[過去ﾛｸﾞ] ＤＱの音楽を語るスレ～第四楽章～ (918ﾚｽ)
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735: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:01 ID:??? AAS
ゲームミュージックはゲーム中で流れるから良いのであって
実際のオーケストラにすると萎えまくり。
736(1): q[^o^]p 01/12/07 17:03 ID:??? AAS
>>733
顔文字ウザイ
737(1): 01/12/07 17:04 ID:??? AAS
>>736
自作自演ですか？
738: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:04 ID:??? AAS
>>737
誌ね
739: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:10 ID:LloyL7xR(8/8) AAS
>>733
マジレスしてあげようか？
聞き専門の奴の方が熱心な日本の音楽界の現状こそがＮ響の死んだ演奏
をも許してるんだよ。オレはおどろいたよ。音大の学生の無知ぶりを。
メンデルスゾーンのイタリアすら知らない学生の方が多いんだよ？
信じられないよ。ピアノ弾く奴はピアノ曲しか知らないし。なんなんだよ？
考えてみれば日本の演奏家なんて物心もつかない無自覚なうちから
省7
740: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:13 ID:??? AAS
ダメダメ。楽器をひけないやつはなにをいっても説得力がない。
イチローを偉そうにコキおろす元３流バッターナカハタのようなもん。
741: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:14 ID:??? AAS
いいかえれば、実力ゼロのあたまデッカチが実力をもった人間かつ、現場の人間を
批評するようなもんだ。
742: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/07 17:17 ID:??? AAS
q[^o^]p
743: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:18 ID:??? AAS
そうか？俺はＮ響否定派のほうが具体的で論理的で説得力があると思うけど。
逆にロンドンフィル否定派が何も知らないくせに好き勝手言っていたという事実が
どんどんあからさまになっていってすがすがしいのだけど。
744(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:22 ID:??? AAS
じゃ、Ｎ響マンセーくんは耳が腐っていたということで。
745: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:26 ID:??? AAS
>>744
hai
keturonndemasita .
kono
wadaiha shuuryou toiukotode.
746: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:26 ID:??? AAS
>>７３９だから別にＮ響が一番いいって言ってないって。
その表情も感情も構造も立体感とやらがあったほうがいいし。
別にゲームに近い演奏の両立不可能じゃないでしょ。
ただ、どちらを選ぶのならＮ響がいいとゆうだけ。
747: ( ´ⅴ｀)ノｱｰｲ ◆SWAKKAEc 01/12/07 17:28 ID:??? AAS
ロトが勇者の挑戦マンセーーーーーーーーーーー！！！！！！！って言ってた頃と偉い差が…
いや､どっちがよかったってわけじゃないけど。
748(3): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:28 ID:??? AAS
Ｎ響否定派は当然Ｎ響で演奏してる人達よりもうまく演奏できるんだよね？
ロンドンフィル否定派は当然ロンドンフィルで演奏してる人達よりもうまく演奏できるんだよね？
749: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:31 ID:??? AAS
>>748
よくいった。
750: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:31 ID:??? AAS
>ロトが勇者の挑戦マンセーーーーーーーーーーー！！！！！！！って言ってた頃と偉い差が…
というよりもＮ響版マンセーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
ロンドンフィルは糞糞糞といっていた連中は勇者ロト並のｷﾃｨだったってことだと思われ。
751: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:32 ID:??? AAS
>>748
クラシック板にいって、それ試してこい。相手にされないだけだから。
752: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:34 ID:??? AAS
わざわざ、金を払って聞いてるんだからだめだったら
文句つけるのはあたりまえ。
753: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 17:57 ID:kDUvG1bi(1) AAS
２のドラゴンクエストマーチだけど、９４年に出たやつと２０００年に
でたやつで演奏がちがいますけど、最初にでたやつはどういった演奏
でしたか？９４年のはＤＱ４みたいので、２０００年のはＤＱ３そのものでした。
754(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 19:38 ID:??? AAS
>>748
＞Ｎ響否定派は当然Ｎ響で演奏してる人達よりもうまく演奏できるんだよね？
＞ロンドンフィル否定派は当然ロンドンフィルで演奏してる人達よりもうまく演奏できるんだよね？
2chでも世間でもそれ言っちゃおしまいでは･･･
その理論だと
DQ6の音楽否定派は当然すぎやま先生よりいい曲作れるんだよね？
とか
省2
755(2): 名無しさん＠ＬＶ2001 [0] 01/12/07 20:13 ID:??? AAS
きっと、FC版DQ3、4の録音がロンドンフィルだったら、Ｎ響マンセー派なんて
いなかったと思う。で、ロンドンフィルマンセーが跋扈してると。
なんだかんだいっても、あれがオーケストラへの入り口になった人は俺も含めて
多そうだからね～。
756: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 20:42 ID:??? AAS
>>754
椙山先生よりいい曲つくるのは難しいかもしれないが堀井よりいいシナリオ書ける奴は
腐るほどいると思う。
757: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 20:48 ID:??? AAS
>>755
たとえロンドンフィルでもアポロンの録音でビクター青山スタジオとかだと、
かえってN響以上に酷くなっていたと思う。
758(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/07 21:12 ID:??? AAS
N響とロンドンフィルのオケそのものの実力の差が問題じゃないんだよ・・・
「DQに関しては」自分はN響の方が好き。色々加工されてエンジニアによって作られた音だけどね。
ロンドンフィルは、特に初期の頃は指揮をちゃんと見てるのかと疑いたくなるくらいのヒドイ演奏だったし、
乾いた音の質感も何となく好みではなかった。SFC版の3あたりからはそこそこ良くはなってきてるけど。
クラシックだけがオーケストラ音楽ではないのにねぇ。
スタジオでパートごとに別々にレコーディングされて、
あとでミックス加工されたオケの曲も自分は大好きです。
759: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/07 22:07 ID:??? AAS
>>729
ロンドンフィルにDQ４の演奏聞かせたときに是非演奏したいと言ったのがきっかけ。
それに、すぎやま先生とロンドンフィルはもっと古くからつながりがある。
760: 名無しさん＠ＬＶ2001 [0] 01/12/07 22:54 ID:??? AAS
>>758
たしかに、最初のＤＱ４の演奏はひどかった。
761(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 23:04 ID:P3gCUKnY(1/3) AAS
>>755
同意。
みんなはじめに聴いた演奏（はじめてその曲に感動した演奏）
を基準に考えるからね。後から聞く他の演奏は、ココが違う、あそこはこうじゃないと
何かとはじめて感動した思い入れのある演奏との違いを指摘し、ケチをつける。
Ｎ響マンセー派にはゲームバージョンはさらにイイという人が多いみたいなのが
そのことを良く表していると思う。
762(2): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 23:08 ID:P3gCUKnY(2/3) AAS
あと、ＳＦＣの1と2のロンドンフィルの評判が悪いけど3以降と何か違うかなぁ？
自分にはわからないんだけど。ロンドンフィル派の人みたいに具体的に
ここがどうだからとか教えてもらいたい。
はじめの4は本当に悪かったけどね。ＳＦＣの1と2はよかったと思う。お気に入り。
763: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 23:12 ID:??? AAS
おれの耳は特別っていいたいんですね！みなさん。
カスや朗が誌ねえええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
764: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 23:20 ID:??? AAS
>>761
禿同。
ロンドンフィルでも初出の６と７はＮ響マンセーくんも叩いていないみたいだしな。
765: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/07 23:31 ID:??? AAS
6ってSFC1.2とSFC3の間だよね。
別に乾いた音ではないと思うけど。むしろ艶っぽい。
6の魔物出現なんかは
個人的にはバリバリした金管とギラギラした弦の艶だけで
きかせている曲だと思うからもしＮ響版だったらきけたもんじゃなかったと思う。
木漏れ日の中でのピッコロやフルートの伸びやかで奔放な旋律も
Ｎ響版の無表情な正確なだけの演奏だったら、
省1
766(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/07 23:34 ID:??? AAS
>>762
SFC版2のダンジョン～塔の曲、テンポモタリまくり、
アンサンブルのタイミングズレまくり。
すぎやんの指揮の具合が悪かったのかもしれないけど。
あと、1の序曲のファンファーレの後弦が入る所もタイミングが怪しい。
「ゲームみたいにテンポが一定なのがいいから、感情を込めてテンポを揺らした
演奏が耳に合わない」とかそんなレベルの話しではないのだ。
省4
767: 762 01/12/07 23:49 ID:P3gCUKnY(3/3) AAS
>>766
聴いてみたYO！
塔の曲のテンポはヨヨヨっとした感じだったね。でもｊこれこそ指揮者の問題のような。
う～ん。速いテンポの塔の曲が好きな人には向かないだろうね。
これはこれでダンジョンの妖しさがでてていいと思うけど。
1の序曲のファンファーレの後弦が入る所もタイミングはまったくわかんなかった。
何か問題あるのかなぁ？これ。少なくともオイラが聴くぶんには名演だよ。
768: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:04 ID:??? AAS
何で誰も７５６に突っ込まないのかわからないんですが、
まあここは「音楽を語るスレ」だしね。関係ないのでさげ。
769(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:06 ID:??? AAS
皮肉みたいで悪いが初心者がオーケストラの批評で評価の拠り所
とするのがテンポとタイミングなんだよな。
誰にでも聞き取れるしわかりやすいし。印象がガラリと変わるので
個人的な思い入れを反映しやすいし。
こんな程度のテンポの揺れで糞扱いされていたら世にあるクラシックの
演奏はみんな糞決定だな。
770: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:14 ID:??? AAS
>>769
テンポが初心者のこだわりどころというのはわかります。
私はロンドンフィル版のテンポもＮ響版のテンポも気にくわなかったので
自分の好みのテンポ設定を実現するためにＤＴＭはじめました。これ最強。
771: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:24 ID:HI3m/+3Z(1) AAS
じゃあ、完璧に正確なテンポとタイミングのＤＴＭこそが最高のオーケストラ
ってことでいいですね？
772: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:32 ID:??? AAS
正直、マゼール＆ウィーンフィルの新世界はテンポゆらし過ぎで糞だと思う。
773(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/08 00:36 ID:??? AAS
同じ曲でもオケや指揮者によってテンポが違うってのは別にいいんだよ。
ただ、あの塔の曲に関しては演奏がすすむにつれどんどんテンポが遅くなっていってるでしょ。
ブラバンなんかで演奏してて、お互いの演奏に引っ張られてちゃってどんどんテンポが
遅くなっていく感覚って判る人いない？ 自分も実際にブラバンでスネア叩いてたから
そういう点が気になってしまうのです。
774: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:39 ID:??? AAS
>ブラバンなんかで演奏してて、お互いの演奏に引っ張られてちゃってどんどんテンポが
>遅くなっていく感覚って判る人いない？
指揮者いないんか？
775: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 00:47 ID:??? AAS
>>773
魔の塔でだんだんテンポが遅くなるのは意図的だと思っていた。
ちなみに俺はそれは嫌。ただ、そんなに思い入れのある
曲でもないんで全体の評価にはみじんも影響しないが。
しかしアマチュアバンド（プロだったら失礼）の現象が
あのロンドンフィルでおこりえるものなのだろうか。
例えどんなに手抜きで弾いていたとしても。
776(2): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 01:06 ID:XsDqKFvC(1/2) AAS
俺にはロンフィルやN響の批評なんてどうでもいい。
クラシックに詳しい人たちに聞きたいのだが、
君たちから見てすぎやまこういち氏はどうなのよ？
やっぱりすごいの？
777(2): 悲惨です 01/12/08 02:26 ID:o70tMcD5(1) AAS
>>776
クラシック板では物笑いの種に
差別しない人も「ラヴェルのパクリ」で終了
おっ ７が揃った！
778: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 02:30 ID:??? AAS
>>777
確変突入
779: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 05:44 ID:??? AAS
>>777
そうなんか
おれはラヴェルの曲は好きではない
て言うか似てねぇゾ
780: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 06:34 ID:??? AAS
>>776
クラ板で商業音楽が暖かく迎え入れられることはないから。
781: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 06:53 ID:??? AAS
全部読んだけど、どんどんクラ板特有の嫌みったらしさが
濃度を増していく様がウケた（ｗ
俺的「キング・オブ・クラ痛」は
>ま、ゲームになるべく近い音と演奏を楽しみたいのなら
>Ｎ響の表情も感情も構造も立体感もない死んだ演奏が一番かモナ。
だな。いつものこの板じゃまず見られない。
782: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/08 11:58 ID:??? AAS
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
（・∀・）クラシックを聴き続けるとメンタル面にどんな影響が出るのかを
ご紹介します>>601-781
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
783: 673 01/12/08 18:44 ID:??? AAS
え？俺も？俺も？
俺はクラ板じゃなくて、AV板…にも出入りしていないなぁ（´-`）
自分のことを棚に上げておいてなんだが、全然面白くなーい＞論争
しゅーりょーしゅーりょー
784: 名無しさん＠ＬＶ2001 [???] 01/12/08 20:12 ID:??? AAS
６の海と海底の曲ってすき。６は通常の戦闘曲除けば名曲多し。
785: 名無しさん＠ＬＶ2001 [673] 01/12/08 20:19 ID:??? AAS
６の海はやヴぁいと思います。
涙が出てくるょ
786: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 20:26 ID:??? AAS
６で好きな曲といったら村村村
787(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 [???] 01/12/08 21:13 ID:??? AAS
６といえばカルベローナだ。
788: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/08 21:28 ID:??? AAS
６は「ぬくもりの里に」がイイ感じ。
あと「迷いの塔」がマニアックで好き
789: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/08 21:30 ID:??? AAS
木漏れ日の中で（ターニアたんのテーマ）
790: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/08 21:31 ID:??? AAS
>>787
あの曲は「精霊の冠」という曲名
つまりカルベローナの曲じゃなくてあれもターニアたんの曲だ
791: 名無しさん＠ＬＶ2001 [673] 01/12/08 22:16 ID:??? AAS
正直６の曲を聴いて、思い出せない曲がいくつかあった。
ペガサスなんていたっけ？ヽ(´Д｀;)ﾉ
精霊の冠だけはよく覚えていた。
今ドラクエ３(FC音源)聴いてる。
ファミコンの音源でここまで音楽を表現できるのは奇跡だと思う。
792: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 22:20 ID:XsDqKFvC(2/2) AAS
精霊の冠はマジで泣ける。
793: [673] 01/12/08 22:30 ID:??? AAS
６のサントラが出たときに、まっさきに聴いたのは精霊の冠だった
794: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/08 22:34 ID:??? AAS
「精霊の冠」を聴くときには必ずこれを見ながら聴くこと！
www.where-i.net/~ddtsla/sla/icon/icon_c/tarnia_p.gif
795: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/08 23:02 ID:??? AAS
1と2と3はほのぼのしてる曲とかっこいい曲がいい
4と5と6はせつなくかなしい曲がいい
モンスターズはたのしい
7はいまいち
796: ゴルゴ１３ 01/12/09 00:05 ID:F6oxTPSn(1) AAS
ＤＱ４ヴォス戦のＭＰ３キヴォンン
797: _ 01/12/09 00:54 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[zip]:users.goo.ne.jp
ドラクエ123456とFF4678、あとおまけでルドラの秘宝とロマサガ3。
自分が気に入ったのを詰めてみた。
すぐに消すのでそこんとこよろしく。
798: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 00:57 ID:??? AAS
話題を戻してすまんが、ロンドンフィルはＮ響に比べて明らかにテンポがモタってると思う。
何と言うか、弦楽器の音の立ち上がりの早さを考慮に入れていないで演奏しているというか。
クラシック畑の人が聞くとあれでもいいのかもしれないが、とりあえず素人耳から聞くと下手に聞こえる。
799(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 [ ] 01/12/09 01:02 ID:??? AAS
誰かPSドラクエ４のMIDI置いてあるサイト知らない？
800: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/09 01:02 ID:??? AAS
800
801: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 01:18 ID:??? AAS
>>799
PS版DQ4で探すから見つかりにくいのかもしれない。
midiの説明に「オーケストラ版を再現しました」とか書いてある奴が狙い目。
あとは検索で出てくるかと。
802: _ 01/12/09 01:24 ID:??? AAS
今テレビですぎやまこういち出てる。
803: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/09 02:16 ID:??? AAS
６の通常戦闘ってクラシックじゃないから駄作なの？
804(1): 01/12/09 02:18 ID:??? AAS
そろそろ杉山変えろ
805: 01/12/09 02:39 ID:??? AAS
スネーク…
つまらないことを言わないでくれよ
興ざめだ、全く…
806: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 09:02 ID:??? AAS
>>804
漢字も正しく書けないやつが何抜かす
807(2): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 11:38 ID:??? AAS
7のオルゴデミーラ，一回目と二回目で速さ違い過ぎないか？
ファミリークラシックコンサート時もまた然れり．
808(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 14:31 ID:??? AAS
>>807
確かに。7の音楽はあまり好きではないが「安らぎの地」だっけ？あれだけはいいと思った。
ざっと見た感じでていないようなので。
809(1): 名無しさん＠LV2001 [0] 01/12/09 14:46 ID:??? AAS
４の５章のマップ音楽って勇者の故郷～馬車のマーチってあるけどどっちがマップ音楽？
それともそのままマップで流れてるの？教えて下さい。Ⅳやったことない‥。
810: 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 15:34 ID:??? AAS
>>809
仲間が全員揃うまでが「勇者の故郷」
仲間が全員揃うと「馬車のマーチ」
811: 名無しさん＠ＬＶ2001 [0] 01/12/09 18:26 ID:??? AAS
>>807 >>808
７の曲は、音源が高度化したことによって（音色の質はともかく、同時発音数は
明らかに増えてる）、音質依存になってしまったような気がする。その分、
メロディーやアレンジのキレが鈍ったような。
全滅の曲とか、メロディーはいいのかもしれないけど、アレンジ的にはありきたり
で退屈な印象を持ったよ。
812(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 20:39 ID:??? AAS
7の曲好き！！………って少数派？
813(2): 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/09 21:07 ID:??? AAS
全然少数派じゃないよ
７の曲だけに認められる特徴なんかは特に無いはずだ
814: 名無しさん＠ＬＶ2001 [age] 01/12/09 22:01 ID:??? AAS
相互リンク
【音楽対決】ＦＦメインテーマｖｓＤＱメインテーマ
2chｽﾚ:ff
815(1): 名無しさん＠ＬＶ2001 01/12/09 23:54 ID:??? AAS
>>813
まるで特徴がない→駄作
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