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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP41 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/
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291: 音速の名無しさん (ワッチョイW 62ab-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 00:47:46.34 ID:8n3LfTsT0 >>289 ガラケーが書くんじゃねえよバカが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/291
292: 音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-2WTa) [sage] 2017/06/21(水) 00:48:35.11 ID:cP1qHgGh0 >>287 でも二輪の方はまだレギュの範囲内だし なんとかできる部分が多いよね でも今回のVincent CAPILLAIREの件なんてどうしようもないだろ 完全にやってはいけない範囲の「ズル」なんだから ガチ格闘技の試合中に後ろから第三者に足掴まれてクリーンヒット貰ったようなもんだろコレ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/292
293: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6296-MEI2) [sage] 2017/06/21(水) 00:48:47.59 ID:wXx/uZuP0 まあ非常に悪質だと思うけど、このせいで勝てなかったってのは間違いだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/293
294: 音速の名無しさん (ガラプー KK9e-9mvi) [sage] 2017/06/21(水) 00:50:40.51 ID:1Q+hKVMrK >>291 事実を受け入れろよヨタヲタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/294
295: 音速の名無しさん (ワッチョイ 86e1-FyNN) [sage] 2017/06/21(水) 00:50:50.05 ID:yoQA73/Q0 WECもLMP1の参戦コスト下げて参戦の敷居低くして 他メーカーの参入しやすくなるようにレギュレーションを 改定するみたいだけど増えるんかね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/295
296: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 00:53:44.67 ID:F8I2k3/5a >>289 他に理由を求めすぎなのは確か。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/296
297: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6296-MEI2) [sage] 2017/06/21(水) 00:54:08.15 ID:wXx/uZuP0 GTEがあんな見事な戦いしてるんだから、この際LMP1なくしても http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/297
298: 音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-2WTa) [sage] 2017/06/21(水) 00:56:27.21 ID:cP1qHgGh0 >>293 このせい「だけ」じゃ決してないけどね トヨタの設計や舵取り自体も大いに問題を抱えてるし でもこの件が勝てなかった要員の大きな一つなのは間違いないし 安全面を考えても絶対に許されない行為だよ レース経験者の自分的にはトヨタが勝った負けたは関係なく この行為自体に罰金だけというFIMの脳みそに非常に疑問を感じる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/298
299: 音速の名無しさん (ワッチョイ 86e1-FyNN) [sage] 2017/06/21(水) 00:57:07.31 ID:yoQA73/Q0 たらればの話だからなー 24時間前に他の要因でリタイアする可能性も勿論あったけど アホが変な真似しなけりゃ普通にピットロードからコースに復帰してたんだから 少なくともあのタイミングのクラッチトラブルでリタイアする事は無かった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/299
300: 音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-2WTa) [sage] 2017/06/21(水) 00:58:04.39 ID:cP1qHgGh0 >>297 わかる GTEプロの戦いは素晴らしすぎた レース後のシボレー陣営のコメントも最高だった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/300
301: 音速の名無しさん (ワッチョイ bf07-VgqF) [sage] 2017/06/21(水) 00:59:40.39 ID:2l23LoIX0 なんでキャピラリーがトヨタ潰す為に回された手先みたいな話になってるんですかね・・・本当陰謀論好きだねお前ら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/301
302: 音速の名無しさん (ワッチョイW 3796-PBHE) [] 2017/06/21(水) 01:00:25.62 ID:cwNj0gy80 別に事実だろ 偽マーシャルゲートでトヨタはリタイアに追い込まれてルマン優勝を逃した 事実を語るのは自由だ でもだからって別に今さら徹底解明してポルシェを失格にしろとは思わない トヨタはいずれ勝つ、こういう卑怯なことにも屈せず自力で、どんな悪意のある手段をやってこようとも負けないだけの強さを手にして アキヲならそう言う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/302
303: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6296-MEI2) [sage] 2017/06/21(水) 01:03:25.20 ID:wXx/uZuP0 レーサーがレース中に用事もないのにピットレーンそれもファストレーンまで出てきて あんなことしてるんだから、調査と追求しないといかんのは間違いない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/303
304: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6296-MEI2) [sage] 2017/06/21(水) 01:03:47.63 ID:wXx/uZuP0 ○追及 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/304
305: 音速の名無しさん (ワッチョイ 57c9-rA8U) [sage] 2017/06/21(水) 01:07:50.76 ID:XqyhR4Uu0 だって、普通に考えてドライバーがそんなジェスチャーするか? ありえねーわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/305
306: 音速の名無しさん (ワッチョイ 3628-PNyA) [sage] 2017/06/21(水) 01:11:34.64 ID:eNw0hfHm0 チーム談 >ピットレーンの信号はまだ赤だったため、我々は慌てて彼がスタートしてしまうのをやめさせた。 >それを2-3回ほど繰り返したと思う。これは全く予想だにしていなかった。そしてクラッチはオーバーヒートしてしまった 可夢偉談 >クラッチを使ってエンジンパワーで、再スタートをしようとしたのですが、 >通常は行わない操作だったため、クラッチが壊れてしまいました。 >もしピットレーンに留まっていれば、TS050 HYBRIDはモーターのみを使ってスタートをするのですが、 >既にピットから出ていたため、その操作が出来ませんでした。 これがよくわからんのだが 可夢偉のクラッチ操作が不慣れで2、3回エンスト繰り返したって事? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/306
307: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6296-MEI2) [sage] 2017/06/21(水) 01:15:18.04 ID:wXx/uZuP0 ドライバーがああいう行動をする可能性があるとしたら、考えられるケースは1つしかない。 レース中にトヨタのドライバーに邪魔されたとか危険な目に遭わされたとかそういうことで カチーンときてて抗議するケース、いわゆるモトヤマって呼ばれるケースやね。 でもまあそういうことはなかったようだし、きわめてダークだ トヨタはなにも見返りは求めないってことを先に公にした上で、なぜプロドライバーなのに あんな真似をしたのかきちんと調べさせるべきだわな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/307
308: 音速の名無しさん (ワッチョイW e2aa-ecLh) [sage] 2017/06/21(水) 01:16:31.40 ID:xJ402aUu0 サインガード行こうとして通るのに手出したら走り出したから戻った みたいに言われたらどうもならんかな? 激励って言ってしまってるけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/308
309: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [] 2017/06/21(水) 01:16:55.93 ID:OidJ6pl90 >既にピットから出ていたため、その操作が出来ませんでした。 これのほうがわからん GPSでモーター走行制限でもしてんのか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/309
310: 音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-2WTa) [sage] 2017/06/21(水) 01:26:25.38 ID:cP1qHgGh0 >>301 あんた自分で>>276で結論書いてますやんw その通りだよ、そんなドライバー「普通居ない」んだよ しかも前年P2優勝チームのプロドライバーやぞ 自分が起こした行動で乗ってる可夢偉がどう反応するかなんて考えなくてもわかるじゃん 妨害行為以外にないわけだし、彼には7号車を妨害する理由が無い とするとどこかから「依頼」されたと考える方が自然じゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/310
311: 音速の名無しさん (ワッチョイW 6258-K84x) [sage] 2017/06/21(水) 01:30:10.61 ID:bfJXe8B10 そもそもこのマーシャルもどきがサムアップしたのは1回なの? 2〜3回繰り返した。って事は可夢偉が止まるたびに出て来て同じ行動繰り返したんじゃないの? あまりにも異常な行為だったからスイッチャーがその場面写したんでそ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/311
312: 音速の名無しさん (ワッチョイ 46b2-y0cV) [sage] 2017/06/21(水) 01:37:57.32 ID:PmNQLjE50 クラッチ使って発進なんて24時間も走ってりゃ必要になることあるだろ ちゃんと練習してない奴が悪いんじゃないの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/312
313: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6241-+jF5) [sage] 2017/06/21(水) 02:02:53.85 ID:SNi9GQN60 ポルシェは勝ち逃げしそうだな 今後もWECを続けるかどうかは分からないとポルシェ http://www.topnews.jp/2017/06/20/news/f1/160458.html ポルシェのWEC(世界耐久選手権)プロジェクト責任者を務めるフリッツ・エンツィンガーは、 こうした動きについてのコメントを求められると次のように語った。 「2020年までのレギュレーションについては分かっている」 「今後数週間のうちにプジョーが(WECに)参戦するかどうかを決めるはずだ。 だが、彼らが参戦するにしろ、我々としてはまた2年か3年ル・マンを続けるかどうかを検討しなくてはならない」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/313
314: 音速の名無しさん (ワッチョイ 37f3-vetg) [sage] 2017/06/21(水) 02:03:24.28 ID:844BxxqO0 >>309 そうなんだよね。 イギリスのAutosportのサイト(この問題がトップ記事になっている)を見ると、 モーターではなくクラッチをつないでエンジンでスタートしなければいけないエリアに7号車がいたが、 クラッチはこのようなスタートのためには作られていなかった。 それで2、3回スタートに失敗したのち、クラッチがいかれてしまったと。 レギュレーションをざっと見てもみつからなかったけど、モーターを使ってはいけないエリアがあるということらしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/314
315: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [] 2017/06/21(水) 02:08:32.18 ID:OidJ6pl90 >>314 ほーん 不可解すぎるな どういうことなんだ ピットでもコースでもモーターだけで走り出しても問題ないのにそんなエリアがあるんだな だとすればそれを理解せずに設計されてるって時点でマシンの欠陥だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/315
316: 音速の名無しさん (ワッチョイW 6258-K84x) [sage] 2017/06/21(水) 02:13:04.90 ID:bfJXe8B10 >>314 あ、2〜3回繰り返した はそういうことで起きたんだ納得 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/316
317: 音速の名無しさん (ワッチョイ 37f3-vetg) [sage] 2017/06/21(水) 02:30:02.73 ID:844BxxqO0 >>315 ごめん。そういう「エリア」があるかどうかはいまいち判然としない。 正確にいうと、クラッチをつないでエンジンをスタートさせなければいけない 「position(位置、場所)」に7号車がいたと。 モーターでエンジンが始動してからではなく、ゼロの状態でクラッチを使ったので クラッチに大きな負荷がかかりやられてしまったということか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/317
318: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 02:31:36.47 ID:F8I2k3/5a 発端「そんな場所で止まらなきゃ1速ギアを省略できる!シミュレーション汁!」 「○○kg軽量化!」 「ミッションケースの軽量化と剛性うp!」 「部品点数 ん十点削減!信頼性向上!」 「クラッチも容量減らせる!」 「そっちでも軽量化と部品点数削減!」 「クラッチハウジングも小型化、剛性うp!」 「レスポンス向上!」 で、モーター発進前提で6速化してみたら、ローがどえりゃあハイギヤードになって、エンジン発進が非常に困難な車になっちゃった。 こんな感じ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/318
319: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 02:36:12.84 ID:F8I2k3/5a クラッチにかかる負荷が最大なのは停止からの発進時。 その部分は回転開始時点で最大トルクを発生するモーターに一任。クラッチ容量を減らせるだけ減らした。 したらばクラッチスタート(実質)できなくなっちゃった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/319
320: 音速の名無しさん (ワッチョイ 86e1-FyNN) [sage] 2017/06/21(水) 02:45:54.65 ID:SbQlTR/30 クラッチスタートじゃなきゃダメな場所で止まる事が 普通なら100%に限りなく近い位の有り得ない状況なんだろうな だとしたらそれを想定せずマシン開発した連中が悪いとか マシンの欠陥って言うのは可哀想だわ ポルシェがもしそれを想定してクラッチ強化してたら単純に 危機管理能力がトヨタと言うよりTMGが低かったって事でしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/320
321: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 02:46:22.08 ID:OidJ6pl90 >>318 そうとしか思えない こいつらエンジニアのくせに大戦中日本が工芸品みたいなモノづくりに拘った結果現場が苦労した反省を受け継いでねえのかよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/321
322: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 02:51:38.83 ID:OidJ6pl90 >>320 レースのなかで遭遇しうるシチュエーションに対して、蓋然性の低さからそこへの対応をせず、仮に遭遇した場合は機械が壊れることを許容したとすれば、それは欠陥を放置した、または甘受したと言って差し支えないと思うが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/322
323: 音速の名無しさん (ワッチョイWW 467f-g4AI) [sage] 2017/06/21(水) 02:55:47.15 ID:SBtgVztv0 >>320 なんかなすりつけばっかだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/323
324: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 02:57:51.57 ID:F8I2k3/5a >>322 「想定してなかった。」だったと思う。 小林可夢偉がラップレコード記録した時にも同じセリフがあったけど、ゾッとしたんだよな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/324
325: 音速の名無しさん (ワッチョイWW 467e-0l8p) [sage] 2017/06/21(水) 02:57:56.72 ID:whPAE0Oq0 ピットレーン出口の赤信号が想定外ってのはちょっと考えにくいんだよなぁ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/325
326: 音速の名無しさん (ワッチョイWW bbea-serP) [sage] 2017/06/21(水) 02:59:31.62 ID:6QZPfLKp0 想定外だろうが欠陥だろうが、異常を感じ取った時点でピットに入れない時点で勝負ありだわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/326
327: 音速の名無しさん (ワッチョイ 46b2-y0cV) [sage] 2017/06/21(水) 03:02:39.13 ID:PmNQLjE50 パスカル・ヴァセロン “The clutch is not made at all to do that. The clutch is to start the combustion engine with the car is at speed; it’s not to start the complete car. “So he had burned the clutch because he has been thrown into a situation which should not exist.” http://sportscar365.com/lemans/wec/video-emerges-of-bizarre-pit-lane-incident-for-no-7-toyota-that-leads-to-retirement/ 止まる位置、というよりも、ありえない状況に陥って混乱した、という感じだね おそらくはエンジン切ってピットスタートの手順を踏まないと駄目な状況だったんだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/327
328: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 03:04:18.53 ID:F8I2k3/5a 異常発生時の意志決定が迅速ではない組織なのかな。 上げてくれてたタイムレコードを見る限り、まずはペースを落として様子見という風に見える。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/328
329: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 03:11:01.73 ID:OidJ6pl90 始動時にピットアウト時と同じ手順で発進しないと壊れるということなら、フールプルーフでそれ以外の手段では始動しないようにしておくのが当然だし、 もしEVモードでスタートできない状況があると判っていたなら、それに耐え得る設計でなかったということでデザイン上の失策 可夢偉に非があるとすれば前者のケースだろうが、それにしてもマシン製作上の不備だという指摘を免れるものではないと思える http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/329
330: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 03:19:54.59 ID:F8I2k3/5a この記事からだと「静止状態から発進できるクラッチ容量がない。」ってことだねえ。 必要なものまで削ぎ落としてたということだわなあ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/330
331: 音速の名無しさん (ワッチョイWW 467f-g4AI) [sage] 2017/06/21(水) 03:19:59.29 ID:SBtgVztv0 フェイルモードにならないのも手落ちだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/331
332: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 03:25:10.51 ID:F8I2k3/5a >>329 >>330 船頭多くして船山に登る。 部門部門でカイゼン積み上げたらコレっていうのは唸るしかないなあ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/332
333: 音速の名無しさん (ワッチョイ 86e1-FyNN) [sage] 2017/06/21(水) 03:36:21.16 ID:SbQlTR/30 >>330 レギュレーションを隅から隅まで調べて検討した結果 静止状態から発進できるクラッチ容量は必要ないって判断したんでしょ 確かにクラッチスタート後のSC中にクラッチおかしいの分かってて ピットに入れなかったチームの判断はアホだと思うけどね 単純に今回のはどっかのアホドライバーがアホな事したせいで 起こってしまった予測不可能な出来事で結果的にクラッチがぶっ壊れた ただそんだけやろ 予測不可能な事に対して予測しとけよって言うのは違うと思うわ 実際完走した8号車はクラッチトラブルなんて起きてないんだしね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/333
334: 音速の名無しさん (ワッチョイ 37f3-vetg) [sage] 2017/06/21(水) 03:42:12.35 ID:844BxxqO0 >>333 ほんそれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/334
335: 音速の名無しさん (ワッチョイW bbcf-Lzg+) [sage] 2017/06/21(水) 03:42:35.82 ID:xzzVbwIF0 >>330 >この記事からだと「静止状態から発進できるクラッチ容量がない。」ってことだねえ。 よくこれでTMGはクルマを送り出したな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/335
336: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 03:43:11.59 ID:OidJ6pl90 >>333 君みたいな発想でシステム設計したらものによっては間違いなく死人を出す http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/336
337: 音速の名無しさん (ワッチョイ 86e1-FyNN) [sage] 2017/06/21(水) 03:45:10.38 ID:SbQlTR/30 システム開発とか関係ねーし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/337
338: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 03:49:02.88 ID:OidJ6pl90 うーん そういう考えで物を作ると必ずどこかで重大なトラブルを引き起こすと言ってるんだが もらい事故でもないこういうことを「運が悪かった」で片付けるような考え方では、強い耐久マシンは永久に作れないだろうな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/338
339: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 03:50:41.23 ID:F8I2k3/5a コース上にクラッチスタートが必要な場所がある以上、クラッチスタートを織り込まないメリットを取ったのだろうね。 これは推測だけど、EVバッテリーのユニット電圧を15-16%上げて増えた部品点数と重量をどこかで削りたかったのかなと。 まあ、そのメリットをコースレコードという形で最大限享受した小林可夢偉がそのデメリットも受けたわけだから、チャラなのかもしれんと思ったりもしてる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/339
340: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 03:56:44.64 ID:F8I2k3/5a >>338 小林可夢偉のコースレコードについても謙遜なのか何なのかわからないけど「そこまでのシミュレーションはやっていない。(=想定外)」みたいなコメントが出ていたのも、本気でそう言ってるなら怖いなと思った。 マージンは取ってるだろうけど、何か不測の事態があっても想定外で済ましそうだなと。 誰も怪我せず単なるリタイヤで済んだから良かったけど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/340
341: 音速の名無しさん (ワッチョイ 3628-PNyA) [sage] 2017/06/21(水) 04:06:49.86 ID:eNw0hfHm0 糞野郎のフェイントに引っかかって下手な操作でクラッチ壊したのは仕方ない事にしとくが SC中クラッチやべぇと思ったなら何故ピットインしなかった、これが一番理解できない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/341
342: 音速の名無しさん (ワッチョイW db2e-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 04:31:19.47 ID:g741DsfT0 村田のMGUとクラッチは壊れることを想定していないパーツだったいうコメントからして慢心でしょ ブエミがメカニカルノイズがすると訴えたのに異変に気付かず2時間も修理することになってしまった だからクラッチの異変も同じように大丈夫だろうと決めつけてしまったんじゃないの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/342
343: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-QeqB) [sage] 2017/06/21(水) 04:43:59.99 ID:F8I2k3/5a マネージメントになってないよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/343
344: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 05:00:21.25 ID:OidJ6pl90 http://www.as-web.jp/sports-car/133674?all >「WECを通じて高めてきたハイブリッド技術は、6時間レースでは、その能力を発揮しきれても、ル・マン24時間では、まだまだ歯がたたないということかもしれません」 卑怯な物言いだなぁ 自分とこのブランドイメージを守りたいというのはわかるけど、それとハイブリッドレーサーの冗長性は関係ないだろうに 第一、昨年まではハイブリッドも普通に24時間走り切ってるわけでな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/344
345: 音速の名無しさん (ワッチョイWW bbea-serP) [sage] 2017/06/21(水) 05:39:46.00 ID:6QZPfLKp0 誰かに追突されたりヘマこいてスピンしたりしてコース脇に止まったら、そこから再スタートしなきゃいけない 0km/hからの始動はピットに限ったことじゃない そんなマシンにしたトヨタにも責任の一端はあるし、勝手な誤解で発進した可夢偉にも責任の一端はある ただ、それならそれなりに対処はある。壊れたとわかった時点ですぐに直せばいいんだから SC中に判明したクラッチトラブルを放置したのが一番の敗因よ ・・・あ、8をチンチラ直してたのも敗因の一つだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/345
346: 音速の名無しさん (ワッチョイ 42a0-y0cV) [sage] 2017/06/21(水) 06:03:26.67 ID:OdJqwDPH0 >>311 マーシャルもどきがサムアップで内燃エンジンスタート位置に行ってしまった後に クラッチスタートを2,3回やったという意味では クラッチがそのために造られてはいないなら、 ペナ覚悟でモータースタートさせるべきだったね、チームの判断ミス >「可夢偉は内燃エンジンでスタートするためにクラッチを使わなければならない位置にいた」 >とトヨタのテクニカルディレクターを務めるパスカル・バセロンはコメント。 >「クラッチはそのために造られてはいない。スタートできないことが2〜3回続いた。 >そして、クラッチが音を上げた」 https://f1-gate.com/toyota/lemans24_37146.html http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/346
347: 音速の名無しさん (ワッチョイ bb22-Uk3t) [sage] 2017/06/21(水) 06:08:24.71 ID:RfF+3DO90 SCの間クラッチが不調だったって言ってるけど スロー走行とはいえ走行は出来てたんじゃねえの? なんでSC解除後にスタートラインでとまったんだ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/347
348: 音速の名無しさん (ワッチョイWW a7a0-JLL+) [sage] 2017/06/21(水) 06:08:25.83 ID:VAAqAhe10 サムアップの件がツイッターのリアルタイムランキングに入ってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/348
349: 音速の名無しさん (ワッチョイ 37f3-vetg) [sage] 2017/06/21(水) 06:31:22.46 ID:844BxxqO0 ジャッキー・チェン・DCレーシングで総合2位になったOliver Jarvisも怒ってるね。 「信じられないよ。マジで奴(Vincent Capillaire)は何を考えてたんだ?」って。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/349
350: 音速の名無しさん (ワッチョイ 8e07-VgqF) [sage] 2017/06/21(水) 06:39:30.24 ID:cm3KrouD0 >>330 >>76の記事にMGUにトラブル出た際のバックアップとしてエンジン発進も出来るように設計されてると書いてる 14年だったか15年のプライベートテストでピットからエンジン発進してる動画もあった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/350
351: 音速の名無しさん (ワッチョイ 86e1-FyNN) [sage] 2017/06/21(水) 06:59:42.13 ID:SbQlTR/30 ここで批判的な事ばっか言ってる人達にマシン作らせたら さぞかし高性能高耐久のすっげーマシン作れるんだろうなぁ(σ‐ ̄) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/351
352: 音速の名無しさん (スフッ Sd82-xldC) [sage] 2017/06/21(水) 07:00:10.38 ID:8VpDa4+Yd >>341 まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/352
353: 音速の名無しさん (スフッ Sd82-xldC) [sage] 2017/06/21(水) 07:00:57.46 ID:8VpDa4+Yd >>306 まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/353
354: 音速の名無しさん (スフッ Sd82-xldC) [sage] 2017/06/21(水) 07:10:24.99 ID:8VpDa4+Yd >>289 まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/354
355: 音速の名無しさん (スフッ Sd82-xldC) [sage] 2017/06/21(水) 07:10:40.14 ID:8VpDa4+Yd >>294 まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/355
356: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b00-BQIS) [] 2017/06/21(水) 07:13:15.22 ID:cF35asOR0 >>351 耐久性は高いけど遅い車ができそう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/356
357: 音速の名無しさん (ワッチョイ 1f96-VgqF) [sage] 2017/06/21(水) 07:56:35.31 ID:hjGvTl420 でも耐久レースで駆動系ギリギリまで削るとか死亡フラグにしか思えん 普通むしろ盛っておくものじゃない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/357
358: 音速の名無しさん (ラクッペ MMef-TCRC) [] 2017/06/21(水) 07:59:34.13 ID:TR5FW6WFM >>349 歩き方とか酔っ払いみたいだったから飲酒してたんじゃない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/358
359: 音速の名無しさん (ワッチョイ 2296-ovkN) [sage] 2017/06/21(水) 07:59:54.83 ID:flDM7b1L0 やっぱり可夢偉は三流ドラww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/359
360: 音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-BQIS) [] 2017/06/21(水) 08:05:29.65 ID:YlPaAb91a >>357 レースだから速さを競うもの 耐久性、速さ、メンテナンス性というトレードオフの関係にある多目的最適化の問題 いつから同じクラッチ設計にしてるか知らないが、これまでのレース経験を踏まえて不要と判断したんだろうな これまでのデータもない外野が結果論で安易に批判できる話ではないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/360
361: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Ay39) [sage] 2017/06/21(水) 08:11:28.47 ID:gR9xfCvma >>307 モトヤマとはコイツの事かな? tps://twitter.com/okabe118officer/status/837961987573178369 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/361
362: 音速の名無しさん (アウアウウー Safb-Ay39) [sage] 2017/06/21(水) 08:12:46.10 ID:gR9xfCvma tひとつ欠けてたわ・・・。ttps://twitter.com/okabe118officer/status/837961987573178369 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/362
363: 音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-I2CP) [sage] 2017/06/21(水) 08:22:21.63 ID:eWXawRfHa キャピレーとかキャピラリーとかフランス人ぽくない苗字だなと思って調べてみたら ヴァンサン・キャピエールじゃねぇか、ちゃんとフランス語で読んでやれよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/363
364: 音速の名無しさん (スップ Sd82-s1LK) [sage] 2017/06/21(水) 08:26:15.74 ID:uJY+JGnOd >>356 そのとおり 想定したトラブルに対応してたら普通車より重くなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/364
365: 音速の名無しさん (ワッチョイ bbd7-g/RG) [sage] 2017/06/21(水) 08:31:09.64 ID:5K6VPTwy0 カムイくんなら「マーシャルのコスプレしたフランス人が突然横から出てきて…そんなんわかるわけないやんかww」 とか言って笑いに変えてくれるだろうさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/365
366: 音速の名無しさん (ワッチョイ 637f-2WTa) [sage] 2017/06/21(水) 08:39:04.94 ID:cP1qHgGh0 Jスポの特番で語られるのかどうか興味深いね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/366
367: 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b74-VLdI) [sage] 2017/06/21(水) 08:47:01.71 ID:OidJ6pl90 エンデュランスレーサーは速さよりも耐久性だと思うんだがなぁ… ギリギリの妥協点として設定すべきは耐久性ではなく速さのほうであって、もし耐久性が不十分な領域にまで侵されてまで速さを求めだしたら、 或いはそのように強いられたら、工学的知見において劣るということの証明である、という考え方が一般的だと思ってるんだが 時代が変わったのか何なのか 確かに昔よりはクルマ、壊れなくなったけどさ だからといって手を抜けばどこかしら壊れるんだよやっぱり、機械なんだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/367
368: 音速の名無しさん (オイコラミネオ MM1e-WmWL) [sage] 2017/06/21(水) 08:52:07.33 ID:YER5EG8CM ジャービスも賛同してくれてるし、ここはチョンみたくすぐに陰謀論にしないで、マーシャルと似た服装は厳禁にして、しっかり車を見直して不測の事態でも1周は電気で帰還可能にするとかしたらいいよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/368
369: 音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-BQIS) [] 2017/06/21(水) 09:00:55.50 ID:YlPaAb91a >>367 2012年の再参戦からの経験でも必要な場面がなかったんだろう 確率的にも無用の長物だった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/369
370: 音速の名無しさん (アウアウカー Sa87-BQIS) [] 2017/06/21(水) 09:05:21.39 ID:YlPaAb91a ここで結果論で批判してる人って多目的最適化のパレート解を求めた経験がないのでは。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/370
371: 音速の名無しさん (ワッチョイ 37f3-vetg) [sage] 2017/06/21(水) 09:08:54.30 ID:844BxxqO0 >>368 あのアルガルベのスーツはマーシャルに似すぎだったね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497797369/371
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