[過去ログ] WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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384
(1): (ワッチョイ 37f3-vetg) 2017/06/21(水)10:57 ID:844BxxqO0(8/12) AAS
>>382
単純にエンジン発進したから壊れたということではなさそうだよ
ピットのほうでも状況がわからず指示が混乱して、
短時間の間に車がスタートとストップを繰り返してしまったらしい
それでクラッチに通常では起こり得ない負荷がかかってやられてしまったと
385: (ワッチョイ bbd7-+Bjj) 2017/06/21(水)11:04 ID:5K6VPTwy0(3/3) AAS
あのサムズアップがなくても、ゴールまでノートラブルでたどり着けたかはわからんしな
もっと情けないトラブルやらクラッシュやらでリタイアになってる可能性もあるしね
ただあれが日本のファンの楽しみを早めに奪ってしまったのは事実だろう
386: (オイコラミネオ MM1e-WmWL) 2017/06/21(水)11:16 ID:YER5EG8CM(3/5) AAS
負けたんだからピーピーとチョンみたく吠えてないで、次の闘いに備えろよ。
ルール厳格化はきちんと公式に訴えてさ。来年は下手するとマクラーレンのハイブリッドでプジョー出るかもだし。
プジョー出たら今回みたいな陰謀?レベルじゃすまないんだからさ
387: (ワッチョイWW 6247-gpsc) 2017/06/21(水)11:27 ID:ttreRcR00(1) AAS
レース序盤で水さされて萎えた原因の一つだからね
愚痴りたくなるのはよく分かる
388: (ワンミングク MM12-0l8p) 2017/06/21(水)11:41 ID:wEqI07GWM(1/3) AAS
>>221
予選以降ピット内の空気緩んでいたように見える
いくら広報部隊とはいえレース中にピット内でうろうろしているのは浮かれ過ぎだと思うよ
モリゾウもいるなら最初から最後までちゃんとレース屋として扱わなきゃ
お客さん多すぎでピット内が雑に見えた
389: (ワッチョイ afcd-IeZl) 2017/06/21(水)11:49 ID:SLAXOpAw0(3/7) AAS
サムズアップゲートだな。

これGoサイン出したのが日本人で、
出されたチームがポルシェやプジョーとかだったら、
欧州各国で連日新聞一面飾るほどのインパクトだったろうなぁ。
390
(1): (ワッチョイ afcd-IeZl) 2017/06/21(水)11:58 ID:SLAXOpAw0(4/7) AAS
このフランス人(Vincent Capillaire)は可夢偉を、赤信号無視で失格にさせたかっただけなのかもね。

F1じゃピットの赤信号無視は失格だよな。
2007年のカナダみたいに。
ルマンのルールは知らないけど、このフランス人はルマンベテランっぽいからルール把握してるはず。

Facebookリンク:vincent.capillaire
プロフィール写真もふざけた感じ。
391: (ワンミングク MM12-0l8p) 2017/06/21(水)12:05 ID:wEqI07GWM(2/3) AAS
>>285
国内レースも新参には相当アレだと思うけど…
392: (ワンミングク MM12-0l8p) 2017/06/21(水)12:11 ID:wEqI07GWM(3/3) AAS
>>358
ちょこちょこフラフラ〜ってなw
393: (ワッチョイ 6230-2WTa) 2017/06/21(水)12:22 ID:ckfS7tZ/0(1) AAS
ジャップはバカばっかだからちょろいw
394: (アウーイモ MMfb-QeqB) 2017/06/21(水)12:45 ID:7iAM31QCM(1/2) AAS
>>390
リタイアしてなかったら、ペナ確実やったやろな
実際審議中やったしな
395: (アウーイモ MMfb-QeqB) 2017/06/21(水)12:57 ID:7iAM31QCM(2/2) AAS
可夢偉のオンボード観たけど、手で行けってしてる様にしか見えへんな。
あれは騙される。
その後ピットアウトの白線が終わる辺りで止まってるが、再スタートは一回でスムーズに行ってる様に見える。
2,3回ってどういう事?
396: (JPWW 0Ha2-yybk) 2017/06/21(水)13:00 ID:UNdJ1VHWH(1/2) AAS
マーシャル服考えないとな
黄白黒のストライプがいいんじゃねえか?
囚人服ぽいかな?
397: (ワッチョイW 2bcd-Lzg+) 2017/06/21(水)13:04 ID:O9jSkAqo0(1) AAS
クラッチの問題は素人が何言っても本当の事は分からんだろ
可夢偉やバセロンのインタビューから勝手に思い込んでるけど、実際の発進手順なんて公開されてるわけじゃ無いし
トヨタにしろポルシェにしろコース上で止まってしまってからモーターのみで動く場合には複雑な手順があるのか動くまでに時間がかかってるから、あの場面で正規の手順を踏もうと思ったら相当不利な状況に追い込まれてる
398: (アウアウウー Safb-QeqB) 2017/06/21(水)13:05 ID:C6qGPMARa(1/3) AAS
>>350
今年のマシンは新規部分やたら多いんだ(ドヤ)っていう公式の発表が事前にあって記事にもなってたんだよ。

今年のマシンが昨年と同じことができるかどうかは不明。
399: (ワッチョイ 0bf5-2WTa) 2017/06/21(水)13:06 ID:umbMDIqn0(1/4) AAS
とは言え英語放送だと解説がすぐに「アレはGドライブのドライバーだ(もちろん正しくはアルガルベ)ザッツミステイク」ってすぐ気づいてるんだよな
まあおそらく見てるモニターは感度上げてて現場はもっと暗かったり可夢偉からの視界とか色々違いはあるだろうけど
400: (アウアウウー Safb-QeqB) 2017/06/21(水)13:13 ID:C6qGPMARa(2/3) AAS
>>373
トヨタも予選中にエンジンあぼんしてたけど。
401: (アウアウウー Safb-QeqB) 2017/06/21(水)13:16 ID:C6qGPMARa(3/3) AAS
>>384
クラッチに静止状態からの発進の繰り返し部分のマージンがなかったんだろ。

なんでマージンがなかったの?

削ったから。
402
(1): (ササクッテロラ Sp9f-Kz/x) 2017/06/21(水)13:35 ID:sqc+VgXVp(1/2) AAS
>>360
巨大な興行のレースなんだから
外野の的外れな批判があるのも
当然でしょ
403: (ワッチョイ 2296-ovkN) 2017/06/21(水)13:40 ID:flDM7b1L0(2/2) AAS
オレオレ詐欺に引っかかったのか、残念ww
404
(1): (ワッチョイ 37f3-vetg) 2017/06/21(水)13:47 ID:844BxxqO0(9/12) AAS
>>402
まず>>360がマシンのことを知らずに
「これまでのレース経験を踏まえて不要と判断したんだろうな 」なんて
的外れなこと言ってるくらいだから気にしないでOK
405
(1): (ワッチョイ 0bf5-2WTa) 2017/06/21(水)13:50 ID:umbMDIqn0(2/4) AAS
>>404
それのどこが的外れなのかよくわからん
説明してくれ
406
(1): (ワッチョイ 37f3-vetg) 2017/06/21(水)13:58 ID:844BxxqO0(10/12) AAS
>>405
MGUを使わずに、エンジンでも発進できるようになっていた。
不要と判断して機能を削ったのが今回の原因ではないから、
「不要と判断したんだろうな」というのは的外れ。
407
(1): (スップ Sd82-s1LK) 2017/06/21(水)13:59 ID:uJY+JGnOd(2/3) AAS
モータースタートすればよかったんだろなあ
過ぎたことだけど
408: (アウアウカー Sa87-BQIS) 2017/06/21(水)14:02 ID:29cbtyaya(1/4) AAS
EVスタートがいつから始まったか忘れたが、
これまで何十時間か何百時間のレース経験でエンジンスタートが必要な場面がなかったてことだろうな
んで統計上も無視できると
409
(1): (ワッチョイ 62fa-y0cV) 2017/06/21(水)14:05 ID:944AuWjz0(1) AAS
そもそも今年に入ってからだって誰かがコース上でリスタートさせてたよな
シルバーストーンでロペスだったか
410: (アウアウカー Sa87-BQIS) 2017/06/21(水)14:07 ID:29cbtyaya(2/4) AAS
リスク管理には、統計学が必要。
統計処理にはサンプルが必要。
レース経験はまさにそのサンプル。
411
(2): (ワッチョイ 37f3-vetg) 2017/06/21(水)14:11 ID:844BxxqO0(11/12) AAS
>>407
推測だが、マーシャル(にしか見えない人間)から「出ろ」の合図が急に来て、
MGUを使わず、すぐにスタートできるエンジンスタートを使った。
しかし、状況を把握できずに信号が赤だから止まれというピットと
ドライバーの間で混乱が生じ、スタートとストップの作動を短時間で繰り返すことになり、
クラッチに大きな負荷がかかっていかれてしまった。
412: (アウアウカー Sa87-BQIS) 2017/06/21(水)14:15 ID:29cbtyaya(3/4) AAS
>>406
意味不明
413: (スップ Sd82-s1LK) 2017/06/21(水)14:18 ID:uJY+JGnOd(3/3) AAS
>>411
ラインの外(速度制限無しエリア)に出ていくからエンジン走行選んだとかはないかな?
414
(1): (ワッチョイ 42a0-y0cV) 2017/06/21(水)14:19 ID:zO9zQ9Uf0(1/3) AAS
>>411
偽マーシャルが合図した場所は、ピットレーン上なのでモータースタートOKだよ
その偽サインで走行するとあわててチームから止まれと言われて
止まった場所がモータースタートできない所だった模様
415: (アウアウカー Sa87-BQIS) 2017/06/21(水)14:26 ID:29cbtyaya(4/4) AAS
>>414
>モータースタートできない所だった模様

そんな場所あるのか?
エンジンかかってて、それを止めて再度EVスタートするプロトコルが面倒で多少時間が必要だったのでは
その時間を嫌ったように思う
416
(1): (ワッチョイWW 467e-0l8p) 2017/06/21(水)14:27 ID:whPAE0Oq0(2/4) AAS
トラブルの原因についてアレコレ言うのは
トヨタが公にするまではタラレバどころか
妄言でしか無いのに随分な熱の入り様だなぁ
417: (ワッチョイ 42a0-y0cV) 2017/06/21(水)14:32 ID:zO9zQ9Uf0(2/3) AAS
インチキマーシャルとか、普段使わない操作を使って壊れるとか不運だ、それがレースだけど
ポルシェもそういったことを乗り越えてきたがそれでトラブルがでてる
トヨタも根気のいる作業が続く

>小林可夢偉 (TS050 HYBRID #7号車)
>セーフティカー導入の間にピットインを行い、ピット作業の後、マーシャルからコースへ出て良いと
>指示されたので発進しました。
>その時後方から、セーフティカーがやって来たので、
省5
418
(1): (オイコラミネオ MM1e-WmWL) 2017/06/21(水)14:34 ID:YER5EG8CM(4/5) AAS
7号車がはめられたとしても、残り8号車9号車の、みっともないリタイヤでは被害者面しても滑稽なだけだよ
悔しいけど、人種差別も乗り越えて勝たないと奴等は称賛しない。
419: (JPWW 0Ha2-yybk) 2017/06/21(水)14:36 ID:UNdJ1VHWH(2/2) AAS
可夢偉は安定感がないね
タイム的ではないよ
420: (ワッチョイ 3215-ehp2) 2017/06/21(水)14:39 ID:+95grsHk0(1) AAS
>>76のZFのサイトに通常の発進手順の説明はあるけど
ERSが逝った時以外はエンジンでの発進は考えてなさそう
そういう場合はどうせ即入院だし
421
(1): (アウアウウー Safb-Ay39) 2017/06/21(水)14:47 ID:gR9xfCvma(3/3) AAS
>>418
8はクラス2位になっとるやん。
422: (ワッチョイ 42a0-y0cV) 2017/06/21(水)14:58 ID:zO9zQ9Uf0(3/3) AAS
>>421
5台中3台リタイアの2位・・・最下位でもある
総合順位では下のクラスLMP2にも負けてる
423: (ワッチョイ 8341-+Bjj) 2017/06/21(水)15:04 ID:J97rH3PU0(1) AAS
でも、この一件でマーシャルも大事にしないといけないなとモリゾーも思ったんじゃない?
一応ボランティアだしな・・金一封でもどうですか?w
424: (ワッチョイ 37fb-yC+1) 2017/06/21(水)15:09 ID:lZUE7jp80(1/2) AAS
あのサムアップの出し方はレースでは明らかにGO!GO!のジェスチャー
正直レーザーは普通じゃない人間ばかりだから意図的にやったとしてもなんら不思議じゃない
多分ホントに発進しちゃってやったヤツと周りのヤツは爆笑してたと思うわ
レース中も意図的にペナルティを受けさせようとイエロー区間で追い抜きを誘発させたり、とにかく直接的な殺人以外なんでもやる
425
(1): (ワッチョイWW 6209-vHuB) 2017/06/21(水)15:14 ID:9gTjmn/q0(1/2) AAS
>>409
可夢偉はそれを2、3回やったからクラッチ逝ったとか
426: (ワッチョイWW 6209-vHuB) 2017/06/21(水)15:16 ID:9gTjmn/q0(2/2) AAS
正直焦る必要もなかったよなあれ
427
(1): (ワッチョイ afcd-IeZl) 2017/06/21(水)15:20 ID:SLAXOpAw0(5/7) AAS
>>425
この2、3回って状況も意味が分からないんだよね。
偽マーシャル指示によるスタートはモータースタートであることは間違いない。

するとその後、1度ならまだしも、なぜ2度3度止まる??

あとコース上でモータースタートしたらどんなペナルティが下るんだ?
クラッチヤバイなら、2度目以降はペナ覚悟でモータースタートすべきだろう。
428
(1): (ワッチョイ 1f96-VgqF) 2017/06/21(水)15:26 ID:hjGvTl420(2/5) AAS
陰謀論ぶちまけてる人は楽しいの?
429
(1): (ガラプー KK9e-9mvi) 2017/06/21(水)15:31 ID:1Q+hKVMrK(3/3) AAS
>>427
俺の推測だと可夢偉は慣れないエンジンスタートで
2、3回発進に失敗(エンスト)したと考えられる
それだとクラッチが擦り切れたのも合点がいく
430: (オッペケ Sr9f-PBHE) 2017/06/21(水)16:22 ID:otO1YJ9Cr(1) AAS
偽マーシャルとなったLMP2の選手のスーツが本物のマーシャルのウェアとそっくりなのがまたなんともな
可夢偉の操作ミスと相まって最悪の事態に
431: (ワッチョイW cec2-WkX9) 2017/06/21(水)16:30 ID:iYwpRmyq0(1/2) AAS
>>428
単なるトヨタファンの虚しい現実逃避だよ
キャピレイのしたことにトヨタが敗北した全ての原因があることにしてシコってるだけ
432: (ブーイモ MMbe-bYNp) 2017/06/21(水)16:33 ID:fDHUJho7M(1) AAS
マーシャルの真似をした馬鹿は永久追放しとけ
433: (オイコラミネオ MM1e-WmWL) 2017/06/21(水)16:35 ID:YER5EG8CM(5/5) AAS
だから罰金なってるだろ?
それを騒ぎ立てても、「裁定出たのに。負けた腹いせ?プ」て欧州では笑われてしまうだろうが。
オリバージャービスとかもこの件では酷い!と味方してくれてんだから、冷静に二度と同じ手は食わぬようにルール改正や審判員の服装独立を徹底してもらえば良いし。

ついでにオリバージャービスと契約出来たら素晴らしいだろ。ラピか可夢偉よりも。
434
(6): (ワッチョイ af89-HiFx) 2017/06/21(水)16:48 ID:aKl34F+E0(1) AAS
サムアップ時のカムイのオンボード映像だけど、レースしてる最中にこれは騙されるわ
Twitterリンク:JuN_XPss_xxx
435: (ワッチョイ 0bf5-2WTa) 2017/06/21(水)16:54 ID:umbMDIqn0(3/4) AAS
>>434
おー今まで憶測でしか分からんかったのが大方わかるな
436: (ワッチョイ af49-VLdI) 2017/06/21(水)17:00 ID:/m55RsgZ0(1) AAS
これで騙されないって鋼の精神を超えた何かじゃないと無理だな
似たような服装の人間があのタイミングでサムズアップしたらGoサインだと思うわ
437
(1): (ワントンキン MM12-Tflq) 2017/06/21(水)17:11 ID:mfY5emrXM(5/6) AAS
動画が残るってやっぱり凄いな
438: (ドコグロ MMfa-QeqB) 2017/06/21(水)17:13 ID:t+Tqrct1M(1) AAS
罰金だけとかヌル過ぎワロタ
やりたい放題じゃん
439: (ワッチョイ 86ec-VLdI) 2017/06/21(水)17:16 ID:sM43H2nP0(1/4) AAS
偽マーシャル事件はカムイに非はなかったが
そのあとの対応がダメだったってことだね
440
(1): (ワッチョイ 37f3-vetg) 2017/06/21(水)17:19 ID:844BxxqO0(12/12) AAS
>>437
世界中のモータースポーツメディアが動画を貼り付けて今回の事件を報道しているから、
世界にVincent Capillaireの愚行は広まっている。
フランスのフィガロまで動画付きで配信してるから、やっぱルマンの影響はすごいよ。
441
(1): (ワッチョイ afcd-IeZl) 2017/06/21(水)17:20 ID:SLAXOpAw0(6/7) AAS
>>429
なるほどそれなら合点だね。
1回できるかどうかも怪しいレベルのクラッチxギヤレシオ設定なのだろうね。
そういう仕組みだったらなおのこと最初の転がすまでマーシャルに押してもらったらダメなのかねぇ。
なによりコース上でモーター発進不可というルールも疑問だが。
442: (ササクッテロラ Sp9f-Kz/x) 2017/06/21(水)17:21 ID:sqc+VgXVp(2/2) AAS
>>416
まあなんだかんだでみんな悔しいんでしょ
443: (ワッチョイ 86ec-VLdI) 2017/06/21(水)17:22 ID:sM43H2nP0(2/4) AAS
なぜクラッチスタートが失敗したのか?
なぜクラッチに違和感を感じたのにピットに報告しなかったのか?
ここは議論の余地あると思う
444: (ワッチョイ 2f30-VgqF) 2017/06/21(水)17:31 ID:eT83qVmK0(1/4) AAS
>>434
おーこう見えてたのか
普通クラッチスタートしないから、クラッチのの容量削減してたんだろうなあ
それはトヨタの側の問題だから壊れたのにはトヨタに責任あるにしても
あの見え方で行かない奴はほぼいないだろ
マジであのドライバー何考えてんだ?妨害行為と言われても仕方ない
445: (ワッチョイWW 8ec0-G2pO) 2017/06/21(水)17:45 ID:xCpBNYmc0(1) AAS
>>440
これが記事
外部リンク:sport24.lefigaro.fr
446
(1): (ワッチョイWW 6fa9-FWI/) 2017/06/21(水)17:48 ID:tzO7u3qG0(1/2) AAS
それよりもセーフティカー入っててもこの速度で横抜けていくのか

レーサーってすごいわ
447: (ラクッペ MMef-TCRC) 2017/06/21(水)18:09 ID:TR5FW6WFM(2/2) AAS
>>446
シャーシャーとやるから凄いよね。
俺なんて首都高走るだけで精魂尽きる。
448: (ワッチョイ bb44-VZQF) 2017/06/21(水)18:26 ID:BcoQqtWe0(1) AAS
>>434
手しか見えてないけど
個人的にしたと言うなら罰金で終わりだね
449
(1): (ワンミングク MM12-T8fE) 2017/06/21(水)18:51 ID:ChIkGNzYM(1) AAS
なんかやたらトヨタと可夢偉が悪いってコトにしたい奴がここだけじゃなくて他のスレ含めて結構いるけど何なんだ?
450: (ワッチョイWW 627f-WmWL) 2017/06/21(水)18:54 ID:OFAROEyy0(1) AAS
悪くないけど騒いだって仕方ないじゃんか。処分されたんだし
現実には7号車リタイア後はみっともない成績しか残せてないんだから。P2に惨敗してんだよ?
451: (オッペケ Sr9f-PBHE) 2017/06/21(水)18:55 ID:Dj12WEl2r(1) AAS
そりゃ陰謀論も立てられないくらいに自爆してるメーカーが他にはあるから
452
(1): (ワッチョイ 8e3c-5GJg) 2017/06/21(水)18:58 ID:ZLMOAvfb0(1) AAS
ピットで去年泣いてた白髪の白人誰?

関係ないけど、トヨタは20年くらいはやってほしい
453: (ガラプー KK1e-5qha) 2017/06/21(水)18:59 ID:Yy0mhRX8K(1) AAS
↓クラッチローが一言!
454: (ワッチョイWW 8657-6QY6) 2017/06/21(水)18:59 ID:+3e8Spwo0(1/2) AAS
トヨタが負けると途端に吠えだす犬の多いこと
455: (ワッチョイ 37fb-yC+1) 2017/06/21(水)19:00 ID:lZUE7jp80(2/2) AAS
>>434
ね、サムアップした手を微妙に上下に振ってるでしょ
これはGOサインの意図があったとしか思えない
456: (ガラプー KK9e-kBg3) 2017/06/21(水)19:02 ID:/2ZPm4XFK(1) AAS
7号車トヨタがリタイアした原因は、偽“マーシャル“であったと判明/ル・マン24時間レース - YouTube
URL:
動画リンク[YouTube]
457: (ワッチョイW db9c-I2CP) 2017/06/21(水)19:03 ID:3DRO/zT70(1) AAS
>>452
オレカ代表のユーグ・ド・ショーナック氏
458
(1): (ワッチョイ 637f-y0cV) 2017/06/21(水)19:08 ID:gDxHA8hA0(1) AAS
>>434
グチグチ言ってもしょうがないのは分かるが、こんな事やる奴は追放しなきゃダメだろ
激励とか言ってるけど悪意なくやる方がタチ悪いわ
459: (ワッチョイW 8622-0Nc5) 2017/06/21(水)19:11 ID:tjQYi/Wq0(1/2) AAS
まあそう言う不測の事態に備えて3台エントリーしてるわけだし3台とも潰れたのはやっぱり実力だろ。
更に8号車を2号車より速く直せば勝てた。
出来なかった。
それだけだ。
460: (ワッチョイWW 8657-6QY6) 2017/06/21(水)19:15 ID:+3e8Spwo0(2/2) AAS
なにがあろうと壊れるクラッチを作ったトヨタにはまだ足りないものがあったんだよ

でもおれは来年も応援するけどね
461
(1): (ワッチョイ 86ec-VLdI) 2017/06/21(水)19:18 ID:sM43H2nP0(3/4) AAS
#8はフロントをかなり分解しないと交換できなかったから時間がかかったらしいね
クラッチの件もそうだけど修理のための整備性が課題だね
462
(1): (ワッチョイW 57c3-If8a) 2017/06/21(水)19:25 ID:kIIBLJii0(1/3) AAS
>>441
エンジンで走ってないし
セルモーター回して帰ってくる危険な車が出るだろ

>>449
サムズアップをやった奴も悪いが
それとは別に
信号で出て良いかどうか伝えられるはずなのに
省4
463: (ワッチョイ 42a0-y0cV) 2017/06/21(水)19:27 ID:sV/Q/8DA0(1/2) AAS
3台体制にしたが、3台目は不慣れで役に立たず
464: (ワッチョイW 8622-0Nc5) 2017/06/21(水)19:30 ID:tjQYi/Wq0(2/2) AAS
>>313
ルマンは勝ち逃げNGじゃなかったか。
88年も世界選手権は撤退したがルマンは出てる。(あと何故か富士も出てる。)
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