[過去ログ] WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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850: (ワッチョイ 7d52-sAoW) 2017/07/15(土)23:23 ID:kO2itFiT0(1) AAS
F1でもポールポジション獲りました!→ソフト-ソフト-ミディアムがセオリーなのにトヨタだけソフト-ミディアム-ソフトの謎ストラテジー→案の定セカンドスティントで大減速→ポディウムすら逃すとかやってたなあ
なーんも変わってないってはっきりわかんだね
851: (ワッチョイ 9e53-iDiQ) 2017/07/15(土)23:39 ID:u1PEcb+I0(1) AAS
苦手なニュルでPPは凄い
しかもロペスかよ
852
(3): (ワッチョイ f649-z+eH) 2017/07/15(土)23:42 ID:YXffS+k30(1) AAS
>>842
たまたまさっき他スレに貼ってあった日本軍と米軍の『戦略と組織』の違いをシンプルに比較してる図だが、日本軍はまんまトヨタだよなあ
画像リンク[png]:i.imgur.com
853
(1): (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/15(土)23:48 ID:x5W3GAyi0(1) AAS
>>852
トヨタは世界一の自動車メーカーだからなー
ホンダとか日産とか三菱なら判るけどトヨタにそれを当てはめるのは無理が有ると思うよW
854
(2): (ワッチョイW 6461-YgBE) 2017/07/16(日)00:39 ID:l2jwt6oT0(1) AAS
>>853
いや
販売台数だけみて世界一って断言することこそ
その例えに当てはまってるけどね

販売台数で世界一になるのは手段の一つで
株主会社の目的は持分保有者である株主利益の
確保と従業員の好待遇そして販売製品を通しての
省2
855
(1): (ワッチョイWW a461-WoYx) 2017/07/16(日)00:43 ID:oS8sjFmB0(1) AAS
>>842
はあ…日本人なんだよね、どうにもこうにも
856
(1): (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)00:45 ID:948y+GAOx(1/4) AAS
>>852
貼ってあったスレ教えてください
ちなみに日本人のする事って何でもこうだと思う なんでなんだろう?
857: (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/16(日)00:53 ID:u42DFJnQ0(1/3) AAS
>>854
無理が有るなーw
858: (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)00:56 ID:948y+GAOx(2/4) AAS
>>854
会社ってとにかく売り上げ数を言うけど、大事なのは利益の金額だよね
そのあたりはオレもおかしいと思ってたけど、なんでなんだろう?
859: (ワッチョイWW 4754-rsqP) 2017/07/16(日)01:00 ID:gsHCGVBX0(1/3) AAS
>>855
でもトヨタも、工場で設備壊れてライン止まりそう、ってなったら的確な判断できてるはず
結局、経験とそこからのシステム化がまだ甘いんだよ
860: (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/16(日)01:04 ID:u42DFJnQ0(2/3) AAS
まあ、日本でトヨタほど福利厚生が充実した会社は類を見ないだろうなw
861
(2): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)01:09 ID:0K3Y6hS70(1/5) AAS
>>852
戦争は物量だからな
手作りの零式戦を500機作る間にアメリカは本気出せば100万機のB29を大量生産できたからな
戦略も糞もねーよ、確実に負けると分かっていてアメリカに宣戦布告したのか理解できん
862: (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)01:20 ID:948y+GAOx(3/4) AAS
>>861
いや、日本人って規模が大きかろうが小さかろうが日本人のやり方するし、
アメリカ人ってアメリカ人のやり方するし、ドイツ人って(ry
てゆーか、トヨタの指揮系統って日本人?ドイツ人?フランス人?
863
(1): (ワッチョイ 1ea5-S4qQ) 2017/07/16(日)01:26 ID:u42DFJnQ0(3/3) AAS
トヨタは日本のやり方で世界一だから凄いよな
しかしホンダ日産三菱(ルノー傘下)その他とは決定的に何かが違うんだろうな。
864
(3): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)01:36 ID:0K3Y6hS70(2/5) AAS
>>863
トヨタ = 戦前からトラックや車を作り、戦中は軍用車両を制作、戦後復興期にトラックを生産、第一回日本グランプリで全種目優勝を果たす
ホンダ = 戦後2輪から車へ
マツダ = 戦後3輪から車へ
865
(1): (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)01:58 ID:EoYN8pRYa(1/5) AAS
>>864
あのショボい一連の車かいなw

で、合計何万台作ったの? 戦局に寄与したの?

三菱がゼロ作ってましたとえっへんするようなものだぞ。
866
(1): (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)02:00 ID:8oqhW50Q0(1/4) AAS
>>864
> 第一回日本グランプリで全種目優勝を果たす

よくもまあそんな大嘘を
外部リンク:ja.m.wikipedia.org
867
(2): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)02:02 ID:0K3Y6hS70(3/5) AAS
>>865
ゼロのエンジン作った中島は、戦後プリンス立ち上げたが第一回日本グランプリでトヨタに惨敗し日産に吸収合併

>>866
参戦全種目な、参戦付け忘れ
トヨタが出たクラスはトヨタが勝ってる
日産自慢のスカイラインは8位惨敗轟沈
868
(1): (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:04 ID:EoYN8pRYa(2/5) AAS
>>864
へー、トヨタって…
スバル360作ってたんだw
三菱コルト1000作ってたんだw
日産ブルーバード作ってたんだw
ホンダS600作ってたんだw
ポルシェ904作ってたんだw
省3
869: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:06 ID:EoYN8pRYa(3/5) AAS
>>867
で、第1回日本グランプリで天狗になった結果が走る棺桶トヨタ7につながるわけですね。

わかりやすい。
870: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:09 ID:EoYN8pRYa(4/5) AAS
>>867
願望がわかりやすい方だw
871: (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/16(日)02:10 ID:qXPEC9Rt0(1/3) AAS
いわゆるプロダクトマネージャーはトヨタ発祥みたいな話はあるけど
872
(1): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)02:11 ID:0K3Y6hS70(4/5) AAS
>>868
画像リンク[jpg]:light.dotup.org

この画像見た事ないの?w
873
(2): (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/16(日)02:15 ID:qXPEC9Rt0(2/3) AAS
そんな事よりミッドシップ化した911がやっとポール取った件について何か
874: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/16(日)02:20 ID:EoYN8pRYa(5/5) AAS
>>872
出場全種目って書き込んでなかったじゃん?

願望が口をついて出ちゃうのは病気ですよ。
875
(1): (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)02:21 ID:8oqhW50Q0(2/4) AAS
この人(ID:0K3Y6hS70) 、時々現れては猛烈な『アンチ』トヨタ発言をしていくよな
876
(1): (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)02:25 ID:8oqhW50Q0(3/4) AAS
ちなみに、この書き込みも(>>834)同一ワッチョイな

成り済まし自演のマッチポンブがバレてるぞ
877
(1): (ワッチョイ f649-z+eH) 2017/07/16(日)02:29 ID:qJ/uomVP0(1) AAS
>>856
(ヽ´ん`)はい・・・

真珠湾攻撃の日本軍総指揮官 「ジャップは合理性を欠き行き当たりばったり。視野が狭く独善的。すぐにホルホルしだして相手を見下げる」
2chスレ:poverty
878: (ワッチョイWW da38-KmKO) 2017/07/16(日)03:47 ID:WmOmmu3t0(1) AAS
トヨタがラリーだけ強いのはサービス方式が合ってるんだろうか
879: (ワッチョイWW ee6b-A7eq) 2017/07/16(日)03:50 ID:8oqhW50Q0(4/4) AAS
遅い時間のせいか、>>875-876
でトヨタアンチの闇を指摘してしまったせいか急に書き込みが止まってしまったなぁ
トヨタアンチに限らず、どこのアンチでも下らない対立煽りの書き込みは慎んでくれると平和で有り難いな
880: (アークセーT Sx39-S4qQ) 2017/07/16(日)04:17 ID:948y+GAOx(4/4) AAS
>>877
うおおおっ ありがとうございます。
こういうスレ探してたんです。どうもどうも。
今から熟読しますw
881: (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/16(日)05:12 ID:1EGjRoMDa(1) AAS
>>861
最初からアメリカに勝とうなんて考えてない
局地的な勝利を重ねて、出来るだけ有利な条件で講和する事が目的だった。

まぁ結果はご覧の有様だったが
882
(1): (ペラペラ SD02-s6NU) 2017/07/16(日)05:32 ID:ZpldNLaDD(1) AAS
>>873
ぶっちゃけ、ミッドにしなくても良かったんじゃなかろうか
883: (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/16(日)06:05 ID:qXPEC9Rt0(3/3) AAS
>>882
ディフューザーの滅茶苦茶な大型化傾向がなければ必要なかったと思うんだけどね
884: (ワッチョイ eedf-JuSQ) 2017/07/16(日)08:27 ID:sTbhisx30(1/2) AAS
ポルシェがWECから撤退を検討してるらしい
885
(1): (アウアウカー Sa0a-C7oU) 2017/07/16(日)08:45 ID:DGtSbiTha(1) AAS
トヨタやったじゃん
ルマン勝てるよ
886: (ワッチョイ 5e61-X9hV) 2017/07/16(日)08:53 ID:wPtK+PVu0(1) AAS
P2に勝てるのか
887: (ワッチョイ d804-xzFd) 2017/07/16(日)08:56 ID:IfF8dZB80(1/2) AAS
トヨタは如何なる状況になっても続ける事が重要だな
仮にポルシェが撤退して争うライバルがいなくなったのでウチも撤退しますとかやるようなら
もう未来永劫勝てない、アウディのようにならないと駄目
888: (ワッチョイW 516b-RGmB) 2017/07/16(日)09:18 ID:j7uq3A6S0(1) AAS
トヨタもWEC撤退するにしても、ポルシェより後だろうな。
ちょっと格好悪いけど優勝は優勝だから。
889: (ワッチョイWW 4754-rsqP) 2017/07/16(日)09:25 ID:gsHCGVBX0(2/3) AAS
???「相手がトヨタだけなら勝てるかも…」
890: (アウアウカー Sa18-iOBH) 2017/07/16(日)12:26 ID:0BX6YRVYa(1) AAS
耐久王が手を引いたとしても来年から溢れるP1L勢、果てやP2に勝てるのか?( 笑 )
今年の結果見りゃ分かる単独参戦でもトヨタには無理だよ
891: (ワッチョイ d804-xzFd) 2017/07/16(日)12:27 ID:IfF8dZB80(2/2) AAS
これもう撤退確定っぽいな、目標達成してるし
やり尽くしちゃってるからな
外部リンク[html]:f1-gate.com
892: (ワッチョイ 1592-1CH6) 2017/07/16(日)12:33 ID:xiJPgJT80(1) AAS
Gドラ3分ペナが決定済みなのにこの上車検失格でポール剥奪とか
ルシノフのはしゃぎ→ショボーンが何回続くのやら

>>873
先週IMSAで取ってるからポルシェとしても宣伝しづらい
893: (ワッチョイ eedf-JuSQ) 2017/07/16(日)13:20 ID:sTbhisx30(2/2) AAS
もうLMGTEがメインカテゴリーで良いよ
894: (ワッチョイWW e2bd-lc0d) 2017/07/16(日)13:29 ID:wZCZFGhM0(1) AAS
>>885
マモノ「私に勝てるかな?」
895: (エムゾネWW FF70-1PUO) 2017/07/16(日)13:44 ID:Gi5LwdbEF(1) AAS
ポルシェとトヨタは紳士協定なかった?
896: (ワッチョイ 384c-1CH6) 2017/07/16(日)14:43 ID:i+Kh6j2c0(1/2) AAS
19年まではモノコック新開発しないって紳士協定ならある
897: (ワッチョイW ca2f-UmNz) 2017/07/16(日)15:46 ID:AR12TjxU0(1) AAS
走るだけで勝てるレースを落としてしまうのもトヨタなんだよなぁ。。
94年の鈴鹿とかルマン富士もそうかな

今年のルマンはある意味P1を目指す陣営には良いピーアールになったのかもと思ってる
先鋭化し過ぎたP1Hに対して、真面目にP1Lやれば勝てるかもしれないってね
898
(1): (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/16(日)15:47 ID:0K3Y6hS70(5/5) AAS
>ポルシェLMP1チーム、今月末に「LMP1計画の将来を決める」と発言。ニュルでは今季限りでWEC撤退の噂

もう流れ的にポルシェ今季限りで撤退、トヨタは2018年にルマン総合優勝し撤退
2019年はP1H不在、下手すりゃP1Lも不在でP2がトップカテゴリ化しプライベーターP2がルマン総合優勝
2020年のWEC新規制LMP1Hに参戦するメーカー皆無で始まる前に自動消滅
P1不在のWEC自体も消滅し、GTE世界選手権やP2世界選手権となって分裂するだろう
ルマンはまたGT優遇の独自規定でルマン専用GT1とかやってトヨタがTS060 GT-ONE2とか作ってくるんだろうな
899
(1): (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/16(日)16:56 ID:oYZ6+KO7a(1) AAS
今月末ってほぼ決まってるようなもんじゃないか…。
ところでプジョーが参戦するとかいう話はどうなってるんだ?
900: (ワッチョイ 61cd-z+eH) 2017/07/16(日)17:14 ID:DjkkKBs70(1) AAS
現地雨降ってんのか
901: (ワッチョイW c6c0-6W30) 2017/07/16(日)17:22 ID:9vLBsSf00(1) AAS
20年の新レギュレーション発表の場にポルシェいたじゃんかよー
902: (ワッチョイ c061-z+eH) 2017/07/16(日)17:35 ID:mURzYKVd0(1) AAS
ル・マンのハイライト番組見てるがRebellionのテロップがリベリオンだったりレベリオンだったり
何で統一されてないんや
903: (ワッチョイ 384c-1CH6) 2017/07/16(日)18:03 ID:i+Kh6j2c0(2/2) AAS
>>899
プジョーは参戦したいけど金がない、コスト掛かりすぎると言い続けてる
ワークスにHY義務ある限り参戦しないだろ
904: (ワッチョイWW 4754-rsqP) 2017/07/16(日)19:59 ID:gsHCGVBX0(3/3) AAS
というかPSAは会社規模の割にモータースポーツに金注ぎすぎ
年産200万台規模なのにWRCにフォーミュラE、パリダカまでやってる
これでWECまでやったら1000万台規模のトヨタとそう変わらなくなる
905
(1): (ワッチョイW 6e4b-sREA) 2017/07/17(月)01:13 ID:KWP0Ui930(1) AAS
>>898
2019年、21,22,23号車の3台体制のチームがP1Lに緊急参戦
906
(2): (ワッチョイ 5152-sAoW) 2017/07/17(月)01:18 ID:EaXacvP20(1/2) AAS
もう選手権優勝とか一切捨ててル・マンだけしか考えない車作りでいいよって気がしてきた
907: (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/17(月)01:23 ID:8Da8V6Ez0(1/2) AAS
>>905
保険としてP2にトムスかサードで、アルピーヌのように名前だけトヨタチームとして参戦
P1不在でルマン総合優勝とか狙ってくるだろうね

>>906
それがかつてのルマン専用マシンTS020 GT-ONEだったわけで・・
908: (ワッチョイ 1961-6eVw) 2017/07/17(月)02:20 ID:8Da8V6Ez0(2/2) AAS
>WECニュル決勝速報:トヨタ勢大苦戦……
>2号車ポルシェがル・マンに引き続き2連勝

トヨタはルマン惨敗でケチがついたな
今年はもう参戦休止にして、来年6月のルマンに向けて頑張ろう!!
909
(1): (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/17(月)02:26 ID:N/7SEbw6a(1/5) AAS
6分でフュエルポンプ交換とかチームから言い訳大本営発表あったの?
910: (ワッチョイ 0a0c-Qnk2) 2017/07/17(月)02:29 ID:CEuiZbGp0(1) AAS
アンダーソンがトヨタ車糞すぎでレースほっぽりだしてピットで遊んでるのは笑えた
もうドライバーにも諦められてんな
911: (ワッチョイ 5152-sAoW) 2017/07/17(月)02:36 ID:EaXacvP20(2/2) AAS
あと言えるのはレース中にストレッチパワー貯めても敵をやっつけることは出来ないぞってことだな
912
(1): (ワッチョイ 7f1f-Xm5V) 2017/07/17(月)08:00 ID:T+cAd/ll0(1/2) AAS
WEC ニュル LMP1-H グラフ
外部リンク:imgur.com

7号車、可夢偉でスタートした時はいけるかな?戦えるかもと思ったんだけどな
全体的にはポルシェよりペースで劣ってたね
913: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/17(月)09:28 ID:N/7SEbw6a(2/5) AAS
ポルシェにいいようにおちょくられてる風にも見える。

というか予選段階でトヨタは投げてる気がしなくもないけど。
914
(2): (ワッチョイWW bd3f-X3kf) 2017/07/17(月)10:21 ID:6I5MKE8z0(1) AAS
>>912
転載じゃなくてグラフさんかな?
毎度ホントに乙です
今回はかなりドライバーの差が如実に現れてるな
バンバーがダントツで乗れてる感じ
ペチートが悪かったんじゃなく可夢偉が速すぎたみたい?コンウェイ遅いし
次戦は勝負できることを祈ろう
915
(2): (ワッチョイ fda8-NvYO) 2017/07/17(月)11:03 ID:17c6nQy/0(1/4) AAS
>>914
単純にドライバー差とも言えないよ。
GAPのグラフからも分かるように、コンウェイは抜かれてからもしばらくは
食らいついてたが、その後追いつけなくなってるし、可夢偉の終盤のタイムだって
たいして良くはない。可夢偉のスティント内だけで見ても、序盤はタイムがいいが
後半が右肩下がりになってて、持ちの悪さを露呈してる。
要するに終盤トヨタはフレッシュなタイヤのときだけタイムが出てて、
省2
916: (ワッチョイWW 0738-NZwk) 2017/07/17(月)11:21 ID:119ShuGH0(1) AAS
トヨタ、今年はいけると思ったんだが、

「俺たちの」

情態
917
(1): (ワッチョイ fda8-NvYO) 2017/07/17(月)11:21 ID:17c6nQy/0(2/4) AAS
>>909
外部リンク[html]:toyotagazooracing.com

見出し
「TS050 HYBRID 7号車がニュルブルクリンクで初表彰台
 8号車は最後尾から猛追し4位。タイトル争いへポイント獲得」
とか、ほんとに大本営発表そのもの。ライバル2台しかいないのに、
なにが初表彰台だよ。最後尾から猛追って言っても特段速くもなかったし、
省1
918
(1): (ワッチョイ fda8-NvYO) 2017/07/17(月)11:27 ID:17c6nQy/0(3/4) AAS
>>915
でコンウェイと書いたのはロペスの間違い。
外部リンク[html]:toyotagazooracing.com
でもロペスは「私の2スティント目はタイヤが摩耗し、本当に苦しい状態でした。」
と言ってるね。フレッシュタイヤで走らせてもらえる日本人とタイム比較されて可哀想。
919: (ワッチョイ ce4c-1CH6) 2017/07/17(月)12:05 ID:hpcq/Clw0(1) AAS
>>915
ル・マン後で一番ダウンフォース必要なのがニュルだから、
残りのコースは今回よりマシだろう
920: (ワッチョイ e8ee-LJ0d) 2017/07/17(月)12:08 ID:El1cW8650(1) AAS
ニュータイヤの時以外はダメって予選後にカムイが言ってた通りの結果やな
921
(3): (アウアウカー Sa0a-RGmB) 2017/07/17(月)12:25 ID:YX8IoN0qa(1) AAS
>>917
くたばれポルシェ信者
ル・マンでの悪行を全日本人とトヨタグループは絶対に許さない
922: (ワッチョイWW 3a8f-C7oU) 2017/07/17(月)12:44 ID:M30oILfA0(1) AAS
政治、宗教争いは他所でお願い
プロト、ルマンスレも同様に
923: (ワッチョイ 5cf6-MRQN) 2017/07/17(月)13:33 ID:DNAF+DC90(1) AAS
>>921
悪行まみれなのはトヨタだろ
924
(1): (ワッチョイ 7f1f-Xm5V) 2017/07/17(月)14:09 ID:T+cAd/ll0(2/2) AAS
>>914
本人です ありがとう

可夢偉は速かったよね ルマンでも速かったし凄く頼もしい ちょっとトラフィックの処理が怖かったけどw
毎年トヨタのニュルは特に戦えてない印象があるね やっぱりDF量の問題かな?
ダウンフォースが最適かどうかで戦闘力コロコロ変わるのは去年のトヨタが証明してるし
コースによってはまだ戦えると期待してるよ
925: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/17(月)14:47 ID:N/7SEbw6a(3/5) AAS
>>924
今回も楽しませてもらいました。

グラフ読むの楽しいねえ。
926: (ワッチョイ eedf-JuSQ) 2017/07/17(月)14:50 ID:6BTzlFJy0(1) AAS
>>921
ヨタカスざまぁw
927: (アウアウウー Sa30-+1SG) 2017/07/17(月)15:34 ID:N/7SEbw6a(4/5) AAS
>>921
全日本人は外してくれんかなあwww
928: (ワッチョイ fe21-S4qQ) 2017/07/17(月)15:38 ID:HLXq/VPv0(1) AAS
グラフのヒトおつー
929: (ワッチョイWW 0aad-1PUO) 2017/07/17(月)19:13 ID:5JXAGkiT0(1) AAS
次はしばらく先か
930: (ワッチョイ d804-xzFd) 2017/07/17(月)21:24 ID:AHXJWBOQ0(1) AAS
ポルシェ撤退したら6人のドライバーはどうするんだろ
栄誉は手に入れても仕事失うのはそれはそれでつらいよな
ベンちゃんとか今何してんの?って感じだし
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