[過去ﾛｸﾞ] 【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第208章【DQ4/ドラクエ4】 (1002ﾚｽ)
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694: 2023/04/02(日)09:12 ID:YggygyLo(1) AAS
移民システム追加するよりまずピサロと手を組むおまけをどうにかしろ
695: 2023/04/02(日)09:21 ID:tl0+tmAt(1) AAS
必要コイン多くてな
696: 2023/04/02(日)11:25 ID:hS6g+mac(1) AAS
>>692
バイキルトピオリムはFCだと全然使ってくれないから…
697: 2023/04/02(日)11:31 ID:ybVfyA+Q(2/3) AAS
モンスター図鑑完成させろ
698: 2023/04/02(日)12:19 ID:D296yJKM(1) AAS
ドラクエ4はナンバリングで唯一、大魔王のバックボーンが細かく描かれてるのが異質なんだよな
他のシリーズでは大魔王がどうして世界を滅ぼそうといているのかとか、過去に何があったかとかは基本語られなくて、ただ悪い奴になってしまってるからストーリーが浅い
699(1): 2023/04/02(日)12:33 ID:QciFZZG4(1/6) AAS
ドラクエにストーリーを求めるかどうかやね
ロトシリーズはRPGが一般にはまだ浸透しきってなかったから、勧善懲悪の分かりやすさを重視したかもしれない
以降の意図は測りかねるが、ストーリー浅い＝悪いとならない要素はあるといいわな ドラクエに限った話じゃないが
700: 2023/04/02(日)12:39 ID:brhSErJH(1) AAS
王道って大事よね
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
701: 2023/04/02(日)13:14 ID:ybVfyA+Q(3/3) AAS
>>699
俺はストーリーよりゲームの内容が面白いかどうかを重視するな
他はロマサガ系とかが好きです
702: 2023/04/02(日)13:25 ID:K5agNV6V(1) AAS
FCの容量不足の問題なのかもしれないが、ピサロの描写は中途半端だな
ロザリー事件前から人間抹殺を企てた理由までは丁寧に描かれていない
それ以降ラスボスの背景を丁寧に作るかと思いきや、ドラクエ5ではミルドラースが空気になってるから残念
703: 2023/04/02(日)13:28 ID:k0fG/zNM(1) AAS
ミートソース
704(1): 2023/04/02(日)13:30 ID:UqS/mTHc(1/3) AAS
7や8みたいに、わけあって力を出せずにいたがこれから本懐を果たす、は明快な理由ではあるか
705: 2023/04/02(日)13:34 ID:V4ZjvxKR(1/4) AAS
DQ9のエルギオスとか
画像ﾘﾝｸ[png]:rulamoon.up.seesaa.net
DQ11のウルノーガみたいな
画像ﾘﾝｸ[png]:tsunezu.net
画像ﾘﾝｸ[jpg]:1.bp.blogspot.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
新しいシリーズのラスボスはそうでもないけどな・・・
706: 2023/04/02(日)13:34 ID:V4ZjvxKR(2/4) AAS
でもロト紋の続編でゾーマをウルノーガもどきにしてたのは無理あり過ぎたと思う。
画像ﾘﾝｸ[png]:livedoor.blogimg.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:img.comick.top
画像ﾘﾝｸ[jpg]:img.comick.top
公式じゃないから別にいいけど
707: 2023/04/02(日)13:41 ID:V4ZjvxKR(3/4) AAS
ドラクエビルダーズ２でドラクエ２のラスボスのシドーが仲間になってるのいピサロと違って全く叩かれてない件
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ピサロとシドーでどこで差がついてしまったんだろ。ハーゴンに呼ばれて出て来たら倒されただけかそうじゃないかの差？
これはスクエニのゲームで出てるから公式なのかな。１主人公が竜王の手下になったってイフ展開の続きだから正史ではなさそうだけど
708: 2023/04/02(日)13:42 ID:M70HhMpl(1/3) AAS
>>704
明日から本気出す(｀・ω・´)
まさに俺やな(´･ω･｀)
709: 2023/04/02(日)13:45 ID:QciFZZG4(2/6) AAS
ピサロはシンシアをはじめとする、主人公の故郷にいる人を手にかけてしまったからなあ
どんな理由を説かれようと、わだかまりは簡単になくならんでしょう
710: 2023/04/02(日)13:56 ID:Qqr8KJkm(1) AAS
本体から良心だけ分離したような実質別キャラと普通に本人で改心してもいないのとではそりゃ扱いも違おうというもの
711: 2023/04/02(日)13:58 ID:M70HhMpl(2/3) AAS
ピッコロ大魔王やんけ
712: 2023/04/02(日)14:02 ID:V4ZjvxKR(4/4) AAS
ロト紋はティーエとクインゾルマがルビスの分身で
ゾーマとクインゾルマの関係がティーエとアルスの関係と対になってるバッドエンドバージョンみたいにしてたのが凄く萎える設定だったと思う
713: 2023/04/02(日)14:08 ID:UqS/mTHc(2/3) AAS
人間臭さがある悪役もいいが、終始、得体のしれない系悪役もいい
714: 2023/04/02(日)14:57 ID:EJduAaa8(1) AAS
皆はクロノトリガーの魔王ジャキの様にピサロを討ち果たすルートを用意して欲しいのか
715: 2023/04/02(日)15:00 ID:QciFZZG4(3/6) AAS
5章で討ち果たされていないか…？（困惑）
ノーマルのピサロ状態がいいのか？
716: 2023/04/02(日)15:06 ID:DLaB0MhS(1) AAS
ミネアはベホマラーないので却下
マーニャはバイキルトないので却下
結局2章の３人しか使わんかったわ
キャラ格差ありすぎて他メンツが空気なんだよなあ
もう少しなんとかならんかったのか
717: 2023/04/02(日)15:12 ID:UqS/mTHc(3/3) AAS
機種別や個々人のスタイルがあるから、それもいいんでない？
自分はファミコンよくやるから、トルネコがスタメン 適所を選べばみんな使えるが、ごり押しが手段として強いのも大きい
718: 2023/04/02(日)15:15 ID:UedNH3hU(1/2) AAS
ピサロは5章で倒せばいい
6章やるならロザリー以外に花使う選択肢用意して欲しい
っていう単純な話よ
719(1): 2023/04/02(日)15:26 ID:W++K/5Ks(1) AAS
ロザリーに花使ったせいで世界を救えなかったらどうすんの？
世界設定上は勇者とピサロが手を組まなきゃ倒せないレベルの強敵なのに世界が滅びてもいいの？
720: 2023/04/02(日)15:35 ID:QciFZZG4(4/6) AAS
ゲーム世界に感情移入するのは、おおいにいいと思う
しかしプレイヤーとしては選択肢があってもいいんじゃないかという話だと思ったが
721(1): 2023/04/02(日)15:42 ID:mGC8ELvC(1/4) AAS
ファミコン版なんですけど、
てんばつのつえやこおりのやいばってどういう条件で使ってくれるのかって解明されてるんでしょうか？
ミネアがつえ使用せずにバギを使うとか、クリフトがつえ使用せずに素手でもたたかう優先するとか、わけわかんねっす
722: 2023/04/02(日)15:43 ID:UedNH3hU(2/2) AAS
ロザリーに花使ったならピサロ仲間ルートだろから力合わせりゃいいんじゃねの
っていうか現状の流れじゃん
723(1): 2023/04/02(日)15:50 ID:QciFZZG4(5/6) AAS
>>721
じゅもんせつやくにすれば？ あんま攻撃呪文使わなくなるよ
攻撃力が高くて打撃で沈めたほうが楽と思ったら、叩いちゃうよ 杖使わせたかったら弱めの武器もいい
クリフトに関してはザキで沈めたほうが早いと、学習前はザキ打つかもだけど
724: 2023/04/02(日)15:55 ID:M70HhMpl(3/3) AAS
>>719
多分ロザリーとシンシアを書き間違えてるだろうというのは置いといて
別にピサロと手を組まなきゃ倒せないんじゃなくピサロがいないと戦ってくれないだけなんやけどな
725: 2023/04/02(日)16:03 ID:FrKjuENZ(1) AAS
エスタークは眠っているところを強襲したのにエビプリには相手がその気になるまで待ってあげる勇者さま
726: 2023/04/02(日)16:08 ID:K2ByUuY8(1/2) AAS
リメエビプリは魔族の中でトップになりたかっただけで、利用はしても必要以上に人間と争う気が無かった可能性すらある
727(1): 2023/04/02(日)17:51 ID:mGC8ELvC(2/4) AAS
>723
できましたわーサンクス
勇者16ミネア17 クリフト15マーニャ18でキングレオ戦
しょっぱなから呪文節約で行ったところ
最初の2ターンは杖もたせてるクリフトとマーニャが素手パンチして絶望
しかし3ターン目でてんばつのつえを使い始めるとそのままずっと2人ともアイテム使用で以後は素手パンチなし
誰かが1回目の道具使用をするのがフラグになってたりするんだろか…
省2
728: 2023/04/02(日)17:56 ID:QciFZZG4(6/6) AAS
>>727
おお、よかったよかった
学習最終段階に至るかは、ターン終了時4分の1の確率なんで、運が悪いといつまでたっても到達していないこともある
もしかしたら勇者特効2回では、最大まで行っていなかったかもしれない
729: 2023/04/02(日)17:58 ID:mGC8ELvC(3/4) AAS
じゅおんせつやくで倒せたキングレオですが、当初は
勇者：殴り
ミネア：てんばつ
クリフト：てんばつ
マーニャ：ベギラマ
これで勝つるのはずだったのに
勇者：殴り
省4
730: 2023/04/02(日)18:10 ID:mGC8ELvC(4/4) AAS
ガンガンいこうぜやみんながんばれよりじゅもんせつやくのがアイテム使用してくれて強くなることがあるんですなあ
そういうわけでミネアちゃん用に3本目のてんばつもらってきますわ
サンクス
731: 2023/04/02(日)18:36 ID:a3ChYrMS(1) AAS
初プレイなんか？レベル低めで突破してんね
次のボス撃破も報告よろ
732: 2023/04/02(日)20:49 ID:e2BD5v7l(1) AAS
ところで今時ファミコン版なんてどこで手に入れたの？
まさか違法romでプレイしてないよな？
733: 2023/04/02(日)20:54 ID:oTSV1rtX(1) AAS
中古屋さんで980円で売っているぜ
734: 2023/04/02(日)20:59 ID:TX7Lw6O3(1) AAS
〇ックオフとかでファミコンの1～4すべて置いてない？ うちの近くは数軒とも完備だった
735: 2023/04/02(日)21:03 ID:G5PxL/aw(1) AAS
Wiiみたいにドラクエ456出そうぜ
736: 2023/04/02(日)21:52 ID:y2O6umKr(1) AAS
FC版は10年ぐらい前はもっと安かったな
裸ソフト300円とかで売ってた
7000円ぐらいで買った未開封品も今じゃ尼で3万とかになってる
737: 2023/04/02(日)21:59 ID:K2ByUuY8(2/2) AAS
美品であれば話は別だがDQなんて探せばいくらでもあるわな
738: 2023/04/02(日)22:10 ID:BqDdPfyk(1) AAS
バックアップ電池は専用工具使って換えてるの？
739: 2023/04/02(日)22:48 ID:gwBLeD7l(1) AAS
換えてもいいけど、安いの2,3本買うで十分な気がする
あるいは交換済みで売ってるサイトもある
とにかくFCやったことない人にはやってほしいよな
公式が現代機でできるDL版出すのが1番だけど
740: 2023/04/03(月)00:36 ID:Kw3tZNmy(1) AAS
やり方はあるけど自分でやるのは恐い
741: 2023/04/03(月)00:39 ID:Zyy2tFcT(1) AAS
魔人の金槌って装備すると呪われるのか・・・
ライアンに装備させて良かった
これでメタルキング討伐のメンバーに加われるし、ライアンですが馬車の空気が～みたいにならなくて良かったと思ってる
742(1): 2023/04/03(月)00:51 ID:pdthxADx(1) AAS
解呪で装備消滅するのすっかり忘れてたわ
743: 2023/04/03(月)01:40 ID:OAXcZwJm(1) AAS
壊れてしまうファミコン版なら、メタル狩りにはみんなで聖水アタックをおすすめする
744: 2023/04/03(月)09:02 ID:FSjqD+8u(1) AAS
◯の聖水アタックとな(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
745: 2023/04/03(月)09:10 ID:g1oT2K7r(1) AAS
>>742
しかし何で呪いが解けたら無くなるんやろな
呪いが解けたら強力な武具として使用出来るんじゃないのと
746(1): 2023/04/03(月)10:37 ID:T3Jhas4l(1) AAS
もう完全に分子分解てもしないと呪いが解けないとか、そんなとこかね
747(1): 2023/04/03(月)11:25 ID:Xd4N4+Iv(1) AAS
呪いの魔剣が浄化されて聖剣になるのいいよね
748: 2023/04/03(月)11:38 ID:RNRRQ1qL(1) AAS
FC版の聖水はメタル系でもダメージ軽減されないからメタルキングでも1発で確殺できるんだっけ
749: 2023/04/03(月)11:41 ID:YvfnZt8n(1) AAS
聖者の灰だな 呪い解除は
750(1): 2023/04/03(月)11:56 ID:3S7735LU(1) AAS
>>747
FF6の血塗られた盾が256回バトルすると英雄の盾になるのはいい演出やった
装備すると状態異常塗れになるけどリボン持たせればほぼシャットアウト出来るし
751: 2023/04/03(月)12:21 ID:DAjRFzgw(1) AAS
ニフラムかけられたようなもん
752: 2023/04/03(月)20:23 ID:u4s8zhPh(1) AAS
>>750
あの頃のFFは凄かったね
753: 2023/04/03(月)22:55 ID:SnKgexlL(1) AAS
根気がいるけど効果が大きいってのはいいよな
754: 2023/04/04(火)00:29 ID:HaUnrapW(1) AAS
FF3と同時期か
あれも名作だった
755: 2023/04/04(火)00:38 ID:ZX0g7T10(1) AAS
ファミコン版ドラクエ4→2章フレノール南の洞窟で力尽きる
ファミコン版FF3→牙を持たず、古代の像の怒りに触れて全滅する
しんどい冒険であった…
756: 2023/04/04(火)02:40 ID:hvJIW++d(1) AAS
ファミコン版ドラクエ4の2章フレノール南の洞窟攻略時にビャダルコ覚えるまで鍛えてると楽
757: 2023/04/04(火)09:29 ID:0XjxzKdJ(1/2) AAS
先に砂漠のバザーで装備を固めてからフレノール南行くと楽勝だぞ
テベロやベビマジなんぞ宇宙の塵みたいなもん
758: 2023/04/04(火)10:25 ID:G0L0vVMQ(1) AAS
今の時代だったらアリーナ→賢者、アリーナと同じ年が一歳年下の侍女→武道家、クリフト→そのまま、ブライ→途中から仲間に加わる2章限定のNPC
になってる
アリーナはブライの上位互換になり、新キャラの侍女が代わりに武道家になる
759: 2023/04/04(火)10:56 ID:u5vAxu/o(1) AAS
初見でいろいろ苦労するのも楽しいもの
ヒャダルコはさえずりの塔でお世話になった
760: 2023/04/04(火)11:40 ID:kvh6bYop(1/2) AAS
DQが4で評価落としたのとFFがIIIで評価上げてその後逆転したのが皮肉だった
761: 2023/04/04(火)11:46 ID:yfXNOMlH(1) AAS
互いの3作目が対照的な印象
ドラクエ3→はじまりの場所へ戻る
ff3→はじまりの場所から飛び立つ
だったから
762(1): 2023/04/04(火)11:50 ID:YFwIvbkO(1) AAS
ヒャダルコは活躍したが、問題はヒャダインとマヒャドだよな
763: 2023/04/04(火)12:24 ID:H+GPVS3u(1) AAS
まだマヒャデどすがなかったもんな
764: 2023/04/04(火)12:27 ID:QFG32XFs(1) AAS
∧＿∧
(´･ω･) マヒャデどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
省1
765: 2023/04/04(火)12:30 ID:pb/oEwjs(1) AAS
今はドラクエとFFどっちも低迷してて悲しいよ
766: 2023/04/04(火)12:55 ID:5lRCCP4J(1) AAS
十何作も作ってりゃ仕方なかろうよ
こんだけ続いたのはFFもDQも名作だからや
767: 2023/04/04(火)13:01 ID:PxUYO8Bh(1) AAS
ナンバリングの売り上げだけを見ればドラクエが低迷はないけどな
768: 2023/04/04(火)13:40 ID:kvh6bYop(2/2) AAS
ドラクエはまだ11で盛り返したからな
FFも売り上げだけはまだまだトップランナーだが
769: 2023/04/04(火)13:58 ID:UXNrpJBT(1) AAS
ゲーム総選挙でナンバリングの大半が新旧問わずランクインしてたくらいだしな
770: 2023/04/04(火)14:14 ID:s5rmr/JK(1/2) AAS
キングレオ戦でのレベルアップにより、クリフトがベホイミを、マーニャがメラミを覚えた
その後、老人の家と海辺の村でメダルを拾い、てんばつのつえを1本追加
てんばつ3本体制で海上の雑魚を蹴散らしまくる
そしてサランでおいのりしてからサントハイムへ
バルザック戦である
無学習状態で戦ってみると案の定、ミネアはラリホー連射、クリフトはマホトーン連射
これではプレイヤーの心も折れるので、勇者1人特攻を4回やって学習度をアップさせた
省15
771: 2023/04/04(火)14:15 ID:09CXsQsL(1) AAS
>>746
呪いの力を物質化して武器や防具の形にしているから呪いが解かれる=消滅につながる
とかかなファンタジー的に考えると
772: 2023/04/04(火)15:40 ID:lRgGNpVk(1) AAS
ファイルドラゴンファンタジークエスト
773: 2023/04/04(火)16:47 ID:s5rmr/JK(2/2) AAS
その後、マーニャをブライにすればマホカンタで粘りつつ、天罰の杖を使ったりしないか？
「いろいろやろうぜ」にして、はぐメタ盾（4ゴールドのバグ技でゲット。30年前はこんなの知らなかったよ）を使わせれば楽勝なのでは？
などの迷走をした挙げ句、「いや、マーニャにメラミ使わせるのは基本だろう。てんばつの杖2発分だぞ？」というまっとうな結論に至る。
さくせん「みんながんばれ」
勇者：てんばつ（40ダメージ）
ミネア：ベホイミ役＋てんばつ期待
クリフト：ベホイミ役＋てんばつ期待
省15
774: 2023/04/04(火)16:58 ID:5al616xJ(1) AAS
キングレオ直後にバルザックはつらい
勇者がマホステ使えれば、回復役にかけてヒャダルコをシャットアウトして安定しやすいんだが
盾を自分で使ってもらうには、いろいろやろうぜだろうけど、呪文の使い手たちじゃ行動が選ばれるのは運
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