[過去ﾛｸﾞ] 1/80･16.5mmは『HOゲージ』と呼んでも委員です･２ (1001ﾚｽ)
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339(5): 鈴木 2013/10/22(火)01:00 ID:54m9u9Eg(1/5) AAS
>>337
国鉄旅客用蒸気機関車(C62等)の動輪1750mmφは
米国貨物用蒸気機関車(ビッグボーイ等)の動輪とほぼ同じ。
それをそのまま無慈悲に縮尺するのがHOの考え方。
それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。
無論あなたのおっしゃるとおり、
「何にこだわるか、なんて人それぞれ」です。
340(1): 2013/10/22(火)02:28 ID:hBcQP2AG(1/3) AAS
>>339
＞それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。
「16番」提唱者の山崎氏がそう仰ったのですか？
そのような記述が何処かにあるなら出典をお願いします。
341(1): 蒸機好き 2013/10/22(火)06:41 ID:4T5JxBJi(1/10) AAS
>>339
鈴木さんは、自分自身の模型のこだわりを紹介すべきでしょうね
自分の事は何も書かず、塀の外から批判ばかり書いているから、
鈴木さん自身が批判されるんですよ
模型をやらない人に、「こだわり」は不要ですよ
342(1): 鈴木 2013/10/22(火)07:27 ID:54m9u9Eg(2/5) AAS
>>340
あなたはそうは思わない、という意見なんですか?
どの号か忘れてるが、
「日本のファンは日本の機関車が狭軌の車両ではなく、米国と対等なんだと思いたい心情がある」
と書いてます
343(2): 鈴木 2013/10/22(火)07:33 ID:54m9u9Eg(3/5) AAS
>>341
私は、自分の考えを再三書いてます。
「今晩も30両編成2本をクルクルしました」とかの、
いかにもそうやった、と言わんばかりの
ウソか本当か証明出来ないような私生活は書きません。
そんな事はオタクが大好きな「寄り合い(笑い)」でやればいいのです。
344: 2013/10/22(火)07:49 ID:DGy7pxvj(1/5) AAS
写真を晒せばいいじゃない。
345(1): 蒸機好き 2013/10/22(火)08:00 ID:4T5JxBJi(2/10) AAS
>>343
わかりました
では、鈴木さんに他人や他人の楽しみ方及び模型を、
批判する資格はありません
勿論、縮尺批判などもっての他です
どうしてもやりたければ、
専用スレを立てて、そこでのみやれば良い話です
省2
346(2): 2013/10/22(火)08:05 ID:+6MlKSH8(1) AAS
>>342
私は>>339の意見には同意しません。
山崎氏がはっきりそう述べたならともかく、>>342のような内容では根拠にはなり得ません。
鈴木さんの個人的見解でしょう。
私の意見は日本型のスケールを1/80にしたのは、
1．小型の日本型車両には当時の大きなモーターが入らない。
2．1/80の方が計算が簡単。
省3
347: 蒸機好き 2013/10/22(火)08:06 ID:4T5JxBJi(3/10) AAS
>>343
追記ですが、
書いてある事がウソか本当か判らない時点で、
鈴木さんが模型を触っていないって事が、大半の読者には解ってしまうんですよ
348(2): 鈴木 2013/10/22(火)08:08 ID:54m9u9Eg(4/5) AAS
>>345
私はあなたの「楽しみ方」(笑い)など批判してません。
縮尺のズレた模型は、ズレた模型であり、
その模型をあなたが持っているか否かなどとは、何の関係の無い話です。
あなたが、縮尺のズレた模型を持ってるからと言って、
あなたの生活が批判される事はないのです。
349(1): 鈴木 2013/10/22(火)08:16 ID:54m9u9Eg(5/5) AAS
>>346
「1．小型の日本型車両には当時の大きなモーターが入らない。」
だったら1/76(16番英国型)や1/64(S)にすれば良かったのに
「2．1/80の方が計算が簡単。 」
だったら1/70にすれば良かったのに
「3．1/87ではスケールとの乖離が大きく、蒸機の設計が困難。」
だったら1/64にすれば良かったのに
省2
350(10): 2013/10/22(火)08:23 ID:DGy7pxvj(2/5) AAS
おいおい、1/80ですら外国型より大きいのに、それより大きくしてどうする。
日本の場合設計はメートル法になっていたから、1/80にしたんでしょうが。
それに16番の普及は戦後になってからだ。
久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
戦後すぐに作ったこの罐の動輪は輸出用蒸気の動輪だったそうだ。
351: 2013/10/22(火)08:29 ID:hBcQP2AG(2/3) AAS
>>348
で、その事と、このスレのテーマ ＝ 1/80・16.5mmをHO(ゲージ)と呼び得るか否かと
何の関係があるんですか？
352(1): 鈴木 2013/10/22(火)09:07 ID:TcyrKVWN(1/8) AAS
>>350
「久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。」
↑久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
16番規格制定時に「輸出用蒸気の動輪」を売ってたとは、
山ちゃんもビーックリ !
353: 蒸機好き 2013/10/22(火)12:31 ID:4T5JxBJi(4/10) AAS
>>348
嘘はいけませんね
さんざん今まで否定してきて、また惚けるつもりですか？
「楽しみ方」の後に(笑い)とか付けてる時点で、
馬鹿にしようとしてる証拠ですよ
ただ、馬鹿だと自己紹介になってしまっているだけですが
ただ、模型もやらずに縮尺ズレがどうこう言ってる事自体、
省3
354(2): 蒸機好き 2013/10/22(火)12:35 ID:4T5JxBJi(5/10) AAS
>>350
鈴木さんは、まともに相手する必要がないのは、
レスを読めば明らかでしょう
縮尺の観点からだけしか、模型の工作ができないのですから
矛盾点を突いてあげるだけでいいと思いますよ
なんせ、矛盾だらけの人ですからw
355: 2013/10/22(火)16:23 ID:hBcQP2AG(3/3) AAS
まぁ>>349にしても後付けの理屈ばかり並べてるし。
356(2): 鈴木 2013/10/22(火)18:39 ID:TcyrKVWN(2/8) AAS
>>350
> 戦後すぐに作ったこの罐の動輪は輸出用蒸気の動輪だったそうだ
↑「後付けの理屈ばかり並べてる」好例
16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能
357: 鈴本 2013/10/22(火)19:31 ID:Bcsk/qTZ(1) AAS
>>356
＞16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能
一概に『不可能』なんて断言できるわけ？
・山崎氏の16番規格発表が日米開戦後であっても、欧米諸国の鉄道模型事情についての
情報を山崎氏はそれ以前に得ていたとは考えられまいか？
・対英米戦（勝つか負けるかは兎も角）終結後の日本と欧米諸国間の物流復活後の事をも
山崎氏はある程度視野に入れていたとは考えられまいか？
省1
358: 蒸機好き 2013/10/22(火)19:49 ID:4T5JxBJi(6/10) AAS
>>356
＞↑「後付けの理屈ばかり並べてる」好例
＞16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能
的外れ批判の好例
>>350は戦後と書いているから、規格設定から3~4年の開きがある
勝手に屁理屈付けて否定しているだけw
359(1): 2013/10/22(火)20:25 ID:DGy7pxvj(3/5) AAS
後付けの好例よりあけすけな嘘の方が恥ずかしいわ。
>352 名前：鈴木[] 投稿日：2013/10/22(火) 09:07:02.99 ID:TcyrKVWN
>>>350
>「久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。」
>↑久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
>16番規格制定時に「輸出用蒸気の動輪」を売ってたとは、
>山ちゃんもビーックリ !
省2
360(1): 鈴木 2013/10/22(火)20:53 ID:TcyrKVWN(3/8) AAS
>>354で、
「まともに相手する必要がない」
と言ってたんじゃないの? ：蒸機好き：先生は。
361(3): 鈴木 2013/10/22(火)20:58 ID:TcyrKVWN(4/8) AAS
16番規格制定の理由に、
外国製パーツが買えるから、など言う理由はない。
16番規格制定の当時、外国輸出向けパーツなど売ってなかった。
外国輸出向けパーツが売られたのは制定後10年してから。
制定の理由に挙げるのは後付け
362(1): 鈴木 2013/10/22(火)21:19 ID:TcyrKVWN(5/8) AAS
従って
>>346 ：名無し
>4．1/64スケールでは外国型のパーツ流用ができない。 などの理由が考えられます。
は16番規格制定時には予期されなかった後付け理由
363: 蒸機好き 2013/10/22(火)21:27 ID:4T5JxBJi(7/10) AAS
>>360
ですから、矛盾点を笑わせてもらっているだけですが？(笑)
364: 蒸機好き 2013/10/22(火)21:28 ID:4T5JxBJi(8/10) AAS
>>361>>362
根拠をどーぞw
365(4): 2013/10/22(火)21:33 ID:DGy7pxvj(4/5) AAS
はて？久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。
この魚は機能性健忘症に罹っているのか。
366(1): 蒸機好き 2013/10/22(火)21:37 ID:4T5JxBJi(9/10) AAS
>>361
で、
鈴木さんは、「外国製パーツ」と「外国輸出向けパーツ」を
同じ扱いをしてませんか？(笑)
367(1): 鈴木 2013/10/22(火)21:53 ID:TcyrKVWN(6/8) AAS
>>365
>はて？久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。
ほほー? 根拠書けますぅ?
それともオタクは、機能性健忘症に罹っているから書けないですか?
368(4): 2013/10/22(火)22:26 ID:DGy7pxvj(5/5) AAS
TMSに掲載されていた記事ですよ。何時だったかは忘れたが(鱸が突っ込む所と予想)。
記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。
にしても鸚鵡返しとは、段々鈴米に似てきたな。
369: 蒸機好き 2013/10/22(火)22:33 ID:4T5JxBJi(10/10) AAS
>>367
あれ？
他人には証拠を要求する鈴木さんが、自分の事になると、
根拠すら出せないのですか？(笑)
酷い性格ですねぇw
370: 鈴木 2013/10/22(火)23:56 ID:TcyrKVWN(7/8) AAS
>こう言う嘘を平気で書ける精神力には感服する。
>>365 ID:DGy7pxvj
>この魚は機能性健忘症に罹っているのか。
手元に典拠本も無いのに気楽に他人に罵詈雑言吐いてるの? >>368は
371: 鈴木 2013/10/22(火)23:59 ID:TcyrKVWN(8/8) AAS
>>368
>何時だったかは忘れたが(鱸が突っ込む所と予想)。
>記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。
結論として今オタクは 「機能性健忘症に罹っている」状態なのね
372: 鈴木 2013/10/23(水)00:05 ID:p+I7yVg6(1) AAS
>>368
>記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。
「>>368 製作後50年」って、いつ頃製作されたの?
久保田氏のD51は?
「>>350 戦後すぐ」製作されたの?
373(1): 某356 2013/10/23(水)01:06 ID:3VcWN35R(1) AAS
なんかおかしなことが書かれているなぁと思っていたのが、>>366を読んで納得した。
374(2): 2013/10/23(水)01:08 ID:YZIMs4nk(1/3) AAS
記憶頼りの話だからねぇ。>富田氏のD51。
嘘と思ったら国会図書館にでも言って調べたらどう？
鱸よ。どうせ暇なんだろ？
375: 蒸機好き 2013/10/23(水)01:28 ID:4kOBbaF2(1/5) AAS
>>373
鈴木さんは、未だに理解できていないようですよ
健忘症どころの騒ぎではないかも(笑)
376(1): 蒸機好き 2013/10/23(水)01:44 ID:4kOBbaF2(2/5) AAS
やはり、縮尺が合った模型の人口が一向に増えないのは、
鈴木さんが原因でしょう
377(1): 蒸機好き 2013/10/23(水)02:19 ID:4kOBbaF2(3/5) AAS
>>374
TMS716に掲載された、久保田氏のD51回想記事によりますと
使用された輸出向け17.5mmアメリカ型ボックス動輪は、
1955年に入手とありますので、ここは貴方の勘違いでしょう
しかしながら、「蒸機をつくる」で氏は、
1949年のTMS11号に、Sスケールの0-6-0アメリカ型スイッチャーを発表されているようですので、
某かの「外国製パーツ」もしくは「外国輸出向けパーツ」が入手できた事は間違い無いようです
省2
378(3): 2013/10/23(水)07:52 ID:YZIMs4nk(2/3) AAS
>>377
ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。
そういやNMRCでもそのころからHOの車両が増えだしたと言っていることから、そうなんでしょうね。
以前にも書いたんですが、昭和30年代から16番の普及が始まっているんだから。
379(1): 鈴木 2013/10/23(水)08:35 ID:w6BSAxru(1) AAS
>>350
> 久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
>>359
>こう言う嘘を平気で書ける精神力には感服する。
>>365
>久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。 この魚は機能性健忘症に罹っているのか
>>368
省10
380: 蒸機好き 2013/10/23(水)12:24 ID:4kOBbaF2(4/5) AAS
>>379
自分で証明したわけでも無いのに、偉そうな書き込みですね
＞外国製パーツが買えるから、など言う理由はない。
＞外国輸出向けパーツが売られたのは制定後10年してから。>>361
↑こんなヘンテコな根拠を書いている以上、痛み分けにしかなりませんよ
381(2): 鈴木 2013/10/23(水)15:47 ID:ekxbX+cS(1/4) AAS
>>378
>ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。
"久保田氏のD51"は、いつ製作されたの?
382: 2013/10/23(水)17:21 ID:T2lMraUC(1/2) AAS
>>376
本当の12mmゲージャーは鈴木などという“紛い物w”とは
関係のない境地でこのゲージを楽しんでると思う。
12mmが目覚ましい普及をしていない…ことはたしかだけれど、
それを鈴木ごときと関連づけるのは、多くの12mm愛好家
に対して大いなる侮辱ではないだろうか。
383: 蒸機好き 2013/10/23(水)19:08 ID:4kOBbaF2(5/5) AAS
>>381
またまたいつもの、知らない振りして質問攻撃ですか？
相変わらず、やる事がセコいですなぁ(笑)
384(2): 鈴木 2013/10/23(水)21:19 ID:ekxbX+cS(2/4) AAS
>>378
>ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。
"久保田氏のD51"は、いつ製作されたの?
385: 2013/10/23(水)22:17 ID:T2lMraUC(2/2) AAS
｢語るだけの鉄道模型趣味｣の、何と空疎なことかw
386(1): 鈴木 2013/10/23(水)22:20 ID:ekxbX+cS(3/4) AAS
>>350
>久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
↑ ｢他人を馬鹿にするだけの鉄道模型趣味｣の、何と空疎なことかw
387: 2013/10/23(水)22:22 ID:YZIMs4nk(3/3) AAS
>>381>>384
お前が思っているときだろうw
388(1): 鈴木 2013/10/23(水)22:29 ID:ekxbX+cS(4/4) AAS
>>350は
久保田富弘氏のD51の記事を本当に読んだことあるの?
読んだけど、「機能性健忘症に罹って」内容は、残念なことに何も覚えていないの?
目の前の本棚に該当記事の雑誌置いてあるはずなのに、「機能性健忘症に罹って」見つからないの?
389: 蒸機好き 2013/10/24(木)00:52 ID:qugZ6mSa(1/2) AAS
>>384
まだやってんの？
粘着鈴木さんw
>>386
＞↑ ｢他人を馬鹿にするだけの鉄道模型趣味｣の、何と空疎なことかw
それ、鈴木さんそのものですやん(笑)
>>388
省4
390(1): 鈴木 2013/10/24(木)08:20 ID:UmaoFDMA(1) AAS
AA省
391: 蒸機好き 2013/10/24(木)12:21 ID:qugZ6mSa(2/2) AAS
>>390
そもそも、鈴木さんが>>339で、他人を小馬鹿にしたようなレスをしたのが始まりですよ
従って、鈴木さんにも非があるでしょう
ですから痛み分けです
相手のみが悪いと言うのなら、鈴木さんも他人の心情に配慮したレスが必要です
これ以上、文句を言うのなら鈴木さんの方が悪者になりますよ
392(1): 鈴木 2013/10/24(木)20:34 ID:/q8vlu03(1/2) AAS
AA省
393: 蒸機好き 2013/10/24(木)21:22 ID:Zsxp9lFn(1) AAS
>>392
何をいってるんですか？
＞それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。
↑完璧なボンクラ間違いですよ
鈴木さんは何もわかっちゃいませんね(笑)
394(2): 鈴木 2013/10/24(木)22:31 ID:/q8vlu03(2/2) AAS
>>354 ：蒸機好き
>鈴木さんは、まともに相手する必要がないのは、
なんちゃって、オタクが一番「鈴木さん」の相手してるんじゃないの?
蒸機好きさんは、 「鈴木さん」の相手の回数では2ch.金メダリストですね。
395(1): 2013/10/24(木)23:04 ID:SghsAWAR(1) AAS
まるで他人事だな。
396(1): 某356 2013/10/24(木)23:30 ID:wvz+2GCD(1) AAS
>>395
まぁあげあしとりだけですから。
397(1): 蒸機好き 2013/10/25(金)00:00 ID:oLYrbcUi(1) AAS
>>394
どうみても、アホですなw
398(1): 2013/10/25(金)00:26 ID:r5j4htFW(1) AAS
>>396
それしかないですしねぇ。
そもそも、鉄道模型をやったことが無い、やる気のない奴が何を言っても無駄ですな。
>>396-397
そのアホに餌を与えるのはもう止めにしたら？
調子に乗ってウザいだけだし。
399: 2013/10/25(金)21:33 ID:CFHSMJwS(1) AAS
>>394
鈴木さん、いつもいつもageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ♪
400: 2013/10/27(日)07:24 ID:tsoLL07M(1) AAS
>>398
ゴミを捨てたのに餌だと思って食い付いてくるダボハゼスズキ
だからねぇw
401(1): 2013/11/08(金)07:53 ID:bMpsWdTC(1) AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
402(1): 鈴本 2013/11/10(日)22:06 ID:UJHbDda1(1) AAS
>>401
トミーテックが『HO』と箱に書かなくなっただけじゃんか。
実態は何も変わらない。
403: 2013/11/10(日)22:21 ID:yOlKOZ7m(1) AAS
>>402
つ[品番]
404: 2013/11/24(日)00:57 ID:JNGQS5/h(1) AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
405: 2013/11/26(火)23:42 ID:N7ZwugqG(1) AAS
.
406: 2013/11/29(金)00:00 ID:4DB/28yB(1) AAS
やはり鈴米はアニオタだったのかwww
407: 2013/12/06(金)12:22 ID:OUsP5M58(1/2) AAS
HOゲージを始めよう！
外部ﾘﾝｸ:www.katomodels.com
408: 2013/12/06(金)16:13 ID:OUsP5M58(2/2) AAS
鈴米は芋カレーをパクつくアニヲタだそうです。
409: 2013/12/11(水)00:15 ID:m+IjrTrC(1) AAS
1/80・16.5mm＝HO(ゲージ)
これが嘘だとかデタラメだとか、一方的に決めつける奴がウザい。
410: 2013/12/12(木)15:34 ID:Agjgghct(1) AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
411: 2013/12/18(水)00:07 ID:otnT4oor(1) AAS
1/80･16.5mmも1/87･16.5mmも同じ「16番」なのに。
それさえも『馬鹿』と決めつけかねないとんでもない奴が居る。
故人に鞭打つなど言語道断。人間のクズの所業だな。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。
412(1): 2013/12/18(水)01:35 ID:Xrm07B4m(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:rfi.a.la9.jp
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.apamanshop.com
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
省13
413: 2013/12/19(木)22:10 ID:KlOeGgoE(1) AAS
>>412
どこの誤爆か知らんけど、とりあえずａｇｅてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ。
414(1): 2013/12/20(金)00:37 ID:lfjI5gQV(1) AAS
鈴木(66歳)はテレビのお姉さんが大好きだそうだ。
415: 鈴本 2013/12/23(月)02:59 ID:2TUhw0oT(1) AAS
>>414
まだしつこくその話題で引っ張ってるね、他スレで。
よっぽどテレビのお姉さんが大好きなんだろうな、俺より一本足りないオッサンは。
416: 2013/12/23(月)12:11 ID:9ZkRGQpg(1/3) AAS
鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
417: 2013/12/23(月)16:51 ID:9ZkRGQpg(2/3) AAS
鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
418: 2013/12/23(月)21:24 ID:9ZkRGQpg(3/3) AAS
鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
419: 2013/12/26(木)00:49 ID:ZXAyX9Ig(1/2) AAS
HOゲージを始めよう！
外部ﾘﾝｸ:www.katomodels.com
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