[過去ﾛｸﾞ] 【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第208章【DQ4/ドラクエ4】 (1002ﾚｽ)
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323: 2023/03/18(土)20:07 ID:JTSO9Uq7(1/2) AAS
竜王とデスピサロは両形態ともにランクインしてるのか
分散してる筈なのに強いな
324: 2023/03/18(土)20:09 ID:sZs561w6(6/6) AAS
進化の代償とか全部無かったことにしてついてくるのは原作破壊と言われてもしょうがない
エビプリぐらい一人で倒せよ
変身できるんだろ？
325: 2023/03/18(土)20:19 ID:JTSO9Uq7(2/2) AAS
変身しても負けそう
326: 2023/03/18(土)20:23 ID:yysiZK2Z(1) AAS
ももんじゃ「で、ですぴー」
327: 2023/03/18(土)23:50 ID:J8Kh9Lnh(1) AAS
何かエスタークって5以降の黄色(黄土色？)がスタンダードになってるんだよな。
あの色はデスピサロ第一段階だろ。
エスタークは青だと思うんだが。
5のエスタークは『何者か思い出せん…』って言ってたから、もしかしたらデスピサロがマグマの中で眠ってたのかも…とか邪推もできるけど。
なんで黄色で定着させたんだろな？
328: 2023/03/19(日)00:02 ID:nDJ1Sx0K(1) AAS
青は眠りから覚めたばかりの未完成状態、5はそれからだいぶ経って覚醒してる激強状態だから色変えただけでは
個人的には青の方がカッコいいけど
329: 2023/03/19(日)00:55 ID:TTnQA15m(1) AAS
黄色いのは…ウンコだ！（4コマネタ）
というわけで赤いエスタークも出すか
330: 2023/03/19(日)01:46 ID:yVxWLMeB(1) AAS
モンスターズかなんかに赤いエスタークいた気がする･･･
331: 2023/03/19(日)01:49 ID:byjNBg0I(1) AAS
エグチキ戦以降でエスターク再戦の願いは芸がないか
332: 2023/03/19(日)02:15 ID:rT/PeDyP(1) AAS
4のエスターク不完全だったからね
顔色悪いし…
333: 2023/03/19(日)02:50 ID:HmdtZixR(1/4) AAS
FC版進化前のデスピサロはオリジナルデザインがなく諸悪の根源だったのに、リメイクで既に人気だったセフィロスそっくりさんになってストーリー上でも美化されていることが不思議でならない
334: 2023/03/19(日)02:55 ID:+cBICVvg(1) AAS
FC版時点で単純な勧善懲悪じゃないストーリー、ちょっと後味が悪いって評価が多かったけどね
諸悪の根源なんて狭い主観評価してるから不思議なんだろう
335: 2023/03/19(日)03:09 ID:HmdtZixR(2/4) AAS
ロザリーを助けた点では他の魔王とは違い良心も持っている
しかし人間の殺戮を繰り返したのはエビルプリーストではなくデスピサロの指示なのだから諸悪の根源に変わりない
336: 2023/03/19(日)03:42 ID:BKhzSJny(1) AAS
『“諸悪”の“根源”』という言葉の意味を考えれば
諸悪の根源は主犯エビプリで
実行犯ピサロは諸悪の根源にされた神輿（と言うか傀儡）だろ
ロザリー暴行傷害致死犯の人間たちも実行犯
ピサロもエビプリも暴行傷害致死犯等も全員が死刑
337: 2023/03/19(日)06:45 ID:rTrMwTzv(1) AAS
別にピサロは作中の出来事がきっかけで闇堕ちしたわけじゃないからな
人間殺戮は元々やってた
元は良い奴だけど闇堕ちしました系のボスは竜王とかエルギオスだな
338: 2023/03/19(日)08:34 ID:z8IKmKAB(1) AAS
リメイク含め、人間も魔族もついでに神も
美点とロクでもない部分を持ち合わせているってのがテーマなら4は良くできてると思うわ
オリュンポスの神々もそんなんやし
339(1): 2023/03/19(日)08:39 ID:sB2Chp21(1) AAS
>>317
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
340: 2023/03/19(日)09:33 ID:Iag/HF0r(1) AAS
>>314
ジャミラスの場違い感www
341: 2023/03/19(日)09:59 ID:Q4Cn3ixD(1/3) AAS
オリジナルとリメイクでエビプリの立場が変わるからな
オリジナルならピサロの部下のままで自分が魔族の王になろうとは思っていないから、地獄の帝王復活させて人間滅ぼすってのはピサロが画策したってことでいいと思う
リメイクならピサロを利用して自身が魔族の王になろうとしてたから、人間滅ぼすってのもエビプリが吹き込んだ可能性はあるかも
342: 2023/03/19(日)10:23 ID:mljtgBPN(1/3) AAS
幾ら吹き込まれたからって実行に移したピサロが悪くないって話にはならんべさ
343(1): 2023/03/19(日)10:24 ID:Q4Cn3ixD(2/3) AAS
悪くないとは言っとらん
諸悪の根源がどちらかって話
344: 2023/03/19(日)10:28 ID:BhqVBzdx(1) AAS
それはそれでピサロがまんまと部下に騙されたアホに
345(1): 2023/03/19(日)10:28 ID:wvSOzjN1(1) AAS
>>339
ミルドラースが100位以内に入ってて感動した
こいつそんなに人気あるんだ
346: 2023/03/19(日)10:31 ID:EJuxiMQr(1) AAS
ピサロも魔族の王の使命感ゆえかわからんが、当初から人間を滅ぼす気ではあった
人間からみたら悪い輩に違いないだろうな
自分の意思かエビプリの進言かも不明だったような
347(1): 2023/03/19(日)10:31 ID:mljtgBPN(2/3) AAS
>>343
ほな仮にエビプリが存在しなかったらピサロは人類を滅ぼそうとせんかったんかっつーとそれはそれで微妙やからな
348: 2023/03/19(日)10:38 ID:Q4Cn3ixD(3/3) AAS
>>347
そういう可能性もあるよねって話だからさ
349: 2023/03/19(日)10:39 ID:+tBje8j8(1) AAS
ピサロって作中の描写見てもそんなに頭良さそうに見えない
350: 2023/03/19(日)10:44 ID:uMlTFH1R(1) AAS
ひきあげじゃあ！と時代劇にかぶれておったな
351: 2023/03/19(日)10:47 ID:l2fX/aQv(1/2) AAS
おぬらとか言っちゃう人だし
あと攻略サイトで賢さ見てみたらピサロはあんま高くないな
下からライアン、アリーナ、トルネコの次
352: 2023/03/19(日)11:06 ID:qPlRmEIA(1) AAS
ひきあげじゃあをリメイクで変更したの無能すぎる
353: 2023/03/19(日)11:48 ID:xgt7/ie7(1) AAS
CV市川治ならひきあげじゃあも違和感ないというかむしろしっくりくる
354: 2023/03/19(日)12:06 ID:Pd2zHTK4(1) AAS
Pが関西弁だったら
355: 2023/03/19(日)12:08 ID:Qp8ulC7f(1) AAS
>>345
流石に舐めすぎで草
356: 2023/03/19(日)12:23 ID:kXFXQ0fE(1) AAS
我の名はピサロじゃあ！
357: 2023/03/19(日)12:32 ID:+Rb0SOI7(1/2) AAS
そもそもあんな武人タイプだったピサロをなんで
フッ・・とかいいそうな感じの美形悪役にしたのか
6章ともどもただの改悪
358: 2023/03/19(日)12:47 ID:mljtgBPN(3/3) AAS
ドラクエ4コマにイメージ引っ張られたんじゃ？
359: 2023/03/19(日)15:33 ID:00PxRLjK(1) AAS
あとセフィロスやな
360: 2023/03/19(日)16:52 ID:0BIJsJR2(1) AAS
デスピサロって人気出だしたのはリメイクからってイメージ
361(1): 2023/03/19(日)17:00 ID:z2AeHUnG(1/2) AAS
トルネコの盗む確率2.5%なのか
試しにキラースコかけるよんでチャレンジしてみたけど、1度も盗まずに転んでを繰り返して戦闘終了だった
これはキツい
362(1): 2023/03/19(日)17:10 ID:vtEfSWjU(1/2) AAS
ちょっとでも盗みの手間を減らしたいなら、作戦は「おれにまかせろ」にしておく
トルネコが勝手に防御してくれるから、押すボタンは少なくなる
もちろん転んで会心や、混乱させて相手が逃げたりの確率はあるけれど…
363(1): 2023/03/19(日)17:21 ID:HmdtZixR(3/4) AAS
ドラクエ4は5章で完結した素晴らしいゲームなのだから6章でストーリー大幅変更は必要なかった
364(1): 2023/03/19(日)17:41 ID:z2AeHUnG(2/2) AAS
>>362
それにしてるよ、確かにほぼ身を守るがダントツに多くて、次に大声やらモンスターを倒す以外の意味不明な行動、その次に転んで会心が多い
盗みは30分で1度もなし
テンプレートの運営は三時間で50個とかあるけど疑わしい
365(1): 2023/03/19(日)18:37 ID:pHOQHRPi(1) AAS
>>363
それでリメイク誰が買うんだよ
だから勝手に自分が5章を正史と思っておけばいいだけ
パラレルに文句つけるなよ
366: 2023/03/19(日)18:57 ID:HmdtZixR(4/4) AAS
>>365
文句つけるなとか攻撃的ですね
FF4〜6のSFCからPSの移行みたいなストーリー変更なくてもFC版プレイしたことなかったから自分は買ってたよ
367: 2023/03/19(日)19:53 ID:+Rb0SOI7(2/2) AAS
まぁもうちょっと考えるべきだったなあの話は
368: 2023/03/19(日)21:26 ID:vKWIL/8S(1) AAS
あれが最高！
369: 2023/03/19(日)21:34 ID:dw+X7Ikc(1) AAS
世界樹花の使い道に選択肢があれば良かった
ロザリー強制なのは流石に酷い
370: 2023/03/19(日)22:03 ID:hB0fZWyT(1) AAS
>>364
PS版かな
FC版や他のリメイクでは確率もっと高い
PS版だけ理不尽に低い
371: 2023/03/19(日)22:04 ID:pSG+RGXb(1) AAS
fcってデスキャッスルの先のデスピサロの山？って祠じゃなかったよね？
あそこを祠のテーマに変えたのは個人的には良改変だった。
…のに、6章いっちゃうと戦えなくなるんだよな、デスピサロと。
372: 2023/03/19(日)22:08 ID:vtEfSWjU(2/2) AAS
ファミコンだとあのお山で、はじめてフレイムドッグにエンカして「この期におよんで新顔かい！？」と思ったな
373: 2023/03/19(日)22:37 ID:l2fX/aQv(2/2) AAS
>>361のはDSやスマホのじゃないかな(1/40 = 2.5%)
トルネコの盗みはどんなにドロップ率が低いアイテムでも同じ確率で盗めるのが強み
1/4096のアイテムなら100倍の確率で、しかも倒さなくても毎ターンチャンスが来ると考えるとものすごい能力だと思える
普通に雑魚がドロップするアイテムを盗む用途ではあんま使う必要はない
374: 2023/03/19(日)23:47 ID:wcNPjmtq(1) AAS
6章ほどのお粗末なシナリオはドラクエ10にも無いな
375: 2023/03/20(月)01:34 ID:ydknKHiI(1) AAS
デスピサロめ
376: 2023/03/20(月)02:22 ID:XiKvEMkc(1) AAS
デスピサロがセフィロスのパクリなんて言う奴おるんやな
ルックスも故郷大虐殺ストーリー展開もなぜか仲間になるのもクリスタルドラゴンの邪眼のバラーのもろパクリだぞ
377(1): 2023/03/20(月)02:24 ID:p6aiCXhX(1/2) AAS
DQ4の方がFF7より発売早くね
378: 2023/03/20(月)07:49 ID:x5qKupJW(1) AAS
リメイク版でイメージを寄せたという話では
379: 2023/03/20(月)08:01 ID:UhHltSeM(1) AAS
故郷大虐殺は昔からときどき見られる物語だからそこから案を得たと考えられるし
銀髪イケメンのルックスや敵対していた主人公の仲間になるのはリメイクからだから
ぴーたんそのものはFF7のパクリにはならんだろ
380: 2023/03/20(月)09:41 ID:BSJtIujL(1) AAS
>>377
FF7は96年でPS版4はたしか2001年
381: 2023/03/20(月)10:09 ID:6126xIyK(1/3) AAS
とりあえずFC4からFF7がパクリそこからリメイク4がパクリって流れよ
382: 2023/03/20(月)10:20 ID:8z4wfdWg(1/2) AAS
なるほど勉強になります
383: 2023/03/20(月)11:41 ID:6126xIyK(2/3) AAS
ランドストーカーが2章丸パクリだからこの業界はパクリパクられなんよ
384: 2023/03/20(月)11:43 ID:8z4wfdWg(2/2) AAS
FF2のダークナイトも故郷を燃やされたり皇帝に騙されたりこちらに寝返ったり
ピサロのパクリっぽいですよね
385(1): 2023/03/20(月)12:10 ID:tQOcUmuc(1) AAS
ビサロはタクトで活躍してもらってる
386(1): 2023/03/20(月)12:17 ID:6126xIyK(3/3) AAS
ヒーローズのピサロのモデリングはイメージと違うんよな
背が少し高過ぎる
387: 2023/03/20(月)12:46 ID:9CiH61r6(1) AAS
>>385
もう落ち目だよ
デスピサロに瞬殺されるんやから
高難度じゃまだ強いね
388: 2023/03/20(月)12:52 ID:QFKGgdyM(1) AAS
いいね、ピサロなんていなかった
389(1): 2023/03/20(月)13:09 ID:/arYFO8j(1) AAS
>>386
あと両手剣だからか剣を肩に担いでるのが何か違うｗ
390: 2023/03/20(月)15:18 ID:5rJjkDh9(1) AAS
>>389
あれ変よな？素立ちの普通な感じで斬り付ける感じでよかったのに
391: 2023/03/20(月)19:58 ID:Ut7771kQ(1) AAS
腰鞘の普通の剣のはずが何故か大剣設定なんだっけ
クリフトやビアンカよろしく得物再現よりプレイアブルの幅を重視したんかね
392: 2023/03/20(月)20:17 ID:p6aiCXhX(2/2) AAS
大剣でもいいけどあの構えは頂けんわ
何か色々ピサロっぽくない
393: 2023/03/20(月)23:48 ID:8aiLzvDs(1) AAS
ピサロ高性能だよね
394: 2023/03/21(火)00:36 ID:21iGk9SW(1) AAS
マダンテだけあればいい
395: 2023/03/21(火)04:01 ID:R5yIMGIM(1) AAS
葉っぱ隊ならぬマダンテ隊か
Every body say ハッピーだー
396: 2023/03/21(火)04:47 ID:U71xvGp6(1/2) AAS
ピサロは加入すんの遅すぎなのよね
隠しダンジョン解放と同時ならもっと使えただろうに
397: 2023/03/21(火)07:49 ID:IpHNsuzD(1) AAS
ギガソードがよくわからん
一応1回エンディングまではやったけど
398: 2023/03/21(火)12:02 ID:pD7G49ZM(1) AAS
7のアルテマソード的な位置かな
ギガデインが単体剣技になった感じ
399(1): 2023/03/21(火)17:50 ID:U71xvGp6(2/2) AAS
345はドラクエ黄金期
400: 2023/03/21(火)17:57 ID:TzfWPLC3(1) AAS
そらそうよ
401: 2023/03/21(火)18:01 ID:MWtczP5S(1) AAS
3までだな
402: 2023/03/21(火)18:25 ID:89KmH7Hw(1) AAS
じゃあ他はオワコンって事で
403(1): 2023/03/21(火)18:49 ID:OZpjmY9H(1/2) AAS
４ってあんまり自由度無いのに結構書き込みあるもんだな
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