[過去ﾛｸﾞ] 【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】 (1002ﾚｽ)
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509: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/24(火)07:47 AAS
>>508
そうですね、PINKなんでもありとしてのスタンスもそうですが、
PINKちゃんねる自体の運営方針、尚且
削除方針が変わったというアナウンスもありません。
とりあえず今はサクライロさんの回答を待つのみです。
510(1): 2016/05/24(火)15:45 AAS
だから？荒らしはスルーなんてわかりきってますし、翔とかいうの以外は荒らしについての対応に疑問などございませんよ。
511(1): 2016/05/24(火)15:48 AAS
ていうかGLでコテ叩き違反には十分該当するし
ヲチスレは削除されるに値する話を翔とかいうのが無駄に騒ぎ立ててるだけです
512: 2016/05/24(火)17:52 AAS
>>510>>511は何が問題なのか全く理解できてないようだ
513: 2016/05/24(火)19:39 AAS
はいはい
514(1): 2016/05/25(水)06:55 AAS
べっかんこや公式はもう使えないのですか？
ガラケーは排除の方向なのでしょうか？
515: 2016/05/25(水)07:52 AAS
>>514
スレ違い
516(1): 2016/05/28(土)17:50 AAS
今まさに>>500の状態になってるということですか
517: 2016/05/28(土)18:21 AAS
いいえ
518(1): 2016/05/30(月)18:46 AAS
サクライロ★が削除議論に現れる気配は無しのようですが
519: 2016/05/30(月)18:53 AAS
スルーに決まってる。
520: 2016/05/30(月)19:02 AAS
本当にスルーなら垢停必至だろう
521: 2016/05/30(月)19:04 AAS
呼ばれる理由がない
522: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/30(月)20:07 AAS
>>516
そのニュアンスで合ってますが、
一番の問題は削除を自治の道具に使ってしまってるってこと。
自治の道具というより、喧嘩の道具に使ってしまってる。
その喧嘩にデリーターが乗ってしまった可能性があるので
その真意の確認のために削除議論でサクライロさんを呼んでるわけですが…
>>518
省1
523: 2016/05/30(月)22:24 AAS
その削除を喧嘩の道具に使うことを、
この板のスレH民達が賛成してる(>>507)ということですか？
何だか以前の議論の時よりも醜いというか悪循環になってますな
524(1): 2016/05/30(月)23:48 AAS
翔って人は勝手に暴走してるだけですよ。
今回ヲチスレが何故削除されたかについて、一人か二人の疑問をIDのない板で拾い、
勝手に議論板に投下しただけです。
大半の住人は無関係ですから翔さんには困ります。
525: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)00:02 AAS
削除を自治の道具にしようと思ってる利用者が居るからこそ
デリーターはそれに乗せられたらダメなんです。
蟻板内でのスレH系が削除を喧嘩の道具にしてるどころか、
スレH板その物で削除を自治の道具として、せっせと削除依頼して
それをサクライロさんが消しゴムとして乗せられてることを懸念してます。
故にサクライロさんのデリーターとしての姿勢を問う目的として削除議論で提起してるんですよ。
通常削除な削除依頼に応えれば応えるほど、
省2
526: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)00:15 AAS
サクライロさんの判断に対しての擁護が>>524みたいな人だからこそ
デリーターとしての姿勢が問われるんだろうな。
議論の焦点はサクライロさんが
デリーターになった目的として、
削除を自治の道具を行使する為なのか？どうか？だと思ってる。
場合によっては指導部屋で話し合う必要有り。
527: 2016/05/31(火)01:21 AAS
消しゴム消しゴムってそれはおたくの感覚じゃない？
ヲチスレはコテ叩きを目的としてるスレで十分削除理由として通用します。
デリーターの判断がそんなに間違ってましたか？
あなた迷惑なんですよ、勝手に住人全員が疑問視してることにしないでいただきたい
こんな議論は本当に不要
デリーターさんから見れば
ヲチスレは30以上散々乱立されてきた迷惑なものなんですよ
528(2): 2016/05/31(火)01:47 AAS
あまり口を挟みたくありませんでしたが…
1488も続くスレに今さら何の問題があるのでしょう？
今回の件は重複を消す際に誤って現行スレも消してしまった程度のことでは？
あえて言及しなきゃならないこととは思えません
529(1): 2016/05/31(火)01:51 AAS
スレ数関係あります？
530: 2016/05/31(火)01:53 AAS
むしろここまでスレが続いたこと
それがデリーターの判断として甘かったんじゃないですかね？
ヲチをヲチするスレが本スレでもいいんじゃないですか？
結局生とつくスレは乗っ取られいつも同じようにコテ叩きが始まるだけですから。
531: 2016/05/31(火)02:01 AAS
少なくとも現行のスレが削除されてないことは認められてると判断する材料にはなるでしょう
あと運営さんはどれが誰の書き込みか特定できるはず
もし極少数のみが削除を希望しているだけならどちらが問題なのでしょうね？
532(1): 2016/05/31(火)02:19 AAS
希望してるって依頼する人は代表で一人に決まってます。
今回のデリーターの判断を機に、ヲチスレは違反と
でも特に住人から異議はないんですよ。
違反スレを延々立てている、それを延々削除依頼してるだけ
何が問題なんですかね？
533: 2016/05/31(火)02:26 AAS
>>532
結果がすべてです
現状から鑑みて考えてみてください
534: 2016/05/31(火)03:24 AAS
サクライロさんが削除してくれるのを待ちますよ。
535(2): 2016/05/31(火)03:58 AAS
削除すればそれで終わりにはなりません。土遁しても何度も立てられたようなスレです。ただのイタチゴッコ、手間があるだけの無駄な行為にもなります。
削除人の判断はそのスレにいる住人たちの問題に関わることになってしまいます。
スレ住人の中の一人でも削除反対者がいるのに削除してもいいのかは様子見となるはずです。
まずはスレの利用者で話し合い、どう対応するべきか考える必要があります。
話し合いができた結果、削除を願われるなら乱立荒らしの立てたスレとして削除もされるかもしれません。
スレを潰したいと思っても潰せないのはわかっていらっしゃると思います。
だからといって削除されれば終わりではありません。
省2
536(1): 2016/05/31(火)04:21 AAS
そもそも議論したくない。
サクライロさんが判断すればいい。
537: 2016/05/31(火)04:36 AAS
サクライロさんは叩きスレはサクサク削除してくれます。
538(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)07:01 AAS
>>528
謝って消したなら復帰させる必要ありますよね。
何で自分が削除議論でサクライロさんに質問してるか、
そこが論点です。
叩きだから削除したのか、誤って削除したのか、
ただ、そこはあくまで【生温くヲチ】の話であり、
他のコテ専用ヲチスレをGL4で消した理由も同時に質問するつもりです。
省14
539(3): 2016/05/31(火)07:16 AAS
>>538
全文読んでくださいね
その上で、その後の流れも踏まえて擁護と思われるのならば何も申しません
540: 2016/05/31(火)07:25 AAS
翔って人バカなんじゃないかな？煽りでもなんでもなく
541: 2016/05/31(火)07:37 AAS
喧嘩の道具って何ですか？
むしろ勝手に喧嘩ふっかけてるの翔って人ですよね？
乱立スレだから削除、何も問題ないでしょう。
重複で間違って本スレごとやったんじゃないと思います。
ヲチスレが常に30以上あった過去からすれば、乱立スレと認識されても仕方ない。
542(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)07:43 AAS
>>539
「コテ叩きレスが書かれてるスレはスレごと削除されて当たり前」
って言いたいのは理解できてます。
そこは削除議論スレで遠慮なく主張してください。
543(1): 2016/05/31(火)07:50 AAS
翔って人、大した権限ないって聞きました。
スレＨ住人を無視して代表みたいに暴走されるの迷惑なんですよ。
専用スレが消えても誰も文句言ってませんし。
ヲチスレは淡々と立ち続けています。
サクライロさんに一任、という空気。
今さら撤回で復活されても重複になり混乱するだけですし、困ります。
翔って人、そもそも板に関係なくないですか？
省3
544(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)07:55 AAS
「自分達から見て不快なスレは削除されるべき」
と思うのは自由だし、そこは否定しない。
それをデリーター自身がやってる可能性があるから
削除議論で提議してるわけで、削除議論スレで主張されてはどうですか？
サクライロさんの削除は間違って無いと向こうで主張なさってください。
545(2): 2016/05/31(火)07:55 AAS
>>542
>>528のどこにそのような旨が書かれているのでしょうか？
1488まで存続してきたスレを根刮ぎ削除する理由を尋ねているだけです
その上で進行していたスレも手違いで削除してしまった可能性を指摘しました
そしてすぐに次スレが立ちそれは削除されなかった事実を基に話しています
そのような状態でスレの復元など無意味ではありませんか？
同じようにしっかりとした解答を求めることに私は大きな意味を感じません
省1
546(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)08:01 AAS
>>545
思うのは自由なので削除議論で擁護なさってください。
それを含めてまず第一歩として自分はサクライロさんにスレを停止した理由を質問してますので。
547: 2016/05/31(火)08:07 AAS
>>546
>>539でも書きましたが擁護する意図など微塵もありません
そのように解釈されるのであれば何も申し上げることはありません
現状で問題なく進行している事実すら受け入れていただけないのならば
問い合わせの件についても何も言えなくなりますね
548: 2016/05/31(火)08:12 AAS
>>545
支持します
549: 2016/05/31(火)08:14 AAS
復元意味ないですよ。
やたらサクライロさん擁護、とおっしゃる理由を聞かせていただきたい。
翔って人はデリーターの素質ばかりを問いたいように見えますが、
本質はそうじゃないでしょう。
現状削除によって何か滞りがあるのでしょうか。
550(2): 2016/05/31(火)12:17 AAS
質問していい？
ここのスレHの人達は叩きに対してスルーできてるの？
叩き返したり煽ったりしてません？
前回の時もそんな話だった気が
551(1): 2016/05/31(火)15:59 AAS
要は以前翔さんが>>411でおっしゃってた
「また削除依頼を出せばいい」
「削除で解決してもらえばいい」
といった状態が前以上に酷くなってるから
削除人は安易にどれもこれも削除するのは間違いだということでしょうか
それなら私も翔さんの意見に賛成です
552(1): 2016/05/31(火)17:11 AAS
おそらくスレH民の方は翔氏が何を思って言ってるのかほとんど理解できて無いと思う
温度差があり過ぎ
553: 2016/05/31(火)17:36 AAS
このままサクライロさん来られないようでしたら
GL4、GL5で停止されたスレについては翔さんのほうで復帰依頼されてはいかがですか？
554(1): 2016/05/31(火)19:29 AAS
コテ専ヲチスレもGL4で削除されたのもあれば、されなかったのもあるし、いったい何なん？単なるサクライロさんの主観？
スレ復帰は自分も賛成
555: 2016/05/31(火)19:58 AAS
>>550
スルーできてないから問題になってるんだろう
煽り叩きは絶対に放置しないといけないのにそこの連中はできない
そもそも叩かれるのが嫌なら固定ハンドル使うなと運営ボランティアも言ってるのに
556(1): 2016/05/31(火)20:04 AAS
そんな糞みたいな古い運営のいち意見がなぜ総意なのか
557: 2016/05/31(火)20:05 AAS
復帰したところで誰がそのスレを使いたいと言ってるのか、とも思います。復帰するよりも前に新しいスレを立てて、復帰を望んでいる声は見えません。
つまり削除されればまた立てればいいだけという考え方なのだと思います。
スレ削除についてはこの蟻板自治で話すことではないとも思う話です。
スレ自治もできないスレは荒らしのスレ。関わらないほうがいいとしか言えません。
言い返したところで聞く耳持たない荒らしを相手にしているということを理解してもらいたいところです。
558: 2016/05/31(火)20:07 AAS
>>556
ここは蟻板ですが
スレH板のローカルルールを見てくださいね。
559(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)21:14 AAS
皆さんお疲れ様です。
復帰依頼についてはサクライロさんの回答の後にしたほうがスマートかな？と思ってましたが、
もう少し様子を見て、このまま現れないようでしたら考えます。
自分としてはスレ復帰後も削除議論は続けて行くつもりですが、
なかなか自分も以前のようにPINKにどっぷり浸かる時間も少なくなったので
ゆっくり行きたいと思ってます。
560(2): 2016/05/31(火)21:56 AAS
>>559
議論中に復帰依頼されるのでしたら、停止されたスレと
各スレのどのレス番で停止したかまでをあちらの議論スレでまとめておいたほうが良いです
サクライロさんから見てスレ名に問題があったのか、テンプレに問題があったのか、スレの進行に問題があったのか
議論の要になると思います
私はそちらの住人ではなく浪人も持ってないのでスレタイとテンプレしか確認できず
そこは力添えできませんが、老婆心ながら意見させていただきました
561: 2016/05/31(火)22:21 AAS
老婆心ついでに
現ボランティアリーダー◆EROyVmNwwM ＝Jack★のコテハンに対するの受け止め方
こちらは女神議論スレからの一部掲載になります
2chｽﾚ:housekeeping
20 ◆EROyVmNwwM sage 2010/08/22(日) 22:11:41 ID:6Ql3KLeT0 BE:1893746887-2BP(133)
>>12
さすがですねぇ、勉強になりますです。
省8
562: 2016/05/31(火)22:24 AAS
PINKなんでもあり板の在り方に関しては
2chｽﾚ:erobbs
877 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2013/01/16(水) 20:58:55.56 ID:f0apIa3Z
>>869
おつです。
変更理由が｢一切禁止｣という変更内容に沿っていないようですし、
排除する方向のLR変更にしては議論による検証がほぼ行われてないように読み取りました。
省5
563(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)22:52 AAS
>>560
老婆心(って呼んでいいのか…笑)さんありがとうございます！
そこまで頭が回りませんでした…
停止された各スレについては全部じゃないけど停止された直後にPCへログを取得してます。
なので、それは自分が時間のある時にやります。
固定ハンドルとしてPINKちゃんねるを利用することのリスクに関しての過去ログも感謝です。
もっとも、スレH系の方々がそれを理解できる能力があるかどうかは別ですが…。
省1
564(1): 2016/05/31(火)22:58 AAS
>>563
どういたしまして
翔さんには前回の蟻板議論でいろいろと勉強させていただきましたので
その御返しです
565(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)23:21 AAS
>>564
そんな大それたことをした自覚はあまり無いんですが…U^ｪ^;U
じゃあどういたしましてと言っておきます(笑)
停止まとめに関しては素直に感謝してます。
ありがとうございました。
566: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/05/31(火)23:47 AAS
寝る前に個人的に気になったレスには答えておこうか…
>>550
できてません。
それどころか、叩きは叩き返すことで効力があると信じてる方も中にはいます。
>>551
そうですね。
現状のスレ削除依頼見ると一目瞭然ですので…
省3
567: 2016/06/01(水)09:16 AAS
＞それどころか、叩きは叩き返すことで効力があると信じてる方も中にはいます。
本気で効力あると思ってるなら救い難い。。。
568(4): 2016/06/01(水)10:57 AAS
固定ハンドルとしてPINKちゃんねるを利用することのリスクに関しての過去ログも感謝です。
もっとも、スレH系の方々がそれを理解できる能力があるかどうかは別ですが…。
なんなのこの無知な上から目線。
叩き返して効力あるなんて考えて好きでやってるやつなんかいねーよ。
どいつもこいつも我慢しながらスルーしてるんだよ。
煽りが擁護のふりをしてたり喧嘩してる体を装ってるのを勘違いするんじゃない。
その結果、合わないと思った人間は運営鰡のご意見通り出ていくばかりなんだよ。
省9
569: 2016/06/01(水)11:02 AAS
>>565
自演すんなカス
570: 2016/06/01(水)11:07 AAS
サクライロさんに感謝している方の声も記載しておきます
デリーターさんにありがとうを言うスレッド
2chｽﾚ:housekeeping
571: 2016/06/01(水)12:13 AAS
>>568
メアド晒し云々の話ならスレHの自治スレでやれ
572(1): 2016/06/01(水)12:28 AAS
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■
2chｽﾚ:sureh
５月に何があったのか知りませんが、拝見する限り向こうの自治スレでは何も問題として取り上げられていないですよ？
>>568さんはそれらのことを問題とするならばスレH板の自治スレで提起すればいいのに何故議論もせず
ここで文句ばかり言ってるのか理解できません
573: 2016/06/01(水)12:52 AAS
私は>>568が何を言ってるのかサッパリ理解できない
574(2): 2016/06/01(水)15:16 AAS
>>568
つまりこういうことでしょうか
なんでもあり板スレッドの通常削除でヲチスレ等を削除していかないと
スレH板の自治が保たれない
と言いたいのですか？
それ完全に間違ってます
通常削除が機能してないとスレH自治ができないなんてナンセンスですよ
省1
575(2): 2016/06/01(水)15:57 AAS
>>574
同意する
重点削除が行われないからならまだしも、通常削除を自治の道具にしてはいけない
それと翔氏が何を問題としてるのか理解できないスレH系の人は
PINKの運営秘密基地や削除板内の各削除議論のログへ１度目を通し、勉強し直して来たほうがいい
576: 2016/06/01(水)15:58 AAS
>>574
申し訳ないけど翔って人のヲチスレでの暴れっぷりを知ってますし、
彼がヲチスレからたった2、3レスの意見を拾い代表のように提案したことに異議があっただけなんで
ここで愚痴ってただけですね。
何せヲチスレには来ませんし。
> なんでもあり板スレッドの通常削除でヲチスレ等を削除していかないと
> スレH板の自治が保たれない
省9
577: 2016/06/01(水)16:11 AAS
>>575
いちいち翔に肩入れしてるんですかね？？運営に相手されてないと評判ですが。
随分前のヲチスレを削除したのがそんなに問題になります？単なる重複、乱立による削除ですよ。
ヲチスレには乗っ取りが多々ありますから、本スレなんて事実上ありません。
本スレごと誤って削除認定したことにも出来ないかと。それとも翔の意見のみで決めるんですか？
自治の道具にしてると思って言ってるのは翔だけで、住民は依頼に関して強制も関与もしてませんよ。
GL4で削除されたスレも叩きスレとみなして間違いなかったです。
省4
578(1): 2016/06/01(水)17:02 AAS
すまないが俺もスレH系の蟻住人は削除を自治の道具にしてると思ってる
579: 578 2016/06/01(水)17:12 AAS
俺は翔氏が>>411で発言してることに物凄く同意できるし
スレH系の蟻住人が削除を自治の道具にしてると思ってる
580(1): 2016/06/01(水)17:40 AAS
してないよ。
581: 2016/06/01(水)17:57 AAS
>>411には納得するが
今回は喧嘩して乱立したわけじゃなかろう。叩き避けにID付にしてみた結果。
そしてそれぞれ住み分けして再利用って経過をたどってた。
翔が言ってるのは住民が削除で何とかしてもらおうとするのが問題って件だろ。
誰もヲチスレ削除望んでないし望んでてもそんなことは不可能とわかってる。
だから議題にならんよ。
翔はむしろいらないスレを積極的に復活させようとしてるよ。
省1
582: 2016/06/01(水)18:01 AAS
肩入れしているのではなく、スレH系の方の感覚が他の利用者とズレてるだけです
とくに
>>500にコピペされているTranslatorDeRo ★ さんのレス
これを荒らし寄りな考えだと受け止める時点でかなりズレていますよ
583(1): 2016/06/01(水)18:18 AAS
こんな昔の人のレスいつまでも引用してるのってどうかしてません？
これは運営の都合でしかない意見じゃないですか。相容れるわけがない。
削除しろと乗り込んでもいないし、むしろ何の期待もしてませんよ。
逆にGLでこれは叩きスレと認定してしまえばあっさり終わる話だと思いますけどね。
何故排除が許されないのかと不満を抱えたままやってるのが現状なのに。
運営理解不能。
584(1): 2016/06/01(水)18:18 AAS
＞専用スレなんて全部叩きスレだ。その削除にも文句つけてる。自治の邪魔。
まさに削除してもらうことが自治だとあなた自身思ってるじゃないですか
叩きは放置、スルーで対応する掲示板であるのに
専用スレという物を叩きスレと見なし削除で対応してもらい、それを肯定しているわけですよね？
だから逆に翔さんは削除で対応するのは間違いだと削除議論で提議しようと思っているのではないでしょうか
585: 2016/06/01(水)18:21 AAS
削除人は便利な消しゴムではありません
by運営
586(1): 2016/06/01(水)18:24 AAS
>>583
今も昔もPINKや2ちゃんねるはそのスタンスたぞｗ
お前本当にズレてるな
スレＨの奴は皆こんなのばっかりなのか？
もしかして自治スレで釣ってるのか？
俺らは釣られてるのか？？
587(3): 2016/06/01(水)18:28 AAS
>>584
だから思ってませんよ。
対応してもらえると考えてないからずっと放置してきてるんです。
しかし、結果的に削除されたものを蒸し返して復活することとは話が別でしょう？
問題を掘り返して復活させたスレを使って、自治を話し合えとでも言いたいんですか？
そんなだから運営は喧嘩売られるんですよ。
ケースバイケースをデリーターに一任してる意味がないではないですか。
省3
588(1): 2016/06/01(水)18:30 AAS
GL3、GL4、GL5は飾りだと思って利用しろ
589: 2016/06/01(水)18:34 AAS
どうやら私も釣られてるようですね
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