[過去ログ] WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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830: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/14(金)19:18 ID:ANGAXxPza(1) AAS
>>826
フィギュアスケートの浅田真央ヲタの暴走パターンがトヨタヲタと見事に一致する。
831: (ワッチョイ a617-dQC/) 2017/07/14(金)19:52 ID:dBrA3fIo0(1) AAS
WECのHPぶっ壊れてるんだけど俺だけ?
832: (ワッチョイ 61cd-z+eH) 2017/07/14(金)20:12 ID:1iAbqcFB0(1) AAS
僅差だ。面白いレースになりそうでわくわくすっぞ
833: (ワッチョイW 0a0c-iOBH) 2017/07/14(金)21:25 ID:5eDV5ixz0(2/2) AAS
他スレじゃポルシェはPUがトヨタに劣ってるからニュルも遅いだろうとか言われてたけどそんなこと無かったね
むしろダウンフォースをかなり要求するニュルでこの速さだとダウンフォースレベルがトヨタより優れてる可能性が高いね
834
(3): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/15(土)01:33 ID:gOEhkp3p0(1) AAS
ルマンで惨敗したわけで、他のWEC消化試合に勝ったところで意味あんの?w
富士で勝っても一体何になるんだ?
ルマンは50年後100年後も毎年開催されるけど、50年後もWEC富士あるの?
富士で優勝しても不満そうな顔で「ルマンで負けたわけで今年はトヨタの負けです」って言えよ
835: (ワッチョイW 0a0c-iOBH) 2017/07/15(土)07:50 ID:+7iwv/SC0(1) AAS
初日最速タイムはポルシェ、最多周回もポルシェ
去年ニュルの最速ラップはアウディの予選1.38.777だったけど初日からそれ超えちゃうとはたまげたな……
やっぱ開発期間長くとった分後半戦は速さも充分。もうシリーズ3連覇余裕かな
836: (ワッチョイ c061-z+eH) 2017/07/15(土)10:42 ID:jOqJ0mz00(1) AAS
>>834
何で無関係のお前が勝ち誇ってるのか知らんがお前の為にル・マンが開催されてるわけじゃないの理解出来る?
837: (ワッチョイ 00b8-peTA) 2017/07/15(土)11:41 ID:4xtR5WOj0(1/2) AAS
勝ち誇ってるのは意味不明だが、ルマン24時間が特別で後はおまけってのはその通りだと思う
838
(1): (ワッチョイ ba75-Rqte) 2017/07/15(土)11:49 ID:61SD9Aey0(1) AAS
ル・マンが特別なのは同意するが他をおまけ呼ばわりは流石に失礼だろ
839: (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/15(土)12:25 ID:3bIzylaUa(1) AAS
つまりトヨタの圧勝
ホンダは雑魚でOK?
840: (エムゾネWW FF70-1PUO) 2017/07/15(土)13:31 ID:dBwk1lntF(1) AAS
耐久を現地観戦はホント最高よ
いろんなコーナーでブラブラしながらのんびりして、たまに小腹空いたら適当につまんで、マターリしたら寝てもいいしライブも結構良い
841: (ワッチョイW 516b-RGmB) 2017/07/15(土)20:56 ID:gsrqMh9S0(1) AAS
>>834
消化試合なのは確かだけど、残りも全力で取り組んで実戦経験積んでいかないと来年も再来年もルマンで勝てねえよ。
842
(6): (ワッチョイ 384c-1CH6) 2017/07/15(土)21:24 ID:5Jg3Q2Og0(1) AAS
オースポのル・マン特集号読んだけど、
・クラッチ発進はドライバー用マニュアルに手順が載ってる
・にも拘らずチーム内では「クラッチ発進出来る仕様ではない」「それくらいのクラッチ容量は見込んでる」と意見が分かれてる
・可夢偉がクラッチ発進したのはピットからEV発進しろと指示されなかったから
・セーフティーカー中に可夢偉はトラクションが掛からないと何度も訴えていたがピットからは「問題ない、落ち着け」と突っ返される
・クラッチ交換は45分で完了出来た

記事にも書かれてたがトヨタは指揮系統を根本的に見直さないとダメだな
省2
843: (ワッチョイ 0c46-S4qQ) 2017/07/15(土)21:26 ID:tj4XdWZ30(1) AAS
>>842
オースポの方にはプレチャンバー採用のくだり書いてあった?
844: (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/15(土)22:59 ID:/x0+gtlca(1) AAS
>>842
うーんこれは…トラブルのきっかけは偽マーシャルだったが、それが無くても遅かれ早かれ綻びは出てただろうな。
8号車もブエミが異音を訴えてたのに突っ返して長期入院にしてたし。
845: (ワッチョイ 00b8-peTA) 2017/07/15(土)23:08 ID:4xtR5WOj0(2/2) AAS
>>838
でも24時間をターゲットにマシンを仕上げてきてるってのはどこのメーカーにも感じるからそうなのかなと。

会社内では他社の主査に相当するZという人がトヨタにはいてその人がプロジェクトの最終的な決定権(当然責任も)を持つんだが、
ZがOK出した事項に対して取締役とかが平気で覆すのがトヨタという会社。
指揮系統がおかしいのは社風だからそう簡単には直せないと思う。
846: (ワッチョイ f006-dkYC) 2017/07/15(土)23:10 ID:6+F8boAy0(1) AAS
>>842
あの記事の内容真に受けるとトヨタの#7,#8号車に各々1名配属されてる
ドライバーと無線指示やりとりするレースエンジニアと
要因解析判断報告できない現場パフォーマンスエンジニアが敗因だと思ってしまう。

まあしっかり改善してニュル以降に生かさないと。
847: (ブーイモ MM5a-P0fj) 2017/07/15(土)23:11 ID:v3rXhybYM(1) AAS
ブエミ入ってきた時無線でキレてたからなw
俺が何かおかしいって言ったとき大丈夫だって言ったじゃねーか!って
848: (アウアウカー Sa0a-gtO0) 2017/07/15(土)23:13 ID:Pisw95Jja(1) AAS
ブエミ「ブレーキおかしいんですがそれは大丈夫なんですかね・・・?」
ピット「大丈夫だ、問題無い」

可夢偉「ギアおかしいんですがそれは大丈夫なんですかね・・・?」
ピット「大丈夫だ、問題無い」

どっちも致命的トラブルでしたってオチ
849: (アウアウカー Sa18-iOBH) 2017/07/15(土)23:14 ID:Z2R0vpULa(1) AAS
>>842
これがトヨタイズムというやつ
根は深い
850: (ワッチョイ 7d52-sAoW) 2017/07/15(土)23:23 ID:kO2itFiT0(1) AAS
F1でもポールポジション獲りました!→ソフト-ソフト-ミディアムがセオリーなのにトヨタだけソフト-ミディアム-ソフトの謎ストラテジー→案の定セカンドスティントで大減速→ポディウムすら逃すとかやってたなあ
なーんも変わってないってはっきりわかんだね
851: (ワッチョイ 9e53-iDiQ) 2017/07/15(土)23:39 ID:u1PEcb+I0(1) AAS
苦手なニュルでPPは凄い
しかもロペスかよ
852
(3): (ワッチョイ f649-z+eH) 2017/07/15(土)23:42 ID:YXffS+k30(1) AAS
>>842
たまたまさっき他スレに貼ってあった日本軍と米軍の『戦略と組織』の違いをシンプルに比較してる図だが、日本軍はまんまトヨタだよなあ
画像リンク[png]:i.imgur.com
853
(1): (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/15(土)23:48 ID:x5W3GAyi0(1) AAS
>>852
トヨタは世界一の自動車メーカーだからなー
ホンダとか日産とか三菱なら判るけどトヨタにそれを当てはめるのは無理が有ると思うよW
854
(2): (ワッチョイW 6461-YgBE) 2017/07/16(日)00:39 ID:l2jwt6oT0(1) AAS
>>853
いや
販売台数だけみて世界一って断言することこそ
その例えに当てはまってるけどね

販売台数で世界一になるのは手段の一つで
株主会社の目的は持分保有者である株主利益の
確保と従業員の好待遇そして販売製品を通しての
省2
855
(1): (ワッチョイWW a461-WoYx) 2017/07/16(日)00:43 ID:oS8sjFmB0(1) AAS
>>842
はあ…日本人なんだよね、どうにもこうにも
856
(1): (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)00:45 ID:948y+GAOx(1/4) AAS
>>852
貼ってあったスレ教えてください
ちなみに日本人のする事って何でもこうだと思う なんでなんだろう?
857: (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/16(日)00:53 ID:u42DFJnQ0(1/3) AAS
>>854
無理が有るなーw
858: (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)00:56 ID:948y+GAOx(2/4) AAS
>>854
会社ってとにかく売り上げ数を言うけど、大事なのは利益の金額だよね
そのあたりはオレもおかしいと思ってたけど、なんでなんだろう?
859: (ワッチョイWW 4754-rsqP) 2017/07/16(日)01:00 ID:gsHCGVBX0(1/3) AAS
>>855
でもトヨタも、工場で設備壊れてライン止まりそう、ってなったら的確な判断できてるはず
結局、経験とそこからのシステム化がまだ甘いんだよ
860: (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/16(日)01:04 ID:u42DFJnQ0(2/3) AAS
まあ、日本でトヨタほど福利厚生が充実した会社は類を見ないだろうなw
861
(2): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)01:09 ID:0K3Y6hS70(1/5) AAS
>>852
戦争は物量だからな
手作りの零式戦を500機作る間にアメリカは本気出せば100万機のB29を大量生産できたからな
戦略も糞もねーよ、確実に負けると分かっていてアメリカに宣戦布告したのか理解できん
862: (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)01:20 ID:948y+GAOx(3/4) AAS
>>861
いや、日本人って規模が大きかろうが小さかろうが日本人のやり方するし、
アメリカ人ってアメリカ人のやり方するし、ドイツ人って(ry
てゆーか、トヨタの指揮系統って日本人?ドイツ人?フランス人?
863
(1): (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/16(日)01:26 ID:u42DFJnQ0(3/3) AAS
トヨタは日本のやり方で世界一だから凄いよな
しかしホンダ日産三菱(ルノー傘下)その他とは決定的に何かが違うんだろうな。
864
(3): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)01:36 ID:0K3Y6hS70(2/5) AAS
>>863
トヨタ = 戦前からトラックや車を作り、戦中は軍用車両を制作、戦後復興期にトラックを生産、第一回日本グランプリで全種目優勝を果たす
ホンダ = 戦後2輪から車へ
マツダ = 戦後3輪から車へ
865
(1): (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)01:58 ID:EoYN8pRYa(1/5) AAS
>>864
あのショボい一連の車かいなw

で、合計何万台作ったの? 戦局に寄与したの?

三菱がゼロ作ってましたとえっへんするようなものだぞ。
866
(1): (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)02:00 ID:8oqhW50Q0(1/4) AAS
>>864
> 第一回日本グランプリで全種目優勝を果たす

よくもまあそんな大嘘を
外部リンク:ja.m.wikipedia.org
867
(2): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)02:02 ID:0K3Y6hS70(3/5) AAS
>>865
ゼロのエンジン作った中島は、戦後プリンス立ち上げたが第一回日本グランプリでトヨタに惨敗し日産に吸収合併

>>866
参戦全種目な、参戦付け忘れ
トヨタが出たクラスはトヨタが勝ってる
日産自慢のスカイラインは8位惨敗轟沈
868
(1): (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:04 ID:EoYN8pRYa(2/5) AAS
>>864
へー、トヨタって…
スバル360作ってたんだw
三菱コルト1000作ってたんだw
日産ブルーバード作ってたんだw
ホンダS600作ってたんだw
ポルシェ904作ってたんだw
省3
869: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:06 ID:EoYN8pRYa(3/5) AAS
>>867
で、第1回日本グランプリで天狗になった結果が走る棺桶トヨタ7につながるわけですね。

わかりやすい。
870: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:09 ID:EoYN8pRYa(4/5) AAS
>>867
願望がわかりやすい方だw
871: (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/16(日)02:10 ID:qXPEC9Rt0(1/3) AAS
いわゆるプロダクトマネージャーはトヨタ発祥みたいな話はあるけど
872
(1): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)02:11 ID:0K3Y6hS70(4/5) AAS
>>868
画像リンク[jpg]:light.dotup.org

この画像見た事ないの?w
873
(2): (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/16(日)02:15 ID:qXPEC9Rt0(2/3) AAS
そんな事よりミッドシップ化した911がやっとポール取った件について何か
874: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:20 ID:EoYN8pRYa(5/5) AAS
>>872
出場全種目って書き込んでなかったじゃん?

願望が口をついて出ちゃうのは病気ですよ。
875
(1): (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)02:21 ID:8oqhW50Q0(2/4) AAS
この人(ID:0K3Y6hS70) 、時々現れては猛烈な『アンチ』トヨタ発言をしていくよな
876
(1): (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)02:25 ID:8oqhW50Q0(3/4) AAS
ちなみに、この書き込みも(>>834)同一ワッチョイな

成り済まし自演のマッチポンブがバレてるぞ
877
(1): (ワッチョイ f649-z+eH) 2017/07/16(日)02:29 ID:qJ/uomVP0(1) AAS
>>856
(ヽ´ん`)はい・・・

真珠湾攻撃の日本軍総指揮官 「ジャップは合理性を欠き行き当たりばったり。視野が狭く独善的。すぐにホルホルしだして相手を見下げる」
2chスレ:poverty
878: (ワッチョイWW da38-KmKO) 2017/07/16(日)03:47 ID:WmOmmu3t0(1) AAS
トヨタがラリーだけ強いのはサービス方式が合ってるんだろうか
879: (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)03:50 ID:8oqhW50Q0(4/4) AAS
遅い時間のせいか、>>875-876
でトヨタアンチの闇を指摘してしまったせいか急に書き込みが止まってしまったなぁ
トヨタアンチに限らず、どこのアンチでも下らない対立煽りの書き込みは慎んでくれると平和で有り難いな
880: (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)04:17 ID:948y+GAOx(4/4) AAS
>>877
うおおおっ ありがとうございます。
こういうスレ探してたんです。どうもどうも。
今から熟読しますw
881: (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/16(日)05:12 ID:1EGjRoMDa(1) AAS
>>861
最初からアメリカに勝とうなんて考えてない
局地的な勝利を重ねて、出来るだけ有利な条件で講和する事が目的だった。

まぁ結果はご覧の有様だったが
882
(1): (ペラペラ SD02-s6NU) 2017/07/16(日)05:32 ID:ZpldNLaDD(1) AAS
>>873
ぶっちゃけ、ミッドにしなくても良かったんじゃなかろうか
883: (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/16(日)06:05 ID:qXPEC9Rt0(3/3) AAS
>>882
ディフューザーの滅茶苦茶な大型化傾向がなければ必要なかったと思うんだけどね
884: (ワッチョイ eedf-JuSQ) 2017/07/16(日)08:27 ID:sTbhisx30(1/2) AAS
ポルシェがWECから撤退を検討してるらしい
885
(1): (アウアウカー Sa0a-C7oU) 2017/07/16(日)08:45 ID:DGtSbiTha(1) AAS
トヨタやったじゃん
ルマン勝てるよ
886: (ワッチョイ 5e61-X9hV) 2017/07/16(日)08:53 ID:wPtK+PVu0(1) AAS
P2に勝てるのか
887: (ワッチョイ d804-xzFd) 2017/07/16(日)08:56 ID:IfF8dZB80(1/2) AAS
トヨタは如何なる状況になっても続ける事が重要だな
仮にポルシェが撤退して争うライバルがいなくなったのでウチも撤退しますとかやるようなら
もう未来永劫勝てない、アウディのようにならないと駄目
888: (ワッチョイW 516b-RGmB) 2017/07/16(日)09:18 ID:j7uq3A6S0(1) AAS
トヨタもWEC撤退するにしても、ポルシェより後だろうな。
ちょっと格好悪いけど優勝は優勝だから。
889: (ワッチョイWW 4754-rsqP) 2017/07/16(日)09:25 ID:gsHCGVBX0(2/3) AAS
???「相手がトヨタだけなら勝てるかも…」
890: (アウアウカー Sa18-iOBH) 2017/07/16(日)12:26 ID:0BX6YRVYa(1) AAS
耐久王が手を引いたとしても来年から溢れるP1L勢、果てやP2に勝てるのか?( 笑 )
今年の結果見りゃ分かる単独参戦でもトヨタには無理だよ
891: (ワッチョイ d804-xzFd) 2017/07/16(日)12:27 ID:IfF8dZB80(2/2) AAS
これもう撤退確定っぽいな、目標達成してるし
やり尽くしちゃってるからな
外部リンク[html]:f1-gate.com
892: (ワッチョイ 1592-1CH6) 2017/07/16(日)12:33 ID:xiJPgJT80(1) AAS
Gドラ3分ペナが決定済みなのにこの上車検失格でポール剥奪とか
ルシノフのはしゃぎ→ショボーンが何回続くのやら

>>873
先週IMSAで取ってるからポルシェとしても宣伝しづらい
893: (ワッチョイ eedf-JuSQ) 2017/07/16(日)13:20 ID:sTbhisx30(2/2) AAS
もうLMGTEがメインカテゴリーで良いよ
894: (ワッチョイWW e2bd-lc0d) 2017/07/16(日)13:29 ID:wZCZFGhM0(1) AAS
>>885
マモノ「私に勝てるかな?」
895: (エムゾネWW FF70-1PUO) 2017/07/16(日)13:44 ID:Gi5LwdbEF(1) AAS
ポルシェとトヨタは紳士協定なかった?
896: (ワッチョイ 384c-1CH6) 2017/07/16(日)14:43 ID:i+Kh6j2c0(1/2) AAS
19年まではモノコック新開発しないって紳士協定ならある
897: (ワッチョイW ca2f-UmNz) 2017/07/16(日)15:46 ID:AR12TjxU0(1) AAS
走るだけで勝てるレースを落としてしまうのもトヨタなんだよなぁ。。
94年の鈴鹿とかルマン富士もそうかな

今年のルマンはある意味P1を目指す陣営には良いピーアールになったのかもと思ってる
先鋭化し過ぎたP1Hに対して、真面目にP1Lやれば勝てるかもしれないってね
898
(1): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)15:47 ID:0K3Y6hS70(5/5) AAS
>ポルシェLMP1チーム、今月末に「LMP1計画の将来を決める」と発言。ニュルでは今季限りでWEC撤退の噂

もう流れ的にポルシェ今季限りで撤退、トヨタは2018年にルマン総合優勝し撤退
2019年はP1H不在、下手すりゃP1Lも不在でP2がトップカテゴリ化しプライベーターP2がルマン総合優勝
2020年のWEC新規制LMP1Hに参戦するメーカー皆無で始まる前に自動消滅
P1不在のWEC自体も消滅し、GTE世界選手権やP2世界選手権となって分裂するだろう
ルマンはまたGT優遇の独自規定でルマン専用GT1とかやってトヨタがTS060 GT-ONE2とか作ってくるんだろうな
899
(1): (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/16(日)16:56 ID:oYZ6+KO7a(1) AAS
今月末ってほぼ決まってるようなもんじゃないか…。
ところでプジョーが参戦するとかいう話はどうなってるんだ?
900: (ワッチョイ 61cd-z+eH) 2017/07/16(日)17:14 ID:DjkkKBs70(1) AAS
現地雨降ってんのか
901: (ワッチョイW c6c0-6W30) 2017/07/16(日)17:22 ID:9vLBsSf00(1) AAS
20年の新レギュレーション発表の場にポルシェいたじゃんかよー
902: (ワッチョイ c061-z+eH) 2017/07/16(日)17:35 ID:mURzYKVd0(1) AAS
ル・マンのハイライト番組見てるがRebellionのテロップがリベリオンだったりレベリオンだったり
何で統一されてないんや
903: (ワッチョイ 384c-1CH6) 2017/07/16(日)18:03 ID:i+Kh6j2c0(2/2) AAS
>>899
プジョーは参戦したいけど金がない、コスト掛かりすぎると言い続けてる
ワークスにHY義務ある限り参戦しないだろ
904: (ワッチョイWW 4754-rsqP) 2017/07/16(日)19:59 ID:gsHCGVBX0(3/3) AAS
というかPSAは会社規模の割にモータースポーツに金注ぎすぎ
年産200万台規模なのにWRCにフォーミュラE、パリダカまでやってる
これでWECまでやったら1000万台規模のトヨタとそう変わらなくなる
905
(1): (ワッチョイW 6e4b-sREA) 2017/07/17(月)01:13 ID:KWP0Ui930(1) AAS
>>898
2019年、21,22,23号車の3台体制のチームがP1Lに緊急参戦
906
(2): (ワッチョイ 5152-sAoW) 2017/07/17(月)01:18 ID:EaXacvP20(1/2) AAS
もう選手権優勝とか一切捨ててル・マンだけしか考えない車作りでいいよって気がしてきた
907: (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/17(月)01:23 ID:8Da8V6Ez0(1/2) AAS
>>905
保険としてP2にトムスかサードで、アルピーヌのように名前だけトヨタチームとして参戦
P1不在でルマン総合優勝とか狙ってくるだろうね

>>906
それがかつてのルマン専用マシンTS020 GT-ONEだったわけで・・
908: (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/17(月)02:20 ID:8Da8V6Ez0(2/2) AAS
>WECニュル決勝速報:トヨタ勢大苦戦……
>2号車ポルシェがル・マンに引き続き2連勝

トヨタはルマン惨敗でケチがついたな
今年はもう参戦休止にして、来年6月のルマンに向けて頑張ろう!!
909
(1): (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/17(月)02:26 ID:N/7SEbw6a(1/5) AAS
6分でフュエルポンプ交換とかチームから言い訳大本営発表あったの?
910: (ワッチョイ 0a0c-Qnk2) 2017/07/17(月)02:29 ID:CEuiZbGp0(1) AAS
アンダーソンがトヨタ車糞すぎでレースほっぽりだしてピットで遊んでるのは笑えた
もうドライバーにも諦められてんな
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