[過去ﾛｸﾞ] 【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第208章【DQ4/ドラクエ4】 (1002ﾚｽ)
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826: 2023/04/06(木)16:06 ID:+HJoCXcr(2/2) AAS
美人ならマシでは(´･ω･｀)
827: 2023/04/06(木)16:19 ID:gVEjgMOi(1) AAS
嬉しい要素しかないじゃねえか。
その上戦力も大幅アップするのに
828: 2023/04/06(木)17:23 ID:boi1Jxf0(1) AAS
片割れはふんどし魔人
829: 2023/04/06(木)19:33 ID:AcsA6kxQ(1) AAS
DQ4コマ漫画は4ネタが一番多かった
830(1): 2023/04/06(木)20:38 ID:muzCihSN(1) AAS
そりゃあ4が出たころの漫画だし
831: 2023/04/06(木)21:19 ID:l4vFhbph(1) AAS
いてつく波動ォォォ！！
832: 2023/04/06(木)23:59 ID:rim1kaoC(1) AAS
大窓ォ！
833: 2023/04/07(金)00:04 ID:XmhABt8Q(1) AAS
>>804のファミコン版のエスターク戦なんですが
結局、ブライを連れて行かずにミネアを入れて（すまぬ、ジジイすまぬ）
回復エリア周辺をうろついて、勇者29クリフト27マーニャ30ミネア26まで上げたらいきなり楽勝になりました
ミネアのラリホーマが決まってしまう問題も、ベホマ3枚のリカバリー力とめをさます時の1回休みとでわりと大丈夫でした
アドバイスくれた方さんくすです
834: 2023/04/07(金)00:50 ID:OiftPKU4(1) AAS
>>830
1巻はまだキャラの情報出揃ってなかった頃に作られてたのか、表紙のアリーナが杖振り回してたな
835: 2023/04/07(金)02:19 ID:9aUm9cmL(1) AAS
低レベルアリーナはこん棒とか鞭振り回すからまぁ
836: 2023/04/07(金)04:11 ID:HruiN0aY(1/2) AAS
アリーナが女王様になって鞭を振るうと聞いて
837: 2023/04/07(金)11:40 ID:U4GKe9lM(1) AAS
ピサロVSももんじゃ好きだった
838(1): 2023/04/07(金)12:05 ID:HruiN0aY(2/2) AAS
おしべとめしべが…
839: 2023/04/07(金)12:18 ID:acHDFoJM(1) AAS
最近のドラクエウォークのイベントでピサロandももんじゃが見られたよ
840: 2023/04/07(金)20:46 ID:4938oC2R(1) AAS
ザムディン！
841: 2023/04/07(金)22:30 ID:h68Nll8X(1) AAS
みんなお気に入りがあるんだな
842: 2023/04/08(土)00:29 ID:Ii7vHJOw(1) AAS
>>838
そりゃ進化の秘宝じゃなくって性教育じゃろうが！
843: 2023/04/08(土)01:31 ID:dD04xK5y(1) AAS
勇者登場を早める為に、3章を跳ばして最終章でます勇者と勇者の義理の叔父という設定にしたトルネコが
宝探しや自分の店を作るストーリーにして、自分の店を作ってトルネコ一家がエンドールに引っ越すとトルネコは一度勇者と別れる形になる
時は流れ１ヶ月後に勇者の村に魔物が襲撃して、後はシンシアがモシャスをして身代わりになり、村人達は勇者と既に村から引っ越したトルネコ一家以外は全滅する
後は原作通りになり、マーニャやミネアが仲間になり、コナンベリーでトルネコと再会し再び仲間に加わる
844: 2023/04/08(土)01:40 ID:9gWnxjSB(1/3) AAS
FC版のトルネコの盗みについてYoutubeに検証動画を見てきたんだけど
・盗むと宝箱を落とさなくなる
・しかし、同一戦闘中に同一対象から複数回の盗みは発生する
・ただし、非売品は戦闘中にもチェックが入っていて、同一戦闘中に2回目の盗みは発生しない
ということらしいですね
つまり、きせきのつるぎはヘルバトラーから同一戦闘中に複数個を盗めるけど
せいじゃくのたま、はぐメタヘルム、しあわせのぼうしは同一戦闘中に2回目の盗みは発生しない、と
845: 2023/04/08(土)01:54 ID:9gWnxjSB(2/3) AAS
それと、FC版での盗み発生率は1/4 x 1/13 = 1/52よりもかなり低くて、
・そもそもトルネコの特殊行動が1/4ではなく1/8ぐらいの発生率ではないか？
・その中でも盗みの発生率は他の特殊行動より低く平均の半分ぐらい
これらを総合すると1/8 x 1/25 ＝ 1/200 ぐらいの発生率に
ドはまりして600ターン発動しない人もいたそうなので
600は1/200の3倍嵌まりに該当する、すなわち発生確率が約5%の事象だから
この1/200というのはありそうな数字に思えるのですが
省1
846(1): 2023/04/08(土)02:11 ID:5+sdv+3w(1/2) AAS
youtubeにファミコントルネコの盗み調査があったよ
475回の特殊行動中16回盗みが発生したらしい 4％に足らないくらい？
847(1): 2023/04/08(土)02:13 ID:5+sdv+3w(2/2) AAS
あ、試行ターンは3800ターン以上らしい
848: 2023/04/08(土)02:36 ID:9gWnxjSB(3/3) AAS
>>846-847
ありがとうございます。
私もその動画を見て疑問に思い書き込みしました。
FC版とDS版を両方プレイすると、体感でもわかるぐらい
FC版でのトルネコの特殊行動は少ないし、盗みが発生するまでにかかる平均ターン数も多く感じますよね
体感では「どのぐらい」まではわかりませんが
おおざっぱには盗み発生までの平均ターン数もDS版の2倍ぐらいに感じます
849: 2023/04/08(土)06:49 ID:f+tOOBXT(1) AAS
2%だぞ
850: 2023/04/08(土)07:59 ID:kb1Mn0r9(1/2) AAS
トルネコの雄っぱいと腹が揉みたい
トルネコにボディプレスされたい
トルネコの豊満な太腿に挟まれたい
トルネコの首浮き輪をたぷんたぷん弄びたい
851: 2023/04/08(土)08:15 ID:WXUMDZnc(1) AAS
デブ専乙
852: 2023/04/08(土)09:45 ID:+8qWeMTr(1/2) AAS
ホモは氏ね
853: 2023/04/08(土)10:06 ID:Gm1D2w6o(1) AAS
レズは美しければ芸術
854: 2023/04/08(土)10:07 ID:kb1Mn0r9(2/2) AAS
レズは芸術
ホモは実用
855: 2023/04/08(土)10:21 ID:+8qWeMTr(2/2) AAS
どっちも糞
856: 2023/04/08(土)11:13 ID:p4eNp0WQ(1) AAS
ホモvsネネの苛烈なデブ専戦争は呆気なくネネの勝利に終わる
何故ならばネネにはトルネコの旅の商人軍団と友好関係であるだけでなく街の上客軍団とも友好関係だからである
斯くしてヤクザの事務所にご案内されるより遥かに恐ろしい目に遭ったホモはPTSDを伴う人格矯正が為され
街から高飛びするか街の懺悔善人となるしかなくなった
エンドール特別容認暴力団ネネフリーク
857: 2023/04/08(土)14:56 ID:zNiAWKKg(1) AAS
トルネコの穴に入れたいわ
858: 2023/04/08(土)15:01 ID:FasaK1jz(1) AAS
おれもネネみたいな女と結婚したかったな。
なんで化け物と結婚しちゃったんだろ
859: 2023/04/08(土)19:02 ID:J8MYqOan(1) AAS
鏡を見れば理解出来るのでは？(´･ω･｀)
860: 2023/04/08(土)20:58 ID:ox11V2Qx(1) AAS
トルネコは根強い人気がある
味のあるおっさんキャラの仲間は良いね
861: 2023/04/08(土)21:41 ID:UHclYOl+(1) AAS
ホモかどうかに関係なく
トルネコやライアンはキャラが濃いから
どうしても注目をたくさん浴びるよな
はじめは嫌っていた奴でもやがて意識しだす
ブライは……うん、まあ、キャラが濃いよね？
862: 2023/04/08(土)21:51 ID:TkwjIj68(1) AAS
補助呪文より直接ダメージ与えたほうが活躍できるからね
863: 2023/04/09(日)01:30 ID:5+V6MuIc(1/3) AAS
FC版デスピサロ戦やっていたんですが
レベル39のマーニャがドラゴラムで50ダメージいくかどうかってところに
馬車から出てきた2人、レベル32のライアンが1発殴って90ダメージ、レベル33のアリーナが殴って55ダメージ×2
みなごろし1回入ってたとはいえ物理キャラの強さに衝撃
馬車の中だけで育った子たちなのに、それでもこんなに強くなるのね…
864: 2023/04/09(日)07:13 ID:EH/3ZSKf(1) AAS
8逃げすればいいだけ
865: 2023/04/09(日)09:34 ID:DB0PT1e6(1/2) AAS
8逃げは甘え
866: 2023/04/09(日)09:57 ID:E98pirez(1) AAS
奥の手かな
867: 2023/04/09(日)11:11 ID:csguark8(1) AAS
回復なしで8回連続の攻撃耐えれるだけの状況なら、普通に戦っても勝てるんじゃね？
868(1): 2023/04/09(日)11:20 ID:wB8/4cyN(1/2) AAS
両手を切り飛ばして頭付いてる状態ならまともな攻撃してこないから楽に8逃げ出来る
869: 2023/04/09(日)11:22 ID:yST+ehi/(1/3) AAS
8逃げは合計8回逃げればいいから途中で回復挟んでもいいんじゃなかったっけ
870: 2023/04/09(日)11:50 ID:bfZHxGwD(1) AAS
8逃げが嫌なら838861すればいいじゃない
871: 2023/04/09(日)12:01 ID:I42g/X3N(1) AAS
8逃げは試しにやってみてもいい けれど毎回使おうとは思わなかったな
872: 2023/04/09(日)12:03 ID:wB8/4cyN(2/2) AAS
バロンの角笛使うの忘れて4人パーティーで挑んだ時に使った(´･ω･｀)
873: 2023/04/09(日)12:18 ID:gFPF9xa5(1) AAS
トルネコの角笛
874: 2023/04/09(日)12:49 ID:NnuSG4o3(1) AAS
>>868
はいザキ
875: 2023/04/09(日)15:15 ID:+9I2Xjto(1) AAS
久々にスマホ版プレイしてるけどⅣはもっと評価されてもいいと思うんだよなぁ
馬車やらメダルやら教会でのセーブやらいろいろなものがⅣから出てきたもんだし、なんといってもホイミンよ
モンスターと旅できるなんて感激やろ
876: 2023/04/09(日)16:19 ID:+0fKbbiP(1) AAS
十分評価されてるやろ
最大規模のアンケートで5と3の次に人気だし
あとは好みの問題
877(1): 2023/04/09(日)16:23 ID:DB0PT1e6(2/2) AAS
3,4,5,8辺りが人気上位かしら
6が1番好きって人もちょくちょくいる
878: 2023/04/09(日)16:29 ID:BX/BhZrt(1) AAS
5と3に挟まれてるから影薄いのはしょうがないね
879: 2023/04/09(日)16:32 ID:Xq3GqBaO(1) AAS
人気だと5、11、3、8、4かな
880: 2023/04/09(日)16:34 ID:yST+ehi/(2/3) AAS
モンスターを仲間にするのは女神転生があったけど(その前にもあったのかもしれないが)
AI戦闘のRPGってドラクエ4以前にもあったんだろうか
881(1): 2023/04/09(日)17:37 ID:5+V6MuIc(2/3) AAS
ぶっちゃけFC版のマーニャって終盤は微妙キャラですか？
調整されたというリメイク版ですら6章行くまでは雑魚戦で「きかなかった」が多くてストレスありましたが
882(1): 2023/04/09(日)17:51 ID:yST+ehi/(3/3) AAS
>>881
少なくともFC版のデスピサロには相性悪い
イオ系は全形態無効、メラ系は全形態強耐性、ギラ系も第4以降は強耐性なので
マヒャドなら弱耐性だから攻撃呪文にしてもブライの方がマシ
マーニャも雑魚戦ならイオ系の耐性が低い敵相手に使えないこともないけど
883: 2023/04/09(日)18:30 ID:dFhkcDvg(1) AAS
>>877
6はムドーまで
884(1): 2023/04/09(日)19:42 ID:JElSux6K(1) AAS
てかFCは勇者と脳筋とクリフトだけでいい
残りは馬車で問題なし
885(1): 2023/04/09(日)19:52 ID:3lHcAUyu(1/2) AAS
そのごり押しができちゃうのがいまひとつだったようで、次作5はバランスのとりづらい3人制になり、相手に合わせてこちらもメンバーを入れ替えて欲しいという思惑につながったのだとか
886(1): 2023/04/09(日)19:54 ID:ZyBC2l5U(1) AAS
キングレオ戦
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
主人公Lv.16アリーナLv.15クリフトLv.15ミネアLV.17
主人公の装備
はがねのつるぎ
てつのたて
てつのよろい
省17
887: 2023/04/09(日)20:00 ID:5+V6MuIc(3/3) AAS
>>882
ありがとうございます
ぐぬぬ、やはりそうでありますか
リメイクでも5章終盤の雑魚戦では思ったほど呪文が決まりませんでしたが
FC版ではもう5章アッテムトあたりからマーニャの陰りを感じてしまいました
せめて弱耐性・無耐性のダメージ呪文を優先的に使用してくれたらなぁ・・・
888: 2023/04/09(日)20:02 ID:3lHcAUyu(2/2) AAS
ファミコン版マーニャにはこおりのやいばやてんばつのつえを持たせて、できる限り幅を持たせて対処していたな
それでも道中はたいてい「じゅもんせつやく」で物理に頑張ってもらうことも多かった
889: 2023/04/09(日)20:38 ID:VwmWFKrI(1) AAS
マーニャがこおりのやいば持ってたら体が冷えちゃうな
890: 2023/04/09(日)20:59 ID:DxiVS+DI(1) AAS
ヒーローズ2であの格好で普通に雪山に入って、寒い寒いで済んでたんでへーきへーき
あの場面は歴代ドラクエの中でも屈指の狂った絵面だった
891: 2023/04/09(日)22:00 ID:9TiTTWZ2(1) AAS
８のゼシカもまぁまぁ寒そうだった
892: 2023/04/09(日)23:38 ID:NdgFxFad(1) AAS
>>884
ファミコンのクリフトは最弱候補
ブレス無耐性でフバーハがなくベホマラーもAIの仕様でゴミだから馬車要因にしたほうがベホマラーとザオリクも活かせる
スクルトも使いにくくザキ系は消費も大きくAIと相性悪くて、バギクロスとかもミネアに持ってかれてる
893: 2023/04/10(月)00:51 ID:bTTJbJbc(1) AAS
そう言えば4には寒冷地がないな
894: 2023/04/10(月)00:57 ID:VpaRwpZy(1) AAS
雪や氷が覆う地表とかはないが、パデキアの洞窟のような巨大氷室っぽいのはあるな
あそこの動く床も、氷の床のギミック表現かもしれない
895: 2023/04/10(月)01:44 ID:UMGn7iIw(1) AAS
トルネコの呪文妨害と身代わりは削除せずに残して欲しかった
896: 2023/04/10(月)06:14 ID:sfcg4ZnV(1) AAS
トルネオ
897: 2023/04/10(月)07:35 ID:r6Up8T8P(1) AAS
黒猫乙(´･ω･｀)
898: 2023/04/10(月)08:01 ID:vl+jP9ia(1) AAS
>>886
先週も貼り付けてたけどファンなの？
899: 2023/04/10(月)09:42 ID:fHxPp3iO(1) AAS
低評価押しとけ
900: 2023/04/10(月)12:04 ID:3R8GZHa8(1) AAS
V好きだから見てるけどあまりぺたぺた貼るのは反感買うやろね
901: 2023/04/10(月)12:25 ID:eyS5M4EN(1) AAS
もう春だぜ
902: 2023/04/10(月)12:27 ID:5LaGjAQ/(1) AAS
>>885
ごり押しは5の方が遥かにやりやすいような
903: 2023/04/10(月)12:59 ID:XxjFiBlm(1) AAS
きりかぶおばけになってマーニャちゃんに座られたい
きりかぶおばけになってトルネコたんのぶりんぶりんのおケツに座られたい
904: 2023/04/10(月)15:05 ID:5BnGmTz/(1) AAS
またスマホ4売り上げ上位に来たな
ウサギが配信してるからかな
905: 2023/04/10(月)15:20 ID:Mi7Fu5ki(1) AAS
【じごくの】(V)o\o(V)【ざりがに】
906: 2023/04/10(月)16:10 ID:VUeU9zDQ(1) AAS
昨日無性にやりたくなってストア見てたけど
月末から恒例のセールあると思ったら冷静になった
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