・「クローバーの国のアリス」の重大なバグをユーザーから報告されて知っていながら
 それを修正するパッチを出さなかった上に販売を続けたこと、
 問い合わせした多くのユーザーへ誠意のない対応をし続けたこと等への全面的な謝罪を、
 公式サイトのトップページで最初に目につくところに大きく掲載してほしい
省2
308: 2008/10/22(水)23:15 ID:j4cvXKV7(7/7) AAS
金もあることだしお詫びCMも作れって感じw
309
(2): 2008/10/22(水)23:15 ID:TwXi2Itk(1) AAS
署名姐さん乙
微力ながら署名してきたよ
携帯2台とPCでw
この署名でシャッチョさんの我がふりを直せればいいけどね
310
(1): 2008/10/22(水)23:18 ID:kwhL+njR(3/3) AAS
そういう報告はいらんよ…
不正投票とか言われたらどうする
311
(1): 2008/10/22(水)23:21 ID:i/sf6HlE(2/3) AAS
署名姐さん、乙です

自分が要望するのは、「黒蟻回収と購入者への返金」です
だってプレイできねーんだもの…orz
まだロゼに愛着を持ってる人は、完全版が出たら(出るのか?w)
買い直すだろうしね
312: 2008/10/22(水)23:22 ID:VPz3Qoqa(3/4) AAS
うん、そういう報告はイラネ
ロゼに付け入る隙を与えることになるし
313
(1): 2008/10/22(水)23:28 ID:kT0nku8i(1) AAS
>>311
買い直すとか…
本気でそう思っているなら好きにすればいいけど
自分が思ってるからみんなもそう思ってるって
考え方はやめた方がいいよ
特に今の流れでは

ぶっちゃけお前KYすぎるぜ
314
(2): 2008/10/22(水)23:29 ID:yVMgHt1Y(2/2) AAS
>>299
「べき」ってことはないんじゃないかなぁ
残念だけど声優事務所にとってロゼはお得意様のひとつなんだから、あんまり
意見とか言える立場じゃないと思う
流通とかは対等もしくはロゼ商品を『扱ってやっている』立場だから、意見も
言えなくはないんじゃないかと思う

署名姉さんもあんまり無理せず、できる範囲でお願いします
省1
315: 2008/10/22(水)23:31 ID:LKAfwywA(1) AAS
全年齢と主張しているが、性行為を匂わせている、動物虐殺、犯罪を肯定、賞賛するような言動
新作では未成年者に犯罪(恐らく殺人)を強要しているイラストがある
審査機関を通さず、義務教育中の人は自己責任、精神的に大人の恋愛というのはおかしい
ソフ倫は年齢制限のあるものは審査機関を通さないものは販売しないよう通達しているのでは?
以上のような自称全年齢のソフトは審査機関を通していなくても販売出来るものなのか

自称全年齢は許されるのか突っ込んで欲しいです
署名さん、お体お大事にして下さいね
316: 2008/10/22(水)23:34 ID:i/sf6HlE(3/3) AAS
>>313
いや、私はもう買わないよw
正直ロゼ製品はこりごりだ

「買い直す」は建前だよ

ロゼが返金を渋るようだったら
「物(黒蟻)が良ければ買い直す人もいるでしょ」って
まぁ嫌味ですw
317: 2008/10/22(水)23:34 ID:kPrIrkm8(1) AAS
つ署名TVのヘルプ

Q.署名は何回でもできますか。
いいえ、各署名プロジェクトにつきお一人一回までとなります。重複署名は無効扱いとなりますのでご注意下さい。
318: 2008/10/22(水)23:36 ID:dZL7aFt+(1) AAS
>>309
>>310と同じく報告いらねー
数が多ければそれだけ怒っているという表れだが、
そういう報告があると「他の人も…」思われて、信憑性?にかける
こっちは真剣なんだよ
319: 2008/10/22(水)23:38 ID:XTxOyN94(6/6) AAS
>>309
一人で複数回署名なら署名としては無効だよ…本当に残念だ

要望書の要求項目考えてたら既に姐さん方が殆ど書いてくださっていた…!
時間かかりすぎだ自分…orz
320: 2008/10/22(水)23:38 ID:Suc2qC7D(8/8) AAS
AA省
321
(1): 2008/10/22(水)23:43 ID:s3eafY1L(1) AAS
重複署名が良くないことだとわからないような若年層が購入してるってことだろうな
自己責任なんて言葉、メーカーが使ってはダメだろう
322: 2008/10/22(水)23:46 ID:VPz3Qoqa(4/4) AAS
祭りwktkってのが何人かいるのかも?
323: 2008/10/22(水)23:49 ID:tLDIpk0O(1) AAS
25話でプロバがうんたら言ってるのはいつものあれな気がするなあ
違ったらごめんなんだけど

でも正直ロゼにそこまで政治力あるように思えない
324: 2008/10/23(木)00:27 ID:cCJekClb(1/6) AAS
>>321
ロゼの「自称・全年齢」の恐ろしさがよくわかるよね…
最初からちゃんとソフ倫の審査通して年齢制限設ければ良かったのに…
まあ年齢制限あったとしても中身がバグだらけじゃ更にどうしようもないけどね
325: 2008/10/23(木)00:46 ID:roGG30wV(1) AAS
一つ分からないことがあるのだがパンフ裏漫画の
「お財布を握ってる偉い人」っていうのは結局誰なのか、実在するのか…?
五月攻という人間の上に誰か居るとすればそいつも責任とらないといけないだろうが
なんか姿が見えないというか…逃げられたらシャクだなと思って。
326: 2008/10/23(木)01:14 ID:oNYYdLMk(1) AAS
パッチ出すのはもちろんだが
商品自体を完全版と交換してほしいな
327
(1): 2008/10/23(木)01:24 ID:FG032Bc6(1) AAS
署名姐さんの尻馬に乗って無理に要求増やすのは自重しようよ
一つの署名に出来る事には限りがあるだろうし
あれもこれもと欲張っても矢面に立つ姐さんにかかる負担が大きくなるだけ

あれもこれもやってくれじゃただ騒ぎに乗っかって
意見採用して欲しいだけにも見えるよ

冷静に、他人頼みでなく自分に出来る事をしようよ
328: 2008/10/23(木)01:31 ID:XDb78ShB(1/5) AAS
ロゼは本当に情報の開示がないのでそれを改めて欲しい。
会社の代表者もだし・苦情・意見先の電話番号すらないとかなんだそれ。

いままでどの不手際もきちんと説明・謝罪・それを踏まえて誠意を持って行動
この3つが出来ないからこんなことになったんじゃないか
きちんと出来てたらこんなことにはなってないのに。
329
(1): 2008/10/23(木)01:42 ID:cCJekClb(2/6) AAS
>>327
署名姐さんがここの住人に要求案意見を求めてくれたんだけど?
項目は沢山あるけど、欲張ってるようには見えないよ
ロゼからユーザーにして欲しい最低限の対応を書き連ねてるだけなんだからさ
たまに的外れっぽい意見もあるのは確かだけどね
署名姐さんへの負担を増やしたくない気持ちは皆同じだと思う
だからこそいろいろ考えるんだよ、自分に出来ることも含めてさ
330: 2008/10/23(木)01:50 ID:cCJekClb(3/6) AAS
ごめん、3行目の文章ちょっとわかりにくいね…
「ロゼがユーザーに対して行うべき最低限の対応」ってことで
331: 2008/10/23(木)05:50 ID:JMgEEBO9(1) AAS
クリムゾン、買う予定あったけど辞める
あのアート・ムーブって会社まじでおかしい、、
332
(1): 2008/10/23(木)06:07 ID:kwu6Dm+p(1/3) AAS
>>329
署名初めて2キロ減ったって書いてあったよね
私は「あれもこれも」って要求してるのが多すぎると思うよ
上で言われているのは「あそこにも送ってってあそこにも、そこにも」みたいな意見なんじゃない?

だって実際に動くのは、署名姉さん一人なんだぜ?
333: 2008/10/23(木)06:13 ID:nVDe+1PT(1) AAS
送りたい人が勝手にプリントアウトして送るのは駄目なの?
334
(3): 2008/10/23(木)06:17 ID:3OD9HCpO(1) AAS
>>314
それ言ったら出版社だってそうだと思うんだけど
表4とか広告出すのって金かかるじゃん
女性メインターゲットの漫画雑誌にしても女性向けゲーム雑誌にしても
そんなに大部数出してないみたいだし、広告費の収益って大きいと思うんだよね
今回意見書とか送る雑誌のとこがどうかはわからないけど、ジャンルによっては
売り上げ部数だけじゃ赤になるのを広告費で黒にしているなんてとこもある
省5
335: 2008/10/23(木)07:29 ID:yFd5AGRP(1) AAS
署名TVの鯖復活したね。
336
(1): 2008/10/23(木)07:30 ID:94KFS6W/(1/4) AAS
>>334
その下二行だけでもとても意味があると思うよ。
パッチ収録をちゃんと延期し続けてるビズログみたいな雑誌もあれば、
不完全パッチを収録した冷微のような雑誌もある。

個人的に、声優さんにはファンへの窓口がちゃんとあるんだし
ファンの人個々人で署名ページのURL知らせるとかじゃ駄目なのかなと思うんだけど。
337
(1): 2008/10/23(木)08:39 ID:2Q1Jy2LE(1) AAS
>>336
賛成
個々で署名ページを有効活用するのはいいと思う、署名=注意喚起=ファンの声なんだから

ここのシナリオは下品で全年齢とは言えない内容のものが多くて…
好き声優に出て欲しくなかったからいい機会って思ってる
キャラや話によって好き声優を嫌いになっちゃうことってよくあるから
好き声優さんには安心して遊べる良質なゲームに出て欲しいと思ってる
省2
338: 2008/10/23(木)11:13 ID:cCJekClb(4/6) AAS
>>332
あ、そういうことか、ありがとう
確かに提出先はもう署名姐さんが決めてくれてるし、それ以上増やすのは酷だよね…
提出先以外の所には、個人で署名のことを紹介する程度に留めたほうがいいかもね

>>337
>キャラや話によって好き声優を嫌いになっちゃう
そうか、そういうふうに感じる人も居るんだね
省3
339: 314 2008/10/23(木)11:36 ID:/vnOWB6Y(1/3) AAS
>>334
出版社に関しては、全く同意
あそこもロゼに対しては強く出れない立場なので、署名送っても多分あまり
動いてもらえないと思う。そもそも出版業界なんだから、ウェブ上の情報を
集めてるはずだから、既に署名のことも知っているんじゃないかと思う
フロンティアワークスはどうなんだろうね…ロゼはお得意様というレベルでは
ないかもしれないから、改善されなければ取り扱わない、ぐらい言ってもらえると
省1
340: 2008/10/23(木)11:44 ID:cCJekClb(5/6) AAS
署名900超えおめでとう!
この週末で1000超えるといいね!
341: 2008/10/23(木)12:02 ID:Y8D/tG2/(1/6) AAS
1000まであと100wおめw

出版社、運がよければ記事になるかもよ?
ゲーム雑誌持っている出版社もあるしさ
342
(1): 2008/10/23(木)12:43 ID:vfUNwax0(1) AAS
でもこれは出版社の公平性、良識が問われるわけだから、ある意味で見物かもしれないよね
購買層の意見を公然と無視すれば、金儲け重視主義の出版社だって解るから
343
(1): 2008/10/23(木)13:13 ID:1q+Grebr(1/3) AAS
>>342
いいたかないけど企業なんて金儲け第一が常識だぞ
会社は社員を養ってるんだからな
344: 2008/10/23(木)13:21 ID:/vnOWB6Y(2/3) AAS
署名を受けて、このままじゃ購読者が離れてしまうと判断してくれれば
動くかもしれないけどね>出版社
でも裏表紙は多分一番高いはずだから、ロゼは相当金掛けてるんだよね
ま、いくらお金持ちのバックがついてるとしても、金持ちほど金にうるさい
ものなんだから、そろそろロゼを見放すんじゃないかとひっそり期待している
345
(1): 2008/10/23(木)13:22 ID:ufCT4Wrt(1/3) AAS
>>343
営利だからロゼとの付き合い続けるのは仕方ないにしても、金のみ重視で
ロゼ同様に読者の声を黙殺するのか、その対応が問われるって意味だと思う
346: 2008/10/23(木)13:29 ID:oCEYEodb(1/3) AAS
本音言えば署名1000集まったって何も変わらない可能性もあるよなあ
複数投票してる人もいるし
10000いけば何か変わりそうだけどさww
347
(1): 2008/10/23(木)13:30 ID:1q+Grebr(2/3) AAS
>>345
そこで>>334だよ
出版社にとっては広告くれる企業が神だからなあ
広告貰うのって大変なんだぜ・・・
こうやって意見を送ったのにまだ広告掲載してる!=非常識ってのは
ちょっとおかしいと思うよ
348: 2008/10/23(木)13:42 ID:UMhYo6Cm(1) AAS
広告掲載=非常識はおかしいけど
出版事情なんて知らない読者は↑のように思ってしまうのは仕方がないことだと思う

雑誌を買った人みんながそう考えるわけでもないだろうから
裏表紙広告掲載は金出してくれる間は載せ続けるんじゃない?
349: 2008/10/23(木)13:47 ID:ufCT4Wrt(2/3) AAS
>>347
広告とるのが大変というのは身を持って知ってるけど、読者を黙殺したことにより
評価が下がるかもしれないという可能性は出版社側も考えておかないと危険
社員養うからなんていうのは、一般読者にはなかなか理解されないものなのだから
350: 2008/10/23(木)13:54 ID:k1tKzmI2(1) AAS
すでに〜まで広告載せますって契約してる場合
契約切れる前に載せるのやめたらロゼは違約金請求できちゃうよね……
それも嫌だな
351
(1): 2008/10/23(木)14:11 ID:ul0mpwPp(1) AAS
女性向けゲーム誌なんかはほんとに部数少ないからなー

ちょっと調べてみたんだけど、ebのHPによるとビズログが公称4万5千部
日本雑誌協会のリストによると冷微は公称2万5千部
ビズログが全部売り切ったとしても売り上げは4000万に満たない
冷微も全部売り切っても2500万に満たない
刷った部数全て売り切る雑誌なんて稀だし、返品だってあるから
実際の売り上げはもっとずっと低い筈
省6
352
(1): 2008/10/23(木)14:30 ID:Y8D/tG2/(2/6) AAS
>>351
女性向けゲームそのものが数少ないからね
でもだからこそユーザーの声は出版社にとって大きい気もするんだが
1000(仮)じゃ動じないかな?
353
(1): 2008/10/23(木)14:35 ID:ET1gSux1(1) AAS
10万本に対しての1000なら1%だけど、
1万本に対しての1000なら10%。
10%のユーザーからの意見だとしたら大きい数字だと思う。

ロゼの出荷本数や実売数の正しい数字は知らないけど。
354: 2008/10/23(木)14:45 ID:FDsOv/zn(1) AAS
署名930人越えたね
このペースだと週末待たずに1000越えるかもしれない
355: 2008/10/23(木)14:45 ID:Y8D/tG2/(3/6) AAS
乙女ゲーを買う人は、複数の乙女ゲーを買う人が多いから
出版社も署名を重く受け止めてくれる

と、思いたい
356: 2008/10/23(木)14:46 ID:9eAZfL5N(1) AAS
ロゼは客よりも取引先の企業の方が大事なようだが
取引先だって客が商品買わなければ儲からない、取引しないということになる

客が神だとは思わないけど、金出した対価がアレ(クロアリのバグ、対応他)はおかしすぎる
まともに遊べるゲームを提供するのがゲーム会社の義務
それを怠ったのだから、客にそっぽ向かれてもしかたない
というか、そっぽ向かれたくて、こういう態度取ったのだとしか思えない

個人という単位で見たら少ない影響かもしれないけど
省2
357: 2008/10/23(木)14:49 ID:GRI+FjUP(1/3) AAS
広告費もだが、特集とかもたぶん載せるネタに毎回苦しんでると思うんだよね…
女性向けゲーム誌は、普通のゲーム誌より圧倒的にネタが少なそうだし
(自分は読んだことないから、どんな内容なのか知らないけど)

だからどんだけ読者から不評を買おうと、
数少ない乙女ゲー制作会社>読者 な気がする
358: 2008/10/23(木)14:51 ID:PuhOCX9K(1) AAS
>>352
ユーザーの声以前に、広告出稿費がないと雑誌自体が潰れ兼ねないんじゃないかと…
冷微の部数なんて男性向け同人大手の方がずっと売り上げありそうな数字じゃない
これじゃあ「大口顧客」であるロゼに強い態度は取れないと思うよ
でも、ビズログのパッチ収録延期なんかは、大人の事情で表立ってロゼを
非難するわけにはいかないけど、せめてユーザーにそれとなくシグナルは
伝えたいとかでやってんのかもとちょっと思った
359: 2008/10/23(木)14:54 ID:Y8D/tG2/(4/6) AAS
ロゼの署名騒動を記事にしてくれたら、自分はその雑誌買う
360: 2008/10/23(木)15:03 ID:DEg0WH0s(1) AAS
途端に乙女ゲー雑誌関係者が沸いたな
必死で裏事情暴露に出版社擁護に入るからすぐ解る

裏事情がどんなに苦しかろうが、付き合いがあろうが
メディアに属する以上、その責任の重さは自覚するべき
今後どの雑誌がどういう対応をしたか、購入の目安にはさせて貰う事には変わりない
361: 2008/10/23(木)15:33 ID:5kU0oZfE(1) AAS
同意
裏事情も色々あるだろうし、
会社が金儲け最優先なのは当然だが、読者の声を大切にしない雑誌を買う気がしないのは当然
362: 2008/10/23(木)15:34 ID:gC1lFU+O(1) AAS
まぁその辺りは個人の判断でいいんじゃない
そういう人が多ければ考えざるを得ないだろうしね

雑誌関係に全く責任がないとは言わないが一番悪いのはバグを放置してるロゼで
企業態度を改善して欲しい対象もロゼなのは変わりないし
363: 2008/10/23(木)15:38 ID:FGtzGP7D(1/3) AAS
「重大なバグがある、PC不具合を引き起こすケースもある」のが
確定してる商品の広告をそのまま掲載して、長期にわたってバグソフト
売る片棒を担がされてしまった雑誌社は大変かもしれないけど、
その責任の一旦は広告にあると自覚してもらわないと、広告でアリス
知った人間としてはやりきれない
せめて「要パッチ」でも何でもいいから、ソフト単体ではまともに
動作しない注釈を広告に入れてほしい
省3
364: 2008/10/23(木)15:49 ID:GRI+FjUP(2/3) AAS
出版社は広告等の掲載基準をもっと高くするべきだね
最初は苦しいかもしれないけどさ
365
(1): 2008/10/23(木)15:55 ID:/vnOWB6Y(3/3) AAS
まぁこれで出版関係者が今回の署名について情報入手済みってことが分かっただけ
いいんじゃないかな
最近は乙女ゲー雑誌買ってませんでしたが、ロゼが裏表紙から居なくなったら
買いますから、それまで頑張ってください
366
(1): 2008/10/23(木)16:00 ID:1q+Grebr(3/3) AAS
>>365
スマン自分は全然業界が違うwただの乙女ゲー好き社会人だ
他にも出版社に関して発言してた人がいるからそっちはわからんが

ロゼ憎しで盲目になってはいけないんじゃないかと思って
つい口出ししてしまった
367: 2008/10/23(木)16:04 ID:7Vfi2D5/(1) AAS
雑誌広告どうにかして欲しいのは同じだけど
いちいち関係者認定はうざい
裏事情じゃなくてただの憶測だろ
368: 2008/10/23(木)16:10 ID:QbRrkaQU(1/3) AAS
ロゼ一社からの広告費収入がなくなるくらいで
立ち行きいかなくなってしまう雑誌なら
どのみちまともなもんじゃないよ

ロゼがいなきゃ潰れちゃう!っていうなら
ロゼが出す変なアンソロでも作っとけばって話だし

雑誌社に同情するのは少し違うと思う
369
(3): 2008/10/23(木)16:13 ID:I4vTDdQq(1) AAS
このゲームには大変なバグがありますって広告なら
でかでかと載せてもいいと思う
370: 2008/10/23(木)16:16 ID:GOIm1pbE(1) AAS
パロマとかナショナルのようなお詫びと回収の広告なら半年でも一年でも出してくれ
371: 2008/10/23(木)16:20 ID:GRI+FjUP(3/3) AAS
出版社擁護したとこで何のメリットもないから、擁護するつもりは一切ないわけだが
実際できるかできないかっつったら、まあできない可能性のが高いだろうなという話

>>369
同意だけど、そこまでするならバグがあるから回収しますっていう広告にして欲しいわw
バグがありますだけじゃ、それが免罪符になってしまいそ
372: 2008/10/23(木)16:22 ID:ufCT4Wrt(3/3) AAS
>>366
おまw 内情知らずに大変なんだぞ…とか言ってたのか

よからぬものが混入してる事実をわかってて被害拡大する広告を掲載し続けてたのは
言い訳できないんだから、出版社は今後を考えるしかない
373: 2008/10/23(木)16:30 ID:FGtzGP7D(2/3) AAS
>>369
今まで黙って我慢してたの吐き出して、ちょっと
気が楽になったところで吹いたw
374: 2008/10/23(木)16:46 ID:oCEYEodb(2/3) AAS
>>369
重大なバグと聞いてふと気になったのだが
今出てるパッチ当ててもブルースクリーンになるのか?
1-
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