[過去ﾛｸﾞ] 1/80･16.5mmは『HOゲージ』と呼んでも委員です･２ (1001ﾚｽ)
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280(3): 鈴木 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:GJ4pc5/w(1) AAS
>>279
馬鹿なイデオロギーに耐久性はないが
馬鹿な模型は耐久性がある、
と言う事ですね。わかります。
281: 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:xTkIGsQX(1) AAS
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
>>280
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ！
282: 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:CJGV9CKh(1) AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
283: 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:/zVIrPFQ(1) AAS
トミーテックが『HO』と箱に書かなくなっただけじゃんか。
日本の鉄模界全体の実態は何も変わらない。
284(1): 発狂ジジイ ◆ecJXzsccCc 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:kmXcAGiv(1) AAS
>>280
いい歳をして、もうちっとマシな切り返しはできないのかねぇ
…はともかくとして、イデオロギーなんてもんはそのことごとく
が馬鹿げた思い込み。
16番はむしろ｢賢い模型｣…謂わば知恵の産物だ。
複数の軌間の線路を使い分ける不便を顧みずに、ただただ
すべてを縮尺どおりに作らなきゃ“正義”にもとる、などと
省2
285(2): 鈴木 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:rQ3wc6Ol(1) AAS
>>284
他人は馬鹿だと思い込むイデオロギーね
286: 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:eFGpYvzy(1) AAS
まさしくお前のことだよ
287: 某356 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:0Ep+fDdu(1) AAS
>>285
そうそう、そうですねぇ。
自分と異なるって理由だけで他人を嘘吐きとか詐欺師よばわりする馬鹿とか。
288: 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:VuEOfLoz(1) AAS
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
289: 発狂ジジイ ◆ecJXzsccCc 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:jCJWMATg(1) AAS
>>285
オレは他人がみんな馬鹿に見えるほど自惚れちゃいない。
オマエさんは馬鹿に見えるんじゃない…馬鹿そのものなんだよw
290(1): 鈴木 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:u0zeQ6FI(1) AAS
>>299
「オマエさんは馬鹿に見えるんじゃない…馬鹿そのものなんだよw」
などと思い込んでるイデオロギーを持ってるわけね。
291: 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:k1y9+4S0(1) AAS
>>290
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ。
そして>>299に期待w
292: 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:PUzBDlP8(1) AAS
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
293(1): 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:9DfrRl5j(1) AAS
かつてのJスケール提唱者は宗旨替えしたようだな。
外部ﾘﾝｸ:mirai660.net
294(1): 鈴木 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:DiN17af1(1) AAS
>>293
西葛西氏は別に宗旨替えなどしてないでしょ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kk-net.com
画像ﾘﾝｸ[gif]:mirai660.net
295(1): 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:73/yBHvl(1) AAS
>>294
西クソのことはどうでもいいけど、とりあえずageてくれて有難う。
296: 鈴木 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:653hD1zB(1) AAS
>>295
西葛西氏が、
16番関係の現在では見るのがむずかしい資料を
無料公開してくれてるからこそ、
ゲージ論やゲージ名称論が深まるでしょ。
あなたは、どういう資料を基に、
このスレで名称論を展開してるの?
297: 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gAJgJ9Xw(1) AAS
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
そもそも此処で何を議論しようと言うのか…
298(1): 某356 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:S8IAw32m(1) AAS
>>280
まぁあなたの"イデオロギー"だけが正しいのなら、その説明を
他人が同意できるよう説明して欲しいものです。
299(2): 名無しさん引く手あたま 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:qEkKnCVv(1/2) AAS
不毛な論争だ。
楽しければ何でも良いのさ。
300: きり番ゲッター 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:qEkKnCVv(2/2) AAS
300ゲット！
引き続き不毛な論争をどうぞ。
301(1): 2013/09/03(火)23:50 ID:C2QKwBCl(1) AAS
鈴木は65歳の不毛なハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
302: 2013/09/04(水)00:10 ID:3fbsHJaS(1) AAS
>>301
何を今更。常識以前。
303: 2013/09/04(水)20:02 ID:akk8v2i1(1) AAS
調布市のお城「深大寺城」の模型があった。初めて見た。
外部ﾘﾝｸ:mirai660.net
304: 2013/09/07(土)16:30 ID:cABusQFr(1) AAS
1/80･16.5mmはHOゲージなんだってさ。
ざまーみろｗ
305: 2013/09/10(火)21:09 ID:OrNv73z7(1) AAS
猫の『1/80で始める鉄道模型』
猫社は「1/80はＨＯではありません」というスタンスだが、
にも拘らず表紙に『ＨＯ』と大きく記さなければならない
これが日本における『ＨＯ』呼称認識の現実を如実に現している。
306: 2013/09/13(金)06:20 ID:YJ1kIW8q(1) AAS
>>298
まぁ、正しいイデオロギーなんてもんはこの世には存在しない
…と言うか、イデオロギーそのものが誤った｢価値観アプローチ｣。
そもそも物事を｢どっちが正義なのか？｣で認識しようと
すること自体が…w
307: 2013/09/19(木)02:11 ID:asVeXVcZ(1) AAS
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
女のわがままを許容してしまった日本の恥
省1
308: 2013/09/19(木)10:53 ID:m8AtnWS5(1) AAS
age
309: 2013/09/20(金)23:51 ID:DdJg/rKv(1/2) AAS
「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのデタラメだのと言い張る奴は
基地害ばかり。
310(1): 2013/09/20(金)23:53 ID:NHfCzDBv(1) AAS
と、下衆で卑しい邪教の野人が必死ｗ
311: 2013/09/20(金)23:57 ID:DdJg/rKv(2/2) AAS
>>310
鈴米クン、頑張って埋めてね。アク禁にならない程度にw
312: 2013/09/21(土)11:34 ID:Jwl0+nG1(1) AAS
今日は土曜日
鈴米はクソして寝てろ
鈴木は…サンデー毎日だから関係無いかw
313(1): 2013/09/22(日)23:57 ID:k9sxzBN7(1) AAS
Tomixが『HO』を箱に書かなくなっただけじゃんか。実態は何も変わらない。
314: 鈴木 2013/09/23(月)01:54 ID:S5e3MkEa(1) AAS
もしプラ模屋が欧米向けに自動車の模型を売る場合、
HO=1/87じゃなきゃ行き詰るからじゃないの?
クラウンだろうが、ベンツだろうが世界中走ってるのだから、
日本の「HOベンツ」は1/80で
欧米の「HOベンツ」は1/87です
じゃ話にならんでしょ。
315: 2013/09/23(月)09:22 ID:uGgCs5N0(1/3) AAS
>>313
HP･製品紹介のページの記号説明の欄に「HO；1/80･16.5mm」とある件。
316: 2013/09/23(月)15:23 ID:bNEeD1PK(1) AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
317(1): 鈴木 2013/09/23(月)15:33 ID:OeSBFo6K(1/2) AAS
そして 車体1/80なのに、なァんでか?ゲージ1/65の蟹股HOゲージプラ完成品は増殖し続ける
318(2): 2013/09/23(月)15:52 ID:uGgCs5N0(2/3) AAS
↑これが現実感を持たない人間の物事に対する認識の仕方の典型w
319(1): 鈴木 2013/09/23(月)18:48 ID:OeSBFo6K(2/2) AAS
>>318
オタクの脳内で映写してるらしい、「現実感」ってどんな物? 説明してくれる?
320: 2013/09/23(月)19:04 ID:uGgCs5N0(3/3) AAS
↑自分が書いた>>317をよ〜く読んでみろよ。
物事を論理的且つ現実感を以て認識できる奴は、そんな
行き当たりバッタリの言葉遣いはしないさ。
321: 蒸機好き 2013/09/23(月)23:09 ID:tNw2JXmv(1) AAS
>>319
「現実感」って、模型自体が縮尺通りに作られているとは限らないって事でしょうなw
ま、鈴木さんの脳内には全く映らないようですがねw
322(1): 鈴木 2013/09/24(火)01:39 ID:v3XIIlOi(1) AAS
>>318
オタクの脳内で映写してるらしい、「現実感」ってどんな物? 説明してくれる?
323: 2013/09/24(火)02:22 ID:MEi7xYKL(1) AAS
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAIRゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
324: 2013/09/24(火)20:16 ID:/KFbaf+u(1) AAS
>>322
そんなムチュカシイことハナチたら、またチェンロハバのハナチに
なりまちゅから、今夜はもう寝まちょうね鈴木さん
…＠特養ホーム｢トゥエルブ｣w
325: 某356 2013/09/24(火)20:53 ID:eRKaElLq(1) AAS
まぁ自分の見たいこと以外に目をつぶって"現実"を信じ込めるならしあわせですね。
326: 2013/09/25(水)16:02 ID:TOqv11cj(1) AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
327(1): 鈴木 2013/09/25(水)16:18 ID:cvuyXldd(1/2) AAS
そして 1/80と1/65をゴッチャ混ぜの蟹股式HOゲージプラ完成品は増殖し続ける
328(1): 2013/09/25(水)20:16 ID:By+EJlQ+(1/2) AAS
>>327
憎まれ口も、結局最後は｢蟹股｣頼みなんだw
329(1): 2013/09/25(水)20:30 ID:cvuyXldd(2/2) AAS
>>328は蟹股模型が嫌いなの?
330: 2013/09/25(水)20:37 ID:By+EJlQ+(2/2) AAS
>>329
罠を仕掛けるなら、その吐き気をもよおす口臭くらい消しとけよw
331: 2013/09/26(木)00:25 ID:jKT0/9r4(1) AAS
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAIRゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
332: 2013/10/02(水)23:45 ID:ma1Zbn6+(1) AAS
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
333: 2013/10/05(土)12:44 ID:yMyOuK1B(1) AAS
>トミーテックが贈る究極のコレクションアイテムの「バスコレクション」から、
>HOゲージサイズ（1/80スケール）で新登場した「ザ・バスコレクション80」!!
富のバスコレ80ＨＰより引用
334: 2013/10/13(日)20:28 ID:6RkNKv+y(1) AAS
age
335: 2013/10/15(火)23:48 ID:hV8vXMbt(1) AAS
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
外部ﾘﾝｸ:kotaroooo.cocolog-nifty.com
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
省26
336: 2013/10/21(月)15:29 ID:B8keODpl(1) AAS
トミーテックが『HO』と箱に書かなくなっただけじゃんか。
日本の鉄模界全体の実態は何も変わらない。
337(2): 2013/10/21(月)21:39 ID:KNl+e1CM(1) AAS
俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Ｏナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。
338: 2013/10/21(月)22:11 ID:BMQ/aZrz(1) AAS
>>337
「だと思って…」ではなく、それこそが16番なのです。
ちなみに私もまったく同じ楽しみ方デス。
339(5): 鈴木 2013/10/22(火)01:00 ID:54m9u9Eg(1/5) AAS
>>337
国鉄旅客用蒸気機関車(C62等)の動輪1750mmφは
米国貨物用蒸気機関車(ビッグボーイ等)の動輪とほぼ同じ。
それをそのまま無慈悲に縮尺するのがHOの考え方。
それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。
無論あなたのおっしゃるとおり、
「何にこだわるか、なんて人それぞれ」です。
340(1): 2013/10/22(火)02:28 ID:hBcQP2AG(1/3) AAS
>>339
＞それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。
「16番」提唱者の山崎氏がそう仰ったのですか？
そのような記述が何処かにあるなら出典をお願いします。
341(1): 蒸機好き 2013/10/22(火)06:41 ID:4T5JxBJi(1/10) AAS
>>339
鈴木さんは、自分自身の模型のこだわりを紹介すべきでしょうね
自分の事は何も書かず、塀の外から批判ばかり書いているから、
鈴木さん自身が批判されるんですよ
模型をやらない人に、「こだわり」は不要ですよ
342(1): 鈴木 2013/10/22(火)07:27 ID:54m9u9Eg(2/5) AAS
>>340
あなたはそうは思わない、という意見なんですか?
どの号か忘れてるが、
「日本のファンは日本の機関車が狭軌の車両ではなく、米国と対等なんだと思いたい心情がある」
と書いてます
343(2): 鈴木 2013/10/22(火)07:33 ID:54m9u9Eg(3/5) AAS
>>341
私は、自分の考えを再三書いてます。
「今晩も30両編成2本をクルクルしました」とかの、
いかにもそうやった、と言わんばかりの
ウソか本当か証明出来ないような私生活は書きません。
そんな事はオタクが大好きな「寄り合い(笑い)」でやればいいのです。
344: 2013/10/22(火)07:49 ID:DGy7pxvj(1/5) AAS
写真を晒せばいいじゃない。
345(1): 蒸機好き 2013/10/22(火)08:00 ID:4T5JxBJi(2/10) AAS
>>343
わかりました
では、鈴木さんに他人や他人の楽しみ方及び模型を、
批判する資格はありません
勿論、縮尺批判などもっての他です
どうしてもやりたければ、
専用スレを立てて、そこでのみやれば良い話です
省2
346(2): 2013/10/22(火)08:05 ID:+6MlKSH8(1) AAS
>>342
私は>>339の意見には同意しません。
山崎氏がはっきりそう述べたならともかく、>>342のような内容では根拠にはなり得ません。
鈴木さんの個人的見解でしょう。
私の意見は日本型のスケールを1/80にしたのは、
1．小型の日本型車両には当時の大きなモーターが入らない。
2．1/80の方が計算が簡単。
省3
347: 蒸機好き 2013/10/22(火)08:06 ID:4T5JxBJi(3/10) AAS
>>343
追記ですが、
書いてある事がウソか本当か判らない時点で、
鈴木さんが模型を触っていないって事が、大半の読者には解ってしまうんですよ
348(2): 鈴木 2013/10/22(火)08:08 ID:54m9u9Eg(4/5) AAS
>>345
私はあなたの「楽しみ方」(笑い)など批判してません。
縮尺のズレた模型は、ズレた模型であり、
その模型をあなたが持っているか否かなどとは、何の関係の無い話です。
あなたが、縮尺のズレた模型を持ってるからと言って、
あなたの生活が批判される事はないのです。
349(1): 鈴木 2013/10/22(火)08:16 ID:54m9u9Eg(5/5) AAS
>>346
「1．小型の日本型車両には当時の大きなモーターが入らない。」
だったら1/76(16番英国型)や1/64(S)にすれば良かったのに
「2．1/80の方が計算が簡単。 」
だったら1/70にすれば良かったのに
「3．1/87ではスケールとの乖離が大きく、蒸機の設計が困難。」
だったら1/64にすれば良かったのに
省2
350(10): 2013/10/22(火)08:23 ID:DGy7pxvj(2/5) AAS
おいおい、1/80ですら外国型より大きいのに、それより大きくしてどうする。
日本の場合設計はメートル法になっていたから、1/80にしたんでしょうが。
それに16番の普及は戦後になってからだ。
久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
戦後すぐに作ったこの罐の動輪は輸出用蒸気の動輪だったそうだ。
351: 2013/10/22(火)08:29 ID:hBcQP2AG(2/3) AAS
>>348
で、その事と、このスレのテーマ ＝ 1/80・16.5mmをHO(ゲージ)と呼び得るか否かと
何の関係があるんですか？
352(1): 鈴木 2013/10/22(火)09:07 ID:TcyrKVWN(1/8) AAS
>>350
「久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。」
↑久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
16番規格制定時に「輸出用蒸気の動輪」を売ってたとは、
山ちゃんもビーックリ !
353: 蒸機好き 2013/10/22(火)12:31 ID:4T5JxBJi(4/10) AAS
>>348
嘘はいけませんね
さんざん今まで否定してきて、また惚けるつもりですか？
「楽しみ方」の後に(笑い)とか付けてる時点で、
馬鹿にしようとしてる証拠ですよ
ただ、馬鹿だと自己紹介になってしまっているだけですが
ただ、模型もやらずに縮尺ズレがどうこう言ってる事自体、
省3
354(2): 蒸機好き 2013/10/22(火)12:35 ID:4T5JxBJi(5/10) AAS
>>350
鈴木さんは、まともに相手する必要がないのは、
レスを読めば明らかでしょう
縮尺の観点からだけしか、模型の工作ができないのですから
矛盾点を突いてあげるだけでいいと思いますよ
なんせ、矛盾だらけの人ですからw
355: 2013/10/22(火)16:23 ID:hBcQP2AG(3/3) AAS
まぁ>>349にしても後付けの理屈ばかり並べてるし。
356(2): 鈴木 2013/10/22(火)18:39 ID:TcyrKVWN(2/8) AAS
>>350
> 戦後すぐに作ったこの罐の動輪は輸出用蒸気の動輪だったそうだ
↑「後付けの理屈ばかり並べてる」好例
16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能
357: 鈴本 2013/10/22(火)19:31 ID:Bcsk/qTZ(1) AAS
>>356
＞16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能
一概に『不可能』なんて断言できるわけ？
・山崎氏の16番規格発表が日米開戦後であっても、欧米諸国の鉄道模型事情についての
情報を山崎氏はそれ以前に得ていたとは考えられまいか？
・対英米戦（勝つか負けるかは兎も角）終結後の日本と欧米諸国間の物流復活後の事をも
山崎氏はある程度視野に入れていたとは考えられまいか？
省1
358: 蒸機好き 2013/10/22(火)19:49 ID:4T5JxBJi(6/10) AAS
>>356
＞↑「後付けの理屈ばかり並べてる」好例
＞16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能
的外れ批判の好例
>>350は戦後と書いているから、規格設定から3~4年の開きがある
勝手に屁理屈付けて否定しているだけw
359(1): 2013/10/22(火)20:25 ID:DGy7pxvj(3/5) AAS
後付けの好例よりあけすけな嘘の方が恥ずかしいわ。
>352 名前：鈴木[] 投稿日：2013/10/22(火) 09:07:02.99 ID:TcyrKVWN
>>>350
>「久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。」
>↑久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
>16番規格制定時に「輸出用蒸気の動輪」を売ってたとは、
>山ちゃんもビーックリ !
省2
360(1): 鈴木 2013/10/22(火)20:53 ID:TcyrKVWN(3/8) AAS
>>354で、
「まともに相手する必要がない」
と言ってたんじゃないの? ：蒸機好き：先生は。
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