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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 92laps (1002ﾚｽ)
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 92laps http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/
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353: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa15-IYM7 [106.146.112.7]) [] 2021/11/29(月) 12:27:33 ID:+KV0c5BcaNIKU 巨星墜つ。 何だかんだ言ってもフランクは凄い人だった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/353
354: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ f106-uF9W [118.238.115.90]) [sage] 2021/11/29(月) 13:32:05 ID:q9FFHVXW0NIKU ちょっと前にもここで話されていたけど、ホンダの連れ子を断って5年で他のエンジンメーカーと覇権を奪回したのはホントかっこ良かった しかしその後、トヨタの連れ子を断れなかったのを見て悲しみと共に時の流れを感じた それも全てフランクさんとウィリアムズF1チームの歴史なんだよね ウィリアムズという名前は何とか残し続けて欲しい とにもかくにもフランクさん、お疲れさまでした http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/354
355: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/29(月) 15:25:22 ID:65zdht+wdNIKU >>354 ピケというホンダの連れ子がすでに居たから中嶋を断っただけだよ フランク自身が、ホンダの希望で中嶋を乗せること自体は問題なかったと言ってる 中嶋を乗せるのなら、マンセルと中嶋にするなら無問題だったということだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/355
356: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ f106-uF9W [118.238.115.90]) [sage] 2021/11/29(月) 15:32:17 ID:q9FFHVXW0NIKU >>355 ピケもホンダが捩じ込んだんだ 知らなかった ピケとホンダにはどういう関係があるんだい？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/356
357: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/29(月) 15:40:27 ID:65zdht+wdNIKU >>356 非ヨーロッパ人って枠じゃね？要は後年にセナが持ってた立ち位置 桜井氏の言動を見ていると、ヨーロッパ人はみんな差別主義者で、彼らをねじ伏せてひれ伏させることがモチベーションだったようだからね ブラジル人と日本人でF1を席巻したい、ということだったんでしょう ウィリアムズを切ったあとピケをロータスに押し込んだ辺りからも、ピケとホンダの深い関係は垣間見えるよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/357
358: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ f106-uF9W [118.238.115.90]) [sage] 2021/11/29(月) 15:42:31 ID:q9FFHVXW0NIKU なるほど 人種的な争いも当時はより強くあったんだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/358
359: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/29(月) 15:47:05 ID:65zdht+wdNIKU で、桜井氏自身は、ホンダが要求した中嶋を断るなるお前らなんか切り捨ててやる！と契約を途中で一方的に破棄したことで「オレはやってやった」みたいな感じだったのかも知れないけど、そんなのは普通に許されないから即座にF1から吹き飛ばされで事実上ホンダをクビになったわけね。 そしてウィリアムズはホンダが全額負担という形でジャッドを使うことになった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/359
360: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/29(月) 15:47:56 ID:65zdht+wdNIKU >>358 人種的な争いと入ってたのは桜井氏の側だけだと思うよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/360
361: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/29(月) 15:48:16 ID:65zdht+wdNIKU X 入ってた O 言ってた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/361
362: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ f106-uF9W [118.238.115.90]) [sage] 2021/11/29(月) 15:50:35 ID:q9FFHVXW0NIKU ありがとう 知らなかったのでとても勉強になりました http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/362
363: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/29(月) 15:57:38 ID:65zdht+wdNIKU フランク氏は、エンジンメーカーには対等なパートナーとして接していたから、トヨタのときはトヨタの希望する中嶋ジュニアを受け入れたんでしょう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/363
364: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd33-jnD+ [49.98.168.157]) [sage] 2021/11/29(月) 17:48:42 ID:Rt7sAsL6dNIKU 佐藤琢磨がウィリアムズ行ってたら中嶋一貴はどうなってたんだろうか… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/364
365: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 9b3a-m/w5 [39.110.4.206]) [sage] 2021/11/29(月) 20:29:05 ID:F2sezUlp0NIKU ウィリアムズでのピケのギャラはホンダが出してたって話だもんな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/365
366: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 21a6-uFKh [110.3.244.51]) [] 2021/11/29(月) 21:07:41 ID:EX1hFTHJ0NIKU >>346 英競馬のジョッキーでも同様の事故が多発していて 賭博に絡んだ陰謀とも言われていたな 有名なのは当時トップジョッキーで現役のランフランコ・デットーリ あの事故でもパイロット2名が死亡しているな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/366
367: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 53aa-NWf/ [211.132.57.61]) [sage] 2021/11/29(月) 21:41:39 ID:ZRUbzp/r0NIKU セナに詫びてるのかなあ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/367
368: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ MMad-AGeb [150.66.91.227]) [sage] 2021/11/29(月) 22:27:41 ID:HNDR3o3eMNIKU セナ『オヤジ、涅槃で待ってる』 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/368
369: 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 9b3a-m/w5 [39.110.4.206]) [sage] 2021/11/29(月) 22:32:33 ID:F2sezUlp0NIKU ボケ無しで本当の親父もそっちに行ったんだよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/369
370: 音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-GzQM [07032040097127_ve]) [sage] 2021/11/30(火) 06:54:12 ID:JmR5niOgK フランクのF1における功績は称えるが、この時代によく見られたドライバーズチャンピオン取った選手が、翌年には移籍か引退っていうチーム体質は汚点だったと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/370
371: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-IYM7 [106.146.113.128]) [] 2021/11/30(火) 07:03:22 ID:0J6Ak40aa >>364 そんな話あったの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/371
372: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-IYM7 [106.146.113.128]) [] 2021/11/30(火) 07:32:03 ID:0J6Ak40aa パトリックヘッドには長生きして欲しい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/372
373: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93e4-mgIj [221.110.169.252]) [sage] 2021/11/30(火) 09:25:47 ID:ICKD7kYx0 ウィリアムズ時代にブーツェンはかなり些末な扱いをされてたんだろう？ ウィリアムズから復帰オファーが出た時に「誰があんなところに戻るか」と言い放った ブーツェンは今何を想うのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/373
374: 音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nmJg [1.79.84.248]) [sage] 2021/11/30(火) 09:30:35 ID:sa17mJXsd 些末な扱い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/374
375: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-IYM7 [106.146.112.187]) [] 2021/11/30(火) 10:05:21 ID:DPJnwO+Ka >>373 フランクはパトレーゼのアグレッシブな走りの方が好みだったみたいだし、いくつか自滅リタイアしたレースもあったからNo.1としては不満だっただろうね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/375
376: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-NWf/ [211.132.57.61]) [sage] 2021/11/30(火) 10:35:38 ID:72Vhcl2F0 凡ミスで落としたレースが少なくなかったからね No.2のパトレーゼのほうが実力があったり 理由なしに冷遇されてたわけじゃない もちろんいい大人がやることじゃないけれど 戻っても所詮は代役 シーズンが終わればまたポイ 裁判してまで残留させたクルサードも使えないと見るやポイ そういうチーム http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/376
377: 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jnD+ [49.98.169.104]) [sage] 2021/11/30(火) 11:37:38 ID:6aYapMogd >>371 あったよ。BARクビになった時にwillとトヨタと話が付いてた 「トロロッソ、佐藤琢磨」辺りでググると出て来る記事あるよ ただこの記事はちょっと美談っぽく仕上げてあって 琢磨が前に話してた話やトヨタ側の話とちょっと違う感じする 記事だとトヨタがホンダに気を使って手を引いたって事になってるけど トヨタも琢磨を希望して琢磨も「トヨタに行かせて欲しい。でも将来必ずホンダに戻ってきます。お願いします」 って青山に筋通してたそうだよ。抜かりが無いw んでも、SAF1の話が出てきたので止めたらしい 将来的にシャーシ共用化の計画もあったから競争力に不安も無かったんだろうね 元TMGの山科氏のインタビュー共用記事でも琢磨にオファー出したのは言ってた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/377
378: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8112-ZQOw [222.1.155.173]) [] 2021/11/30(火) 12:44:28 ID:4fNWsbym0 まぁよかったんじゃないかな。仮にウィリアムズに行ってたらウィリアムズ持たなかったかもしれないよな。 ジョーダンに致命傷を負わせた実績もあるし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/378
379: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8112-ZQOw [222.1.155.173]) [] 2021/11/30(火) 12:49:29 ID:4fNWsbym0 ジョーダンといえばスズメバチやヘビ、サメなどのノーズアートが有名だったけど、 佐藤のときには何もなかったはずなのに、手足をもがれたバッタのイメージしかしないｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/379
380: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-KpQm [106.146.110.211]) [] 2021/11/30(火) 12:59:48 ID:+Ta8jAu4a >>365ウィリアムズのドライバーのマンセル。ホンダのドライバーのピケ。チーム内が真っ二つに割れるわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/380
381: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-+jUC [106.146.48.225]) [sage] 2021/11/30(火) 14:51:21 ID:HutMfTURa その割にマンセル大切にしてた訳でもないのがな まぁ矜持なんだろうが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/381
382: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/30(火) 16:17:45 ID:WCeHWruAd >>381 そしてホンダからはあからさまに冷遇されてたマンセル… マンセルのばあいはミスファイアの症状があるのにホンダからはエンジン換装を拒否されたりしてたよね ピケなら即座に載せ換えしてたのに そりゃチームも割れますわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/382
383: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8112-ZQOw [222.1.155.173]) [] 2021/11/30(火) 16:20:22 ID:4fNWsbym0 うわーーん！プロストが、プロストが・・・ https://news.yahoo.co.jp/articles/e4ee652c3e922293a4663275e9e0d90b9701c420 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/383
384: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-+jUC [119.173.126.139]) [sage] 2021/11/30(火) 16:27:30 ID:TlODP+MB0 ポケット桜井なら何やっても驚かないけど、ホンダのヘイトは大体この頃に稼いで後々苦労するハメになった感じ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/384
385: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-NWf/ [211.132.57.61]) [sage] 2021/11/30(火) 17:09:39 ID:72Vhcl2F0 まあバブルだったしな 当時、調子に乗ってない日本人なんて皆無 後藤も後藤でとうとうプロストへの誤解を解けなかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/385
386: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-KIDk [1.66.104.59]) [sage] 2021/11/30(火) 17:13:13 ID:WCeHWruAd >>385 そういう逃げ口上はみっともない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/386
387: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6192-jnD+ [14.8.128.160]) [sage] 2021/11/30(火) 18:44:49 ID:xhamcU2T0 >>378 致命傷は負わせて無いと思うけど…？ 02年シーズン開始直後に大リストラ断行してる事からも判るけどジョーダンは既にヤバかったんだよね BARからホンダワークスの座をぶん取るつもりで切り札として琢磨を加入させたんだけど 琢磨関係無しにホンダ側がBARに一本化したので目論見が外れたと言う 期待した走りが出来たか？って言ったら「全く」だけども http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/387
388: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-m/w5 [39.110.4.206]) [sage] 2021/11/30(火) 20:03:22 ID:ypgLmaAw0 02年ジョーダンのスポンサーロゴの少なさはちょとやべーなってなった記憶 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/388
389: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-J6u3 [106.146.48.177]) [] 2021/11/30(火) 21:53:34 ID:3s3ItzSRa 川本氏のジョーダンクーデターが成功してればねー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/389
390: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 130b-MeBs [27.92.181.147]) [sage] 2021/11/30(火) 22:18:46 ID:6gyQLTA70 >>373 https://www.youtube.com/watch?v=d60cFUVMArU 1990年のウエットのカナダＧＰ、ブーはプロストを追い抜きにかかるとき滑って ラリーニに激突してコースアウトリタイヤ。ラリーニはとんだ災難。 フランクさんは「お前、何やっているのだ（怒）、」、この自爆リタイヤで ブーに見切りを付けたそうです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/390
391: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb12-mgIj [153.163.205.7]) [sage] 2021/11/30(火) 22:33:34 ID:tjApHizJ0 ホンダが86年のドライバーにピケを推したのは、当時プロストに対抗できるのはピケだけだったからですよ。 非ヨーロッパ人とか、全く関係ない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/391
392: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8112-ZQOw [222.1.155.173]) [] 2021/11/30(火) 22:57:00 ID:4fNWsbym0 >>387 まぁ本人談だな。無限が獲得できたのはよかったんだけど、佐藤が次から次へと ぶっ壊したせいでその年の予算は早々に使い果たして赤字だったんだ。なんのために 無限を獲得しても意味なかったよ。あれは堪えた とかなんとか答えていたインタビューがあったな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/392
393: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8112-ZQOw [222.1.155.173]) [] 2021/11/30(火) 23:01:06 ID:4fNWsbym0 あ無限のはずないよなホンダだ。だいぶ古い話だったんで混同してるな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/393
394: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b0e-KIDk [223.218.178.66]) [sage] 2021/12/01(水) 10:26:20 ID:Lar7lDAX0 >>391 理由は一つだけとなぜ言えるのでしょう いろいろな事由を勘案して、ホンダ(桜井)にとってピケが理想的だったわけでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/394
395: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BhQk [180.1.11.243]) [] 2021/12/01(水) 11:56:31 ID:qKWnzTuf0 ピケはウィリアムズに加入した時点で誰を味方に就ければ一番得か算盤はじいたんだろうな ホンダ陣営から圧倒的に好かれてたっていうしピケは自分のヨットに彼らを招待したり 自家用ジェットに乗っけてあげたりとかマンセルと違って日本人に好かれるツボを しっかり押さえてた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/395
396: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-IYM7 [106.146.109.177]) [] 2021/12/01(水) 12:10:32 ID:UIXLdK7da >>395 中嶋引退の時も引退引き留めようとするコメントしてたしな。中嶋は普段殆どピケと話さないって言ってたけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/396
397: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BhQk [180.1.11.243]) [] 2021/12/01(水) 12:34:25 ID:qKWnzTuf0 中嶋の通訳、福田さんだっけ、ピケはその人とけっこう馬が合ってたみたいね 日本食レストランによく誘ってくれたとか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/397
398: 音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9u6B [163.49.201.71]) [sage] 2021/12/01(水) 12:56:24 ID:Q3l8CGRGM >>396 まだ若いじゃないかみたいなこと言ってたの笑ったわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/398
399: 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jnD+ [49.98.169.104]) [sage] 2021/12/01(水) 12:58:23 ID:PmeNRIk3d 琢磨起因で派手に壊したのってどの程度あったっけかな… まぁ予選でそんな所に居るから事故に巻き込まれるんよ案件も随分あった気がする ホンダが第3期前に数チーム打診してたシャーシ共同開発を断ったのに 01年途中には共同開発は飲むからウチと組めと方針転換してラブコールしてたんだよね 2〜3年の間に財政悪化した事がこの辺でも判る >>396 川井ちゃん曰く、ケムに巻かれてインタビュー切り上げられただけかも と言ってたw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/399
400: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f106-uF9W [118.238.115.90]) [sage] 2021/12/01(水) 13:11:52 ID:FW6bEAZ/0 リップサービスなのは間違いないでしょな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/400
401: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BhQk [180.1.11.243]) [] 2021/12/01(水) 15:24:45 ID:qKWnzTuf0 >>399 Gアンダーソンはジョーダンに出戻りしてまず最初の仕事が50人大リストラの人選だった と言ってたな、それとガスコイン時代に贅沢なパーツの使い方をしてたから02年の 上半期は新たに購入しなくてもブレーキでも何でも新品同様で使い捨てられてたものを 再利用してたとか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/401
402: 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jnD+ [49.98.169.104]) [sage] 2021/12/02(木) 12:33:14 ID:BBk8wQlWd 新品同様どころか新品未使用部品が倉庫に山積みじゃなかったっけ？ 管理もされてなくて誰も在庫を把握して無かったとかとか チームが大きくなる過程である種仕方が無い事かも知れないけど って言ってたね。 ガスコインが悪い訳では無いと思うんだけど TWRも似た様なエピソードあったし組織が肥大化していくと金の匂いがするぞって変なのやって来るんだろうね 金が無い割にフレンツェンが 「このシャーシはリアサスが絶対におかしいので治してくれ。何なら自腹切っても構わない」 って申し出にエディがブチギレたのが判らん 92年にグージェルミンもバークレイ持ち込んだけど金の使い道が不明 って言ったらブチギレられてんだよね。 ドライバーが運営に口出しするのはエディ的に御法度なのかしら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/402
403: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21a6-uFKh [110.3.244.51]) [] 2021/12/02(木) 12:54:01 ID:ZBJfPPfU0 むしろやましい気持ちしかないからブチ切れてると見るのが自然 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/403
404: 音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-nmJg [110.163.11.222]) [sage] 2021/12/02(木) 13:06:01 ID:XiLa4sskd ヅラって結構維持費かかるんだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/404
405: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BhQk [180.1.11.243]) [] 2021/12/02(木) 13:21:49 ID:Df+XL+X10 >>402 チーム運営や経営方針に一介のドライバーが口出ししたらどのチームでも問題になるし 最悪それで解雇だってありでしょ、まあエディなら他のオーナ以上にエキセントリックな 反応示すと思うが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/405
406: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6192-jnD+ [14.8.128.160]) [sage] 2021/12/02(木) 18:30:23 ID:VVkVvI2J0 >>405 まぁグージェルミンのは判るんだよ フレンツェンのはチーム批判に当たるのだろうか？と こんなんで首切られて病んだのかね… 病んだって言い方もアレだが マスコミリークでエディの耳に入った訳では無かった気はするんだけど >>404 ヤ、ヤマハのサラリーマンでも維持出来たから… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/406
407: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BhQk [180.1.11.243]) [] 2021/12/02(木) 18:52:37 ID:Df+XL+X10 掃除のおばちゃんもマシン開発に「こうした方がいいんじゃないか」とか言ってくる ミナルディみたいなチームなら問題にならないどころか「費用もお前が持ってくれるのか？ ならどんどんやろう」とフレンツェンも感謝歓迎されそう 英国チームじゃやっぱりアウトかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/407
408: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-NWf/ [211.132.57.87]) [sage] 2021/12/02(木) 18:56:13 ID:jrFkNdLY0 金出す側が一方的に偉い理屈なんだろう 日本社会でもあるある 視野が狭けりゃ受け流す器量も無い だからキレる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/408
409: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c752-lkzs [220.105.9.7]) [] 2021/12/03(金) 08:35:56 ID:NKgnGKrZ0 エディー・ジョーダンのカツラ疑惑って昔からあるけど、 もしそうなら世界で一番精巧なレベルじゃないかと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/409
410: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-v359 [180.1.11.243]) [] 2021/12/03(金) 09:18:12 ID:rI7wn+Ul0 f3やf3000時代の写真見ると「思いっきりヅラだろ？」というのもあるけど f1進出に合わせて上級モデルにチェンジしたのかな、不自然さがなくなった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/410
411: 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-YU9z [49.98.169.104]) [sage] 2021/12/03(金) 11:27:29 ID:EtC/inuWd 不自然さが無くなってもバレとるですやん… って、単に下位カテ時代から有名だっただけかしら？w でもさーヅラって判るとソコにしか目が行かなくなるんだよ… マジで申し訳ないとは思うんだけど フレンツェンの件は偶然にも同時期にプロストにもキレられて放出されたアレジが居てスワップ ってのも陰謀論的な意味じゃ無くよく出来た話やな アレジはアレで妙に盛り上がって花道飾れたもんな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/411
412: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-v359 [180.1.11.243]) [] 2021/12/03(金) 12:36:04 ID:rI7wn+Ul0 フレンツェンはザウバーでも同じような事やってメカニック連から嫌われてたらしいが 全く悪気はないんだろうな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/412
413: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-EPQU [106.146.50.122]) [sage] 2021/12/03(金) 13:03:00 ID:WvO0HmcLa ジョーダンの資金難の根本原因だからなーｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/413
414: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-PP5C [110.3.244.51]) [] 2021/12/03(金) 14:15:46 ID:1p8NLDN80 >>411 プロストもカーリーヘアでごまかしてる感があったけど 近況でもハゲてる印象は余りないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/414
415: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-8OyT [211.132.57.87]) [sage] 2021/12/03(金) 18:00:22 ID:SsZCxtNa0 金あれば植毛なんて余裕だろうし 曲がった鼻も直せばいいのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/415
416: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7730-dJk+ [58.1.178.95]) [] 2021/12/03(金) 19:16:39 ID:NJxWeKuU0 >>359 ウイリアムズ（チームの人ね）の人間は 「日本人どもは われわれ欧米人を神様だと思って命令を聞いていればいいんだ 日本人の分際でわれわれに意見するな」と思ってるんだよｗ だから 自分たちが対等な立場だと思って意見をしてきた 桜井のことがが死ぬほど嫌いなんだよ ただしフランクウイリアムスは桜井が気に入ってたらしいな インタビューでウイリアムズの上層部の人たちが 「フランクウイリアムズが桜井のことを気に入ってたのが理解できない」なんて答えてたもんな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/416
417: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0f-kDch [1.72.6.193]) [sage] 2021/12/03(金) 19:30:12 ID:aR+CyVY+d >>416 キミは実に馬鹿だな(AA略) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/417
418: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-8OyT [211.132.57.87]) [sage] 2021/12/03(金) 19:56:35 ID:SsZCxtNa0 バブル成金が世界中で醜態を晒してたらな 無理もない もう、顔つきに出ちゃってる 別に逃げ口上じゃないぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/418
419: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7730-dJk+ [58.1.178.95]) [] 2021/12/03(金) 20:13:13 ID:NJxWeKuU0 >>416 ただしフランクウイリアムスは桜井のことを気に入ってたらしいな ちょっとお直しｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/419
420: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7730-dJk+ [58.1.178.95]) [sage] 2021/12/03(金) 20:20:52 ID:NJxWeKuU0 ああ・・・ 濁点が抜けてるｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/420
421: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff94-PP5C [111.98.113.150]) [sage] 2021/12/03(金) 20:21:59 ID:Nxrn3+ZO0 >>396 F1来る前にピケが故意に起こしたクラッシュで中嶋がひっくりかえっていた そんな相手と常時仲良く話しはしないさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/421
422: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-8OyT [211.132.57.87]) [sage] 2021/12/03(金) 20:37:01 ID:SsZCxtNa0 年齢も近いんだな ベネトン後もまだまだ走る気でいたから、まだ若いから〜の発言は強ち間違ってないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/422
423: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-v359 [180.1.11.243]) [] 2021/12/04(土) 14:50:28 ID:R73j/rX80 車椅子になって以降のフランクはチームの成功と成長規模拡大によって神格化されていった 印象があるがそれ以前はホンダからタコ社長的な扱いうけてたのかな 第二期の誰かが言ってたけどオフになると財務諸表携えて来日して「ほら見てくれ これだけ金が足らないんだ、機材も人材もこれだけ不足してる」という感じで 泣き落としでホンダから何とかお米回してもらおうと苦労してたらしい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/423
424: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-kDch [49.97.107.224]) [sage] 2021/12/04(土) 15:01:52 ID:LUGF5fFJd フランクが桜井のことを気に入ってると言ったのは、ホンダを失ったあとに行われた川本との対談の中だよ 桜井の尻拭いでジャッドエンジンの手配まで助けてもらった川本相手に、桜井を悪く言うことはできないでしょ。それを言おうとしたらホンダを悪く言うことにつながってしまう。目の前に居るホンダの社長(しかも尻拭いした張本人)に向かって下手なことは言えないよ 気に入っているというのも、実際のトーンでは、「なぜだか分からないし川本さんにも理解できないかも知れないけど、なぜか桜井さんを嫌いになれないんだ」といった調子で、はぐらかすような言い方だよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/424
425: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8e-wVd4 [211.17.210.130]) [sage] 2021/12/04(土) 23:25:54 ID:G7JdWzYs0 >>418 トーホグの田舎者らしい卑屈な物言いだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/425
426: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-wVd4 [218.41.161.135]) [sage] 2021/12/05(日) 09:36:35 ID:G++PbT3x0 古館のネーミングはうまいな 今見ても面白いわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/426
427: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-wVd4 [27.92.181.147]) [sage] 2021/12/05(日) 09:54:50 ID:ERIFayne0 1991〜1992、マンセル・パトがワンツー走行するシーンに加えて、ウイリアムズのピットと フランクさんも画面に映っていましたが、当時49〜50歳だったのですね。 髪が薄いから実年齢よりも年上に見えた。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/427
428: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-v359 [180.1.11.243]) [] 2021/12/05(日) 10:43:13 ID:UZcnjAoo0 gpカーストーリーのfw11本を見るとホンダの広報？だった野口さんという人と フランク御大は手が合ったみたいね ウィリアムズにあまりに遠慮なく注文つけるもんだから御大は困って川本さんに 「ノグチという奴を何とかしてくれ」とまで泣きついたらしい また直に「おまえとふたりで話し合うと丸め込まれてしまうから弁護士を同席させる 事にしたからな」と言われたこともあるらしい 遠慮なくどんどん文句つけてくる日本人とかそういうのを逆に気に入ったのかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/428
429: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fc0-dGx1 [211.10.40.209]) [sage] 2021/12/05(日) 11:33:47 ID:MnOWRqGc0 今夜FW07が走るところを見れるね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/429
430: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af12-dJk+ [153.167.126.204]) [sage] 2021/12/05(日) 13:09:37 ID:k71hv6o80 >>429 何があるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/430
431: 音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-M3zw [49.239.64.98]) [sage] 2021/12/05(日) 13:31:06 ID:C1JjukDHM フランク・ウィリアムズ追悼 レコノサンス後だったかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/431
432: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-wVd4 [27.92.181.147]) [sage] 2021/12/05(日) 14:37:02 ID:ERIFayne0 フランクさんが逝ったけど、日本国内でフランクさんに相当する方って誰だろうか？ やはり森脇さんだよね？現在75歳か。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/432
433: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433a-dJk+ [118.238.108.209]) [sage] 2021/12/05(日) 15:05:13 ID:NF4Ap7yE0 >>432 F1であんな成功を収めた人は居ないので、相当する人など居ません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/433
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