[過去ﾛｸﾞ] ラーメンやカレーライスは日本食、和食に分類しなきゃダメだよな7 (1002ﾚｽ)
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885: 2022/05/19(木)12:31 AAS
コイツは何でも日本で浸透したものは
これもう日本のものって事でいいね
と言いたがる
キチガイだわ
886: 2022/05/19(木)18:47 AAS
ビーチサンダル
887: 2022/05/19(木)23:21 AAS
そもそも日本人の庶民的な食べ物が和食の本来の意味なんだから
国民食は和食でもおかしくないんだよ
今の狭義のユネスコとかの和食の定義は完全に後付設定
朝鮮とか攻めてたから外国の料理は日本に伝わってたけど
西洋料理は政治家や金持ちしか食べられない高価だから差別化された
888: 2022/05/19(木)23:23 AAS
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
省1
889(1): 2022/05/20(金)10:51 AAS
和食と西洋料理に分かれたのは高価で庶民的な食べ物じゃなくて分かれたわけだから
それが本来の意味だから
当時は朝鮮とか攻めてて充分に外国料理は伝わってたよ
後出しでなんだかんだ後付設定してるだけだよ
国民食はだから本来の意味では完全に和食
本来の和食の意味は日本人の庶民的な食べ物って意味だからね
890: 2022/05/20(金)11:21 AAS
>>889
またいつもの大ウソ
明治になって西洋料理が大量に流れ込んできたから和食の概念が確立された
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
省4
891(1): 2022/05/20(金)11:38 AAS
どう考えても高価で一部の人間しか食べられなかったから差別化されたんだろ?
誰でも食べれたなら一気に広まるわ
892: 2022/05/20(金)13:19 AAS
>>891
またいつもの大ウソ
明治になって西洋料理が一気に広まりすぎて、純粋な伝統日本料理が絶滅の危惧が懸念されたから
和食の概念が確立された
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
893(1): 2022/05/20(金)17:36 AAS
和食に関しては融合してるからな
会席料理にケーキやアイスとか入ってたり
だから意見が分かれる
894: 2022/05/20(金)18:41 AAS
和服もトイレも和と洋が融合はあまり見ないが
料理に関しては当たり前だからな
895(1): 2022/05/20(金)19:18 AAS
>>893
またいつもの下らないこじつけ
別に会席コースにアイスやケーキがあったからっていちいちそれが和食だとか
会席料理は西洋料理だとか考えるバカはいない
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
896: 2022/05/20(金)23:27 AAS
>>895
和服や和式トイレとは違うのは理解してくれ
マジで頭悪すぎる
897: 2022/05/20(金)23:47 AAS
鎖国をしてた頃とは違う
融合化しまくったら訳わからない話になるだろ?
混じりまくったらな
それが大陸だし
グローバル化はそういった意味だ
特に食に関しては混じりまくってる
ごちゃ混ぜが当たり前だ
898: 2022/05/21(土)01:02 AAS
混じりまくったとしても
ラーメン＝非和食という
社会の一般論に変わりはない
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
省4
899(1): 2022/05/21(土)01:07 AAS
グローバル化が進んで
1000年後、2000年後の世界ではもしかしたら料理ジャンルは今のような国別のジャンル分けというのは無くなっているかも知れない
ただそれはそうなった時の話であって
今からそんな事を先取りなんぞする必要はない
混じりまくったとしても、便宜上は何々料理、とセグメントした方が何かと便利だからだ
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
省6
900: 2022/05/21(土)02:11 AAS
>>899
いや、混じりまくってるから
食の細分化は進んでる
CoCo壱番屋というカレーで細分化している
パソコンでも何でも細分化は進んでいる
仮性通貨とかカード化とかな
みんな器用に生きてるよ
省2
901: 2022/05/21(土)03:11 AAS
伝熱化しようと空調化しようと和服が和服である事には変わりはない
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
省2
902: 2022/05/21(土)09:26 AAS
まあ
普通の人間は細分化して分別して生きている
ベンツとBMWを同じ外車だと大別して生きている間抜けは居ない
和食でも様々な料理があるし、洋食にもある
寿司と団子は同じ和食だから和食だ
おかしいのが住み着いてるスレな訳だ
メニュー表に和食か洋食しかない大別が優先順位で上なのが精神疾患あるのか?キチガイだなと感じる訳だ
省1
903: 2022/05/21(土)09:32 AAS
日本のカレーをどう考えてもインド料理とは違うだろ?
それをインド料理だとか言い張るキチガイというか精神疾患あるのがいるんだよな
細分化が理解できないココイチのカレーはココイチという唯一無二の味なんだが理解できないみたいなんだ
ネジはまとめてネジ
ドライバーはまとめてドライバー
細分化できない頭の持ち主みたいなんだ
904: 2022/05/21(土)09:41 AAS
プレデターみたいに和服にも洋服にもどちらにも属さない未来服が出来たとする
どちらにも属さないのにそれが理解できない馬鹿が住み着いているスレ
ネジはまとめてネジ
サイズも何もない
理解できない馬鹿がいるみたいなんだ
905: 2022/05/21(土)09:57 AAS
ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
省7
906: 2022/05/21(土)10:15 AAS
細分化できないんだな
頭が悪いなあ
電話番号も上一桁違えばつながらない
それを同じだと言い張る頭の悪さ
907: 2022/05/21(土)10:18 AAS
普通の人間は小学生くらいでも
ココイチとインド料理
王将と中華料理店
分類して分別して生きてるだろ
精神疾患あるのか?
そういった細かい分別ができない
残念な頭なんだね
908: 2022/05/21(土)10:40 AAS
ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
省7
909(1): 2022/05/21(土)11:10 AAS
ご当地グルメとかでもありきたりの普通なんでしょ?の問いに
違う違う
そういった食べ物と
普通の人間なら細分化して
あれはあれ
これはこれと細かく分別していきている
それが理解できない馬鹿がいるスレなんだなあ
省3
910: 2022/05/21(土)11:24 AAS
>>909
またいつもの大ウソ
ウィキペディアにはそんな狭義だ広義だなんて事書いてない
ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
省10
911: 2022/05/21(土)23:23 AAS
ココイチのカレーはココイチのカレー
洋食屋のカレーは洋食屋のカレー
洋食屋でもあそこの店は違う味だとか
インド料理屋はインド料理屋だよ
ネパール人がインド料理屋を名乗ったり
普通の人間は細かく分類わけ分別して生きている
それが理解出来ないアホがいるスレがここだ
912(1): 2022/05/22(日)00:07 AAS
てか、スレの趣旨を理解できないバカが一匹いるだけだろ。
洋服も和服だとか、洋食も和食だとかそういうどーでもいいことを話したいわけじゃないんだから、理解が追いつかないならさっさと消えればいいのに。
913: 2022/05/22(日)00:38 AAS
>>912
無視無視
いいよ
何、日本人が使ったら全部日本のもの
便器も服も食べ物も
日本人が普段使えば洋式トイレも和式
洋風も和服
省3
914(1): 2022/05/22(日)10:31 AAS
普通の人間は細かく分類して生きている
そりゃあ狭義のインドカレーみたいな
それを和食とは言わないけどな
和風出汁のカレーうどんとか
和と洋が融合した変な食べ物が世の中にはあるわけだ
それは細かく分類するしかないわな
そういったジャンルの食べ物なんだから
省3
915(1): 2022/05/22(日)11:22 AAS
ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
省7
916: 2022/05/22(日)11:24 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
917: 2022/05/22(日)11:48 AAS
結論として和食なら何でもいいみたいな場面なんて皆無なんだよな
寿司とうどんと団子でも全然ちがう
人は細かい分類をして生きている
更に寿司でも色々な種類があるし
鮮度とか魚の種類もある
このスレの議論は本当に不毛なんだよな
省1
918: 2022/05/22(日)12:14 AAS
>>914
＞そりゃあ狭義のインドカレーみたいな
＞それを和食とは言わないけどな
普通の常識人はそれを理解しながら、あえて「カレーはインド料理」と言ってるのやで。
正しいカテゴライズが必ずしも一般的に有用なわけではない。
このスレに論点もそこ。
「定義はどうあれ、どう扱うべきか」
省1
919: 2022/05/22(日)12:19 AAS
「何が正しいか？」なんてことは定義に沿ってジャッジすればいいだけの話であって、わざわざ議論する意味はない。
要するに、君は議論のレイヤーが一つ低いの。
正直言うと“邪魔”なのでもう少し低レベルな議論をする別スレ立ててひとりでやってくれる？
920: 2022/05/22(日)18:50 AAS
法律化されてないんだから
ハッキリした定義なんてない
どこまでいっても狭義と広義は付きまとう
結論なんかでる訳ないだろ?
言ったもん勝ちな訳だ
このスレの和食派も言い張ってるだけだしな
議論でも何でもない
921: 2022/05/22(日)20:47 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思うのは自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
922: 2022/05/22(日)21:48 AAS
いや、和食だよ
結局は多数決で意見が割れてるだけだ
3割くらい何千万人かは日本中には和食派は存在する
だから広義だと言ってる
理解せえよ
923: 2022/05/22(日)21:53 AAS
7割はそれ以外なんだろ？
その中でも確実に「ラーメンは中華料理」勢は3割を超える。
自分で多数決言っててバカなのか？
中華料理も洋食も実は和食、とかくだらん主張はもうやめろよ。
定義もないならそこに答えはない。というか、そう言う議論をするスレじゃない。
理解せえよ。
(いや、極端に理解力が低い人間にこんなこと言ってもムダだとはわかってるけどw)
924: 2022/05/22(日)21:59 AAS
馬鹿だなあ
はっきりと白黒出すのは無理と理解できないのかな
925: 2022/05/22(日)22:10 AAS
バカだなあw
このスレきてひたすら広義・狭義だのと定義の話繰り返して低レベルの会話を繰り返し、何も返せなくなれば、曖昧に決着すべしってw
そんなことはお前以外わかってんねんw
その上でどう扱うかって話をしてるのに定義の話から離れられないバカがいるからその度に止まってるんだ。
ていうか、あんた、実は広義の意味理解してないだろ？
ただ、「曖昧にふんわりとらえた場合」じゃないぞ？
あくまで一定の定義があって、その定義に複数の解釈がある時に、多くの対象を含められる方の定義、って話よ。
省1
926: 2022/05/22(日)22:27 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
927(1): 2022/05/22(日)23:05 AAS
本当に頭が固いというか偏屈な奴だなあ
政治家タイプとはまるで真逆な頑固者なんだろうな
いわゆる頭が悪すぎる
外国観光客に日本語を強要するタイプなんだろうな
928: 2022/05/22(日)23:22 AAS
>>927
言ってて惨めにならんか？
レスの流れを見ている者にとっては自虐にしか見えんよw
929: 2022/05/23(月)00:09 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
930: 2022/05/23(月)08:26 AAS
>>915
> カレーはインド料理だし寿司は和食
ここから矛盾だよね
カレーが源流のインドなら
寿司の源流はミャンマー
> ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
車自体すべてアメ車としないとな
省1
931: 2022/05/23(月)09:00 AAS
結論としては
明確な定義は無い
法律化されてないからね
言ったもの勝ちな世界
食はそれだけ強いということだな
それだけレアな立ち位置なんだよな
当たり前だよね
省1
932: 2022/05/23(月)09:33 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
933: 2022/05/23(月)11:48 AAS
定義付けと法律を同一視してるのがなんとも幼いな。
「そんな法律どこにあるんだよー」とか喚く児童のメンタリティw
934: 2022/05/23(月)12:20 AAS
そもそも朝鮮半島を攻めてたから外国料理は伝わってたんだよ
鎖国だとか言いつつも
和食の定義は何となく庶民的な食べ物だっただけだな
935: 2022/05/23(月)12:36 AAS
まあ
そういうことだよな
伝わった当初はざっくり大別してた
現代ではグローバル化が進んで和食は死語になった
寿司でも握り寿司のネタであるとかサビ抜きとか細かく分類わけ刷るのが正しい日本語だ
936: 2022/05/23(月)12:44 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイの自演、ウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
937: 2022/05/23(月)13:08 AAS
自演まで交えて無茶苦茶なこと言い出したな…。
なんで和食の意味が昔っから全く変わらないこと前提なんだよw
今は今の人々が認識する和食ってもののイメージがあるんだよ。
しかしみっともないな。言い返せないのは仕方ないとしても自分の主張の根本から曲げてのらりくらり…。
おっと、お前(和食君じゃない方)は自演についてはどうこう言うなよ。
いつものお前にそっくりだなw
938: 2022/05/23(月)14:58 AAS
日本で進化したラーメンだから日式なんだろ?
それをパクリだとか理解出来ない頭の悪さはここのアンチくらいのもんだ
実際はラーメンは和食みたいなもんだよ
939: 2022/05/23(月)15:05 AAS
どんなに和食みたいなもんだとしても決して和食にならないのは
料理名がラーメンという明らかに中国語だからなんだよね
940: 2022/05/23(月)15:40 AAS
日式と中国人ですら理解している
パクリだとか同じ日本人として恥ずかしいよ
そんな頭が悪い奴がいるんだな
941: 2022/05/23(月)16:19 AAS
別にパクりとか中国人がどう思うとかじゃなく、ギョーザやチャーハンもそうだけど
単に料理名が中国語だから中国の料理だと思う
それが普通の感覚だね
942: 2022/05/23(月)21:21 AAS
中国人ですら日式だと言ってるんだからさ
それが理解できない頭の悪さなんだなーと
同じ日本人としてパクリだとか恥ずかしい頭の悪さだよね?
943: 2022/05/23(月)21:24 AAS
パクリだとか発想が頭が悪い
同じ日本人として恥ずかしいよ
944: 2022/05/23(月)23:43 AAS
あえて「日式」って付けてる時点で、それはラーメン自体が日本オリジンの料理ではないことに他ならない。
「英国風カレー」と謳ったところで、カレーがインド由来の料理であることをより強く印象づけるだけ。
あえて英国風と呼ぶことは、要するに「オルタナティブインド料理」な訳だ。
「日本式にアレンジした中国由来の料理であるラーメン」も同じ。
オルタナティブ中国料理、要するに中華料理だな。
(個人的には日式ラーメンは文化として本家のラーメンを超えて洗練されていると思うけど)「日式ラーメン」と称される限りは、ラーメンの本質は中国にあり、
それを許容することはラーメンを中国由来の料理であると認めていることに他ならない。
省4
945(2): 2022/05/24(火)00:15 AAS
日本アルプスと言い出したのは西洋人だからね、今さら文句も言えないだろ
外部ﾘﾝｸ:kotobank.jp
946: 2022/05/24(火)00:40 AAS
>>945
だから屈辱的じゃないのか？って言ってるんだろ。
どんだけ読解力ないのかw
ラーメンも同じ。日式ラーメンと言われることは日本のラーメンの質が認められる一方で、
彼の国の人には「ラーメンはそもそも中国由来の料理」って気持ちが根底にあるわけだ。
亜中国的なあの国の発想に近いけど、さすがに兄さんだってプライドや自負はあるだろう。文句言う話じゃない。
947: 2022/05/24(火)00:41 AAS
>>945
だからそれに対する苦言だろ
バカは口開くな
948: 2022/05/24(火)00:59 AAS
ほとんどの日本人は中国人から日式拉麺と呼ばれてるなんて知らないし、
日本語じゃない料理名の料理は単純に日本料理じゃないと感じるだけ
949(1): 2022/05/24(火)01:28 AAS
いやあ…流石に相当な底辺じゃなきゃ、日式ラーメンくらいは聞いたことあるだろw
まあ、少なくとも一度聞きゃ、
「そう言えばラーメンは拉麺の影響を受けてるんだから元は中国の料理だな」
くらいは思い出すのが常識人。
950: 2022/05/24(火)01:46 AAS
自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイの自演、ウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
省5
951: 2022/05/24(火)03:37 AAS
>>949
知ってはわけないだろw
日式拉麺なんて言葉はラーメンマニアの中のさらにごくごく一部、
ラーメンは中国料理なのか？和食なのか？なんて事を気にするやつがわざわざ調べて初めて目にする言葉
一般人で知ってるのなんて0.1%すらいないなw
952: 2022/05/24(火)07:33 AAS
どんなに和食みたいなもんだとしても決して和食にならないのは
料理名がラーメンという、明らかに中国語だからなんだよね
953: 2022/05/24(火)08:44 AAS
なるほどね
ポルトガル語の天麩羅、飛龍頭
中国語の寿司、饂飩、蕎麦、ちゃんぽん
954(1): 2022/05/24(火)08:58 AAS
その辺はもう生まれた頃から日本料理として完全に刷り込まれてるから意識として日本語になってるからね
カタカナじゃどうしてもならないんだよ
キムチとかねハンバーグもね
955: 2022/05/24(火)09:03 AAS
カレー、ラーメン、ハンバーグ、キムチ、チャーハン、ギョーザ、サンドイッチ
この辺はもういくら日本の生活の中で日本料理同然の浸透をしていても
生まれてからの日本料理としての意識付けが刷り込まれなかったからどうしても認識として日本料理にはならないんだよ
956(1): 2022/05/24(火)09:10 AAS
>>954
日本固有の文字のカタカナがNGで純中国語の漢字はOKとね？
で、経帯麺は和食ってことでいい？
957(1): 2022/05/24(火)09:12 AAS
>>956
それも生まれてからこの方、日本料理としての刷り込みは全くゼロだから日本料理にはならないよね
958: 2022/05/24(火)09:15 AAS
これまでラーメンが日本料理としての紹介が全くされてないんだから
一般論として日本料理と思われないのは当たり前でしょ
959: 2022/05/24(火)09:17 AAS
>>957
刷り込みってなによ
また新たなるゴールポスト移動か？
960(1): 2022/05/24(火)09:18 AAS
政府主導で日本料理としての紹介は嫌というほどされているけどね
961: 2022/05/24(火)09:20 AAS
>>960
それは海外に対してだから日本人は見ないし日本料理という紹介はしてないよ
だいたい寿司とラーメンで、日本料理としての扱いの差なんて言ったら
1000億倍以上の開きがある
これじゃ認識として日本料理にはならないね
962: 2022/05/24(火)09:24 AAS
物心ついた頃からそばうどんは日本料理
ラーメン、チャーハン、ギョーザは中華料理という風にあらゆる場面で刷り込まれてる
中華っていうのは中国のという意味だから
そらラーメンを日本料理だと思うわけがない
963(1): 2022/05/24(火)11:11 AAS
まじでこのスレの人間は頭わりーな
サイゼリアにイタリア人が行ってもイタリア料理とは違う
美味しいけど別の食べ物だと言い切っている
それはレトルトカレーを食べたインド人も同じ
日式もそうだ
別の食べ物だと判断されている
どこの国の人間もそうやって細かくカテゴリ分けしている
省3
964(2): 2022/05/24(火)11:13 AAS
なんでそんなに頭わるいんだ?マジで
むしろどうやって生活してるのか不思議だわ
クレーマーっているもんな
そういった部類の人種に見えて仕方ない
965: 2022/05/24(火)11:35 AAS
>>963
「サイゼリヤの料理はイタリアンと見做さない」か。
あんたの言っていることは、場面によっては正しいし、厳密な定義に基づけばもっともなことなんだけど
悲しいかな、このスレで議論したいことはそう言うことじゃないのよw
TPOを理解できないあんたがこのスレで一番馬鹿、というか思考が幼い。
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