カテゴリ分割 Part2

[過去ﾛｸﾞ] カテゴリ分割 Part2 (643ﾚｽ)
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471: 2006/06/12(月)01:27 ID:neDkpxih(1) AAS
新板ができたぞー

472(1): 2006/07/19(水)01:32 ID:4DJlsQf/(1) AAS
BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド2
2chｽﾚ:erobbs

583 名前：するめのスメル [sage] 投稿日： 2006/07/19(水) 01:26:27 ID:EbNNwHU2
もう寝ますが……(汗

>>578
GL4や5では、雑談板と専門板で判断が異なりますよね？

今まではPINKの板はすべて専門板扱いになっていたと思います。(勘違いしていたら、ごめんね)
省2

473(4): 2006/07/19(水)01:49 ID:smHXFJAS(1) AAS
(大人の時間カテゴリーに含まれる各板は雑談系なのでしょうか？ )
252 ＃削除彩虹 ★ sage ：04/02/23 19:14 ID:???
247-251について管理人さんにお伺いしたところ bbspink各板の今後の扱いについては下記の通りとなりました。
bbspinkの削除判断に大きく影響することですので、ご報告いたします。

●雑談系（雑談板）・えっちねたロビー・エロゲネタ＆業界板・お下品板

●専門系（専門板）・leaf,key板・アイドル画像板・エロげー板・風俗全般板・お水出会い系板
へるす板・ソープ板・半角文字列板・半角二次元板・半角かな板・ＳＭ板
省8

474(3): ◆ZFz/q7JaS6 2006/07/19(水)02:13 ID:Mx/e9eYC(1/3) AAS
どうもどうもお邪魔しちゃいますー。
2chｽﾚ:erobbs
こんな案があるんですが、どうでしょうか？
これでよかったら名称もついでに募集しちゃいたいんですが。。。

475(2): ◆ZFz/q7JaS6 2006/07/19(水)02:28 ID:Mx/e9eYC(2/3) AAS
３つの分類の説明を忘れてましたー。。。
雑談を主にする板のカテゴリ、専門的な内容を扱う板のカテゴリ、
極狭い範囲のみを扱う板のカテゴリ、くらいの感じです。

476: 2006/07/19(水)02:30 ID:lOzRA+LU(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bbspink.com

これ見ればザックリと分けられるんでね？

477: ◆ZFz/q7JaS6 2006/07/19(水)02:32 ID:Mx/e9eYC(3/3) AAS
すいません、地域系のカテゴリをすっかり忘れてました（汗）

＞476さん
それは詳細で分かりやすいんですが、ガイドラインで使うのには
ちょっと細か過ぎる気がするんですね。。。

478: 2006/07/19(水)02:47 ID:sbY5+IOA(1) AAS
現状
●専門系（専門板）
・leaf,key板・アイドル画像板・エロげー板・風俗全般板・お水出会い系板
へるす板・ソープ板・半角文字列板・半角二次元板・半角かな板・ＳＭ板
フェチ板・８０１板・アダルトV総合板・エロパロ板・エロ漫画小説板・エロ同人板

アダルトV女優

●雑談系（雑談板）
省17

479: 2006/07/19(水)02:52 ID:lOzRA+LU(2/3) AAS
とりあえず個人的な判断ではこんな感じかな？
名前の挙がってない板は専門板

◆雑談
pink初心者
エロ会話・スレH
大人の実況
えっちねた
省17

480: 2006/07/19(水)05:31 ID:HWSps8bu(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:u.la で、既に夜勤さんがカテゴライズしてたり、、、

◆案内・雑談
PINKheadline　ピンクニュース　pink初心者　エロ会話・スレH　大人の実況　えっちねた　PINKのおいらロビー　PINKのなんでも　お下品　ぴんく難民　pink秘密基地
◆地域
危ない海外　大人の海外　大人の関東　大人の北日本　大人の西日本
◆エロゲー
エロゲー　エロゲー作品別　エロゲネタ　Leaf・key
省14

481: ◆MHR..5msk. 2006/07/19(水)07:51 ID:bx/4R4XX(1) AAS
>>474-475　◆ZFz/q7JaS6さん
以前、2chにおいても改定されたmap（外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net）を用いて、
雑談板と専門板を区分けしようという案がございました。
このときは、2chの板の総数は既に700を超えており、
また雑談板か専門板で揉めるであろう板も多いだろうと予想されましたので、
とても無理だと感じ、私はそのお話への参加をお断りさせて頂きました。

雑談板の定義について
省11

482: ◆uRW6KoTaRo 2006/07/19(水)07:52 ID:53321N2V(1) AAS
PINKで唯一、固有名詞を板名に掲げるLeaf,key板は、
厳密に専門系としてみると扱う話題が非常に限られてしまう事、
元々隔離板の性格を有している事、最萌トーナメントなどネタの創造性が高い事、
などから、シャア専用板と同様の位置づけで、ネタ雑談系の板として扱った方がいい、
と、住人さんから言われた事があります。

483: 2006/07/19(水)08:07 ID:lOzRA+LU(3/3) AAS
(´-`).｡ｏＯ(どうせなら分類案くらい出していけばいいのに…)

484: 2006/07/19(水)10:10 ID:srPkYAur(1) AAS
札付きの出自を持つ正真正銘の隔離板だよね、葉鍵は。
ニー速と同じ扱いが相当じゃないの。

485: 2006/07/19(水)23:55 ID:wAQXHO4u(1/2) AAS
海外板と過激な恋愛板は板趣旨が超かぶってるから合併しようぜ。

486: ◆IZUMI162i6 2006/07/19(水)23:55 ID:wAQXHO4u(2/2) AAS
【誤】海外板と過激な恋愛板は板趣旨が超かぶってるから合併しようぜ。
【正】海外板と過激な恋愛板はそれぞれ大人の〜と板趣旨が超かぶってるから合併しようぜ。

487: 2006/07/20(木)03:21 ID:HO+IoNE3(1) AAS
合併とか話し合う場所ではないような。

488: ◆uRW6KoTaRo 2006/07/20(木)11:37 ID:IJVEYUX+(1) AAS
趣旨が被ってるから全部ニー速に合併しようぜ

489: 2006/07/20(木)16:52 ID:hfrI3KfJ(1) AAS
小太郎のPinkちゃんねる移転を要請したく

490(1): [age] 2006/09/28(木)17:42 ID:ypxir1E/(1) AAS
GLもだいたい決まったようなので板の種別も決めましょう。
>>472-475

「雑談系」　雑談を主にする板、（板違いに一番甘い板、ネタスレOK）
「専門系」　専門的な内容を扱う板、（板に関係しないスレは２−３の必要な雑談スレ以外は削除）
「固有雑談系」」「極端系」　極狭い範囲のみを扱う板、（板に関係する雑談やネタスレなどは残る）

違いは、削除時の板違いのネタスレや雑談スレの許容のされ方です。

491(3): 2006/09/28(木)18:57 ID:G7oyFvGa(1) AAS
雑談系
PINKheadline・ピンクニュース板・pink初心者板・大人の実況板・えっちねたロビー板・
PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板・お下品板・ぴんく難民・
大人の海外板・
懐かしエロ板・韓国美人板・夫婦生活板・過激な恋愛板・大人の恋愛板・大人の飾り・
熟女板・レズ・百合萌え板・
ニー速(pink)・童貞板
省16

492(2): yume ◆Yume.xMgf6 2006/09/28(木)19:15 ID:7zg0t6G/(1) AAS
板の説明で随分と騒ぎになっているところに、こういう提案を出されるのは正直どうかと思うのですが。

グレーの部分はグレーのままで、今まで通りにそれなりに。が一番無難な線だと思うのですが駄目なんですかね。

493: 鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q 2006/09/28(木)19:20 ID:X0Z4jpyK(1) AAS
結局のところ、分類する意味は板の趣旨を守るのが主目的って事でしょうかね。
運用的には、それを根拠にしたスレ削除申請を受けるか、そして削除するかという事で。

494: 2006/09/28(木)19:44 ID:pR3fb9uR(1) AAS
>>492
板の説明という、早急にしなくてもいい事にかまけてるから、
提案するしかないんですがね。

正直どうとかと思われる方がどうかと思います。

495(1): ◆Misao.Kods 2006/09/28(木)19:53 ID:z1CxKA67(1/3) AAS
>492　yumeさん
同意です。

というか、削除活動の基盤である削除依頼のシステムさえ出来上がっていないのに
運用の問題に手をつけるのは時期尚早です。

496: 2006/09/28(木)20:10 ID:aWngLsmR(1/2) AAS
>>495
GLで、板の専門板とかの違いは別に話すということでGLの大筋を早めに決めました。
この部分はGLに基づいて行うために必要な事ですよ。

ここがはっきりしないのに、どうやって削除をしていくんでしょうか？
通常削除を開始するように７９さんは既に言っています。
時期尚早ではありません。
と言うよりはほっている方がどうかと思います。
省1

497: ◆Misao.Kods 2006/09/28(木)20:17 ID:z1CxKA67(2/3) AAS
私の意見は、yumeさんのこの発言に掛かっています。
＞グレーの部分はグレーのままで、今まで通りにそれなりに。が一番無難な線だと思う

なので、
＞ここがはっきりしないのに、どうやって削除をしていくんでしょうか？
今は既存の２ｃｈ裁定に従う、と言う事で良いと思います。

498: 2006/09/28(木)20:26 ID:aWngLsmR(2/2) AAS
それでいつまで放置しておくのかな？
２ｃｈ時代の海王が聞いた裁定は、板のことなど何も考えていない一律新板は雑談系という裁定です。
これは早めに解決すべき（解決可能な）問題ですよ。

499: ◆Misao.Kods 2006/09/28(木)20:35 ID:z1CxKA67(3/3) AAS
それで今まで回ってきたはずです。
なので、今すぐ変更する必然性が見当たらないんですが。

それとも、どこかの自治スレ辺りで問題になっているんですか？

500: 2006/09/28(木)20:52 ID:Lpi/DSm1(1) AAS
いつまで放置するのかは答えれないようですね。

削除をちゃんと回したいのなら、基本的な削除判断にかかわるここをグレーのままにしておくのはまずいです。
GLのいくつかの項目はPINKちゃんねるに合うように考えて作られました。
２ｃｈの時代は小回りが利かないためにできなかった事もあります。
今よりも削除が行われるのに、板違いのスレが削除されるされないは板の方向性をはっきりさせるためにも役立ちます。
ですから、それよりも前にハッキリさす必要があります。

決める事に不都合があるんですか？

501: [age] 2006/09/30(土)16:32 ID:CuLU4nd0(1) AAS
２ｃｈじゃ板の種別はLRみたいに申請で変更されないんだけど。
３種にわけるのなら、最初だけは希望を聞いてみてもいいと思った。

502: 2006/10/01(日)07:11 ID:zx+cWJsn(1) AAS
そだね、位置づけは住人に任せるって事で

503(1): 2006/10/02(月)00:20 ID:CqC39La7(1) AAS
住人は利用者に過ぎない事にいい加減気付こうね。
提案はできても位置づけを決められるわけないだろ。

504(1): ◆79EROOYuCc 2006/10/02(月)07:50 ID:0p03Ztlx(1) AAS
こちらなのですが、読んでおります。
一点だけ、住民さんがある程度意見をまとめてくれれば、
それは意見として、きちんと反映していければ、とおもいます。

現行、カテゴリはこれで回っていると私は判断しています。
ですので、今・現在、大至急にカテゴリを再編するというのは
私はどうかとおもっているのですが、どうですか？

505(1): yume ◆Yume.xMgf6 2006/10/02(月)08:17 ID:YlitrRU1(1) AAS
新規にどさっと作られた板で、管理人裁定でまとめて雑談板認定された板を利用していますが、
板趣旨の明確化、LRの整備等で実質的に専門板として扱われるようになっており、
問題は全く起こっていません。

変える必要がある、ということは何らかの問題を感じているということだと思いますので、
まずはそこを明確にしてはどうでしょうか。

506: 2006/10/02(月)18:52 ID:rRYHLNLc(1) AAS
>>504
今、問題になってるのはカテゴリじゃなくて、
GLに関連する、専門板、雑談板の話し。
２ｃｈよりも柔軟に対応するために、専門的なネタ板とかどちらかに入れるよりは不都合のない
中間を実態に即して作ろうかって事。
理解できてますか？

板に判断してもらうなら、板の自治に一度投げかけてみてはどうでしょうか？
省4

507(1): 2006/10/03(火)11:04 ID:nrjs3ucP(1) AAS
>>503
「お客さまは神様です」という言葉を知らんのか
ユーザーの声を無視して良い事なんてないぞ

508: 2006/10/03(火)11:16 ID:xtyO2HrD(1) AAS
>>507
客と言ってもなー。金払って使ってるわけじゃないからな

509: 2006/11/20(月)11:05 ID:knztESCU(1) AAS
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510: 2007/02/22(木)20:57 ID:3053ZvMx(1) AAS
age

511: ◆79EROOYuCc 2007/06/27(水)08:29 ID:3L+cJGLs(1/3) AAS
てすと

512(6): ◆79EROOYuCc 2007/06/27(水)08:31 ID:3L+cJGLs(2/3) AAS
どうもおつかれさまです。

erog：エロゲネタ [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping

↑からきました。

PINKちゃんねるのカテゴリ分割で、問題になっていた点

「カテゴリが、削除基準に影響するか」
省2

513(3): 2007/06/27(水)08:37 ID:PgmesZUI(1) AAS
>>512
ちょっと待った！

＞2ちゃんねると同様に影響させてください。
カテゴリ分けとローカルルールが相反する場合、どちらの方が削除で優先されるんですか？
削除GLで判断に有効だとされているローカルルール、削除GLに明記されていないカテゴリ分け、
普通に考えるとローカルルール優先だと思いますが。

ネギ板の場合、ローカルルールで『基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板です』と明確に
省1

514(3): ◆79EROOYuCc 2007/06/27(水)08:47 ID:3L+cJGLs(3/3) AAS
>>513さん

あくまでも私見として、私の考えですが、「エロゲー」について語ること自体が、
既に専門です。

ですが、2ちゃんねるに「カテゴリ雑談」という雑談カテゴリがあるように、
専門性のある話題から、雑談だけよりぬきになる　というのはありかと思います。

現行のカテゴリ分けは、永遠ではありません　というのは上記のような意味ですので
話し合いましょう。

515: 2007/06/27(水)09:35 ID:Aq678Myx(1) AAS
えと、確認です。カテゴリ分類が削除処理に影響するメニューは
menu.2ch.net/bbsmenu.htmlのやつ（旧大人の時間、現BBSPINK）であって
www.bbspink.com/pinkmenu.html上段のPINK独自部分は関係ないんじゃなかったの？

>514
> あくまでも私見として、私の考えですが、「エロゲー」について語ること自体が、
> 既に専門です。

エロゲについて語るのはエロゲ板です

516(3): 2007/06/27(水)09:38 ID:5mMm4Jvx(1) AAS
>>514
ネギ板に関して言えば、まさにカテゴリ雑談でして。エロゲーマーの雑談場所としての位置付けです。
但し、他のエロゲー系板との使い分けはして下さい、ということでローカルルールにカテゴリー規定しているわけです。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.bbspink.comを拝見しましたが。ネギ板が「案内・雑談」カテゴリーに入っていない理由は、
「エロゲー」カテゴリーが存在しているのでネギ板をそこに入れた為である、以外に考えにくいです。pinkmenu.htmlは
単純に話題の分類であって、雑談板かどうかの分類では無いでしょう。
したがって、雑談板か否かの判断にpinkmenu.htmlを使うのは不当であると考えます。
省2

517: 2007/06/27(水)11:03 ID:F84ZHnzr(1/3) AAS
2chもそうですが、「雑談系の掲示板」とは、カテゴリだけに依拠するわけではありません。

518(1): 2007/06/27(水)11:30 ID:F84ZHnzr(2/3) AAS
というか、削除判断には用いないという合意のもとで
カテゴリ分けしたはずなんですが。

519(1): 2007/06/27(水)11:46 ID:F84ZHnzr(3/3) AAS
ピンクのカテ分けは05年8月〜9月頃 >>376

06年6月に2chからpinkが切り離され、pinkで削除やらを
やるようになり、独自ガイドラインを作る。

■ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ検討／5. 掲示板・スレッドの(以下略)■
2chｽﾚ:erobbs
そしてここでは、pinkに（削除判断に効力のある）カテゴリは無い
という前提で議論が行われ、
省8

520(4): yume ◆Yume.xMgf6 2007/06/27(水)12:20 ID:6TqyVcDE(1) AAS
>> 79さん

過去、2ch時代に専門板と雑談板との裁定が出ています。

>>473より
●雑談系（雑談板）・えっちねたロビー・エロゲネタ＆業界板・お下品板

●専門系（専門板）・leaf,key板・アイドル画像板・エロげー板・風俗全般板・お水出会い系板
へるす板・ソープ板・半角文字列板・半角二次元板・半角かな板・ＳＭ板
フェチ板・８０１板・アダルトビデオ板・エロパロ板・エロ漫画小説板・エロ同人板
省6

521: 2007/06/27(水)17:23 ID:qP0B4fkt(1) AAS
>>512
それはどういう事？
見やすくするためにカテわけした時は、桃太郎が削除に影響しないと確認してますよね。
２ｃｈでもまほらさんが確認しているし。

ピンクガイドライン作成時にもカテゴリは関係ないからＧＬ文から外しましたよね。

どこも曖昧な部分はないと思いますが、一部で勘違いがあったからって、大本がぐらつくわけじゃないですよね。
７９さんの発言は、雑談板、専門板の別を議論で決定しますよって変更可能を許可するって事ですか？
省1

522: 331 ◆DRILL/wwSw 2007/06/27(水)19:56 ID:TVyaY7uN(1) AAS
カテゴリーに関して理解も流れも読めないのは>>341-342以前からの話で何をいまさら。
以下自分用メモ

削除判断を考慮したカテゴライズに対する妨害
2chｽﾚ:erobbs
>>445-446　まほらの見解と桃太郎の見解
>>473　未だに基準に残る彩虹とアナルの発言
>>491-506　カテゴライズ保留
省3

523(3): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)05:59 ID:1/yZRYxC(1/5) AAS
www.bbspink.com/pinkmenu.html

私がいっているカテゴリ分け　は、この部分のことです。
ここが決まった経緯は、覚えています。

※本来は私がやらねばならなかったところです、ぴんく丼さん　すみませんでした、

>>518-519 の経緯も、私はちゃんと記憶しております。

また、>>516さんの言いたいことは、かなり正確に理解しているとおもいます、
今回の削除案件　に関してのみではなくて、今後の件です。
省6

524(2): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)06:03 ID:1/yZRYxC(2/5) AAS
それで、現行のカテゴリ分けが嫌である　という人は、
ここで話し合いをしてください。

>>520　ゆめさん

その議論スレの結果を正当化するためではありません。

2chｽﾚ:erobbs

を覚えておりまして、どうしようかなあ　というのは考えていたのです。
現行で、カテゴリわけが既にあって、それが「何の意味もない、カテゴリ自体がないことになっている」
省3

525: ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)06:09 ID:1/yZRYxC(3/5) AAS
erog：エロゲネタ [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping

↑にも少し書いておきました。

526(2): 2007/06/28(木)07:32 ID:4EnbFVbM(1/3) AAS
> 現行で、カテゴリわけが既にあって、それが「何の意味もない、カテゴリ自体がないことになっている」
> というのは、おかしいです。

それは削除ガイドラインの制定時に意見してください。
今から改定案を出すのでも構いません。

現行で、削除基準にカテゴリの効力は意図的に無効にされていて、
それが「カテゴリがあるので効力があることになっている」というのは、おかしいです。

思い出してください。
省3

527(1): 2007/06/28(木)07:45 ID:Dj3utnaK(1) AAS
>>526
まぁ、その通りなんだけどね('A`)

>>523-524
カテゴリ分けを削除判断に用いることを前提とするならば、現行のものを大幅に
変えなければいけませんが。それで良いのなら、その方向で話を進めましょう。

ではまず、今回の話の発端であるエロゲネタ＆業界板は専門板ではありません。
>>491あたりが叩き台になると思います。

528(3): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)07:47 ID:1/yZRYxC(4/5) AAS
>>526さん

カテゴリの削除基準については、私の判断は「保留」です。

2chｽﾚ:erobbs

「無効」と決定したわけではないです。
仮に決定であった、としても、2ちゃん基準に戻すために再変更することには
特に問題はないと考えています。

削除ガイドラインをみんなで決めていくときに、
省4

529(2): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)07:48 ID:1/yZRYxC(5/5) AAS
>>527さん

＞カテゴリ分けを削除判断に用いることを前提とするならば、現行のものを大幅に
＞変えなければいけませんが。

というのは、>>527さんの意見です。
もしかすると変えなくてもいいかもしれません。
ですが、大幅に変わる可能性があるとしても、
私は話し合いをしたいです。

530(1): 2007/06/28(木)08:11 ID:4EnbFVbM(2/3) AAS
＞528
「カテゴリの効果」と「雑談系の定義」は別のものです。
そのスレの27は「雑談系の定義」についてものもで、
それに対して29で「雑談系の定義を曖昧にする」と79さんは書かれたのです。

「カテゴリの効果」の議論は、2chGLの
> カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
から、pinkにはカテゴリが無い事を前提に「カテゴリと」を削除するもので、
省11

531(1): 2007/06/28(木)08:49 ID:2bBtYZCB(1) AAS
>>528-529
それでは、やはり>>490-491が79さんのビジョンに一番合致したカテゴリ分けです。その目的で
途中まで話し合われていて頓挫したものです。
>>490-491のカテゴリ分けから議論をスタートさせる、と言うことでよろしいですか？

532: 2007/06/28(木)10:33 ID:PjSD19ul(1) AAS
やるべきことの方向性に文句のつけようはないんだが、やろうとしてる奴が
どうにも間違った方向の杓子定規くん臭漂うのだけがなぁ……

533(3): yume ◆Yume.xMgf6 2007/06/28(木)12:23 ID:XBwlS1Dt(1) AAS
>>523
もっと目的と効果をはっきりとさせてもらえますか？

> 2ちゃんねるで、カテゴリが削除基準に影響していて、
> なおかつ、削除ガイドラインは、2ちゃんねるに、可能な限り準じる形になっています。
> それなのに「カテゴリが削除基準に影響しない」というのは、やはりおかしいです。
>>520にも書いたとおり、現状でも専門系と雑談系の区分は存在します。
PINKは大人のカテゴリとして1つのカテゴリであった為、カテゴリが削除基準に影響することはありませんでした。
省7

534(1): 2007/06/28(木)13:19 ID:3FHoSCXN(1) AAS
>>533
俺の個人的見解で言うけど。

雑談系板と非雑談系板を分けておかないとGL4,5あたりで混乱が生じる危険性
ってのは確かにあると思うんだ。
今回の>>512の一件だと、幸いにもやらかしたのが熟練したMisuzuyaだった。
だから、雑談系板を非雑談系板であると勘違いしていても、職人的勘で
「削除対象」と「削除してはいけないもの」を上手く嗅ぎ分けて事無きを得ていた。
省3

535: 2007/06/28(木)14:25 ID:wQkFnFFg(1) AAS
>>516
＞外部ﾘﾝｸ[html]:www.bbspink.comを拝見しましたが。ネギ板が「案内・雑談」カテゴリーに入っていない理由は、
＞「エロゲー」カテゴリーが存在しているのでネギ板をそこに入れた為である、以外に考えにくいです。

現行カテゴリーの原型になった>>331の時点では、雑談と専門を分けているため
ネギ板は総合に分類されている。それをはずしたのは>>334桃太郎。
桃太郎は削除基準をまったく配慮していなかったため後付で>>446
削除基準に変更ないとしている。
省12

536(1): ムラムラ ★ 2007/06/28(木)21:48 ID:??? AAS
>>523
削除基準を変更するなら、議論が出尽くしてからにして欲しいです。
もしも影響させるならカテゴリ分けそのものを再考した方が混乱が少ないと思います。

その、現行まで２ｃｈGL時代から、削除に影響しない事を前提に行われた
BBSPINK（旧大人の時間）カテゴリ内のカテゴリを削除するときに考慮しすると言うことは、
PINK削除依頼板に削除にも議論にも関係ない雑談スレがいくら立てられようが、
まぎらわしい雑談スレができようが、案内・雑談カテなので残す方が良いって事で良いですか？
省18

537: 2007/06/28(木)22:47 ID:4EnbFVbM(3/3) AAS
このスレのPart1を立てた目的からして利便性の為で、
議論中も削除に影響させないようにと腐心したものです。

（2ch統治時代に）2ch管理人のカテゴリは削除判断に使わないとの
言葉に狂喜し、pinkGL制定ではカテゴリ規定が抹消されて安堵したものです。

538(1): 2007/06/29(金)02:14 ID:t+Bybzqr(1) AAS
てなわけでー。ほぼ意見は出揃っているしほぼ一致しているかと。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.bbspink.comのカテゴリ分けは削除判断に用いる為のものではない。
削除判断に用いるためにカテゴリ分けを行うなら、全く新規のものを各板自治を含めて慎重に議論した
上で作成する必要がある。

てなところですか。もちろん最終的には79さんの判断次第ですが。
ここは一旦、>>512で振り上げた拳を下げてもらえないでしょうか？その上で、79さんが削除判断に
用いるためのカテゴリ分けの存在を望むなら、それに従って新規作成しましょう。
省2

539(2): ◆79EROOYuCc 2007/06/29(金)04:08 ID:lr7moIPE(1/2) AAS
>>530さん
そうでした。すみません。

>>531さん　>>533ゆめさん

目的；通常削除基準を2ちゃんねるにさらに近づける
効果；雑談系とそうでないものを分けることで、削除基準がわかりやすくなる

です

それで、

540(3): ◆79EROOYuCc 2007/06/29(金)04:16 ID:lr7moIPE(2/2) AAS
特に、ＧＬ４「掲示板の趣旨」
ＧＬ５の「雑談系」

このあたりで、混乱が出てきています。>>534さん　の指摘です
通常削除をしていたときに私も迷ったことがあります。

>>536　ムラムラさん　と　>>538さん

まず、削除判断にカテゴリわけを影響させる／影響させない　の部分です。
私が間違っておりました、まずカテゴリを決めましょう。それからの運用でいいです。
省5

541(2): yume ◆Yume.xMgf6 2007/06/29(金)07:17 ID:C0NsnI9/(1) AAS
>>539
> 目的；通常削除基準を2ちゃんねるにさらに近づける
実態はどうあれ、最初からそのように宣言してそのように削除していたはずではなかったのですか？
出来ていなかったというのであれば、そのような問題点を提起していただきたく思います。

> 効果；雑談系とそうでないものを分けることで、削除基準がわかりやすくなる
何度も何度も繰り返しになりますが、現状でも雑談系・専門系の区別はあります。（一部未定義はありますが）
未定義の板を区分するのか、それとも全ての板の区別をやりなおすのか、一体どうするつもりなのでしょうか？
省5

542: 2007/06/29(金)23:56 ID:4XJXAgjD(1) AAS
>>540
＞雑談系の定義を決めるだけではなく、カテゴリわけをしませんか。
うーん。。。ちょっと考えてみたんですが難しいところがあるかも知れません。yumeさん
を初めとして多数の人が指摘しているように、現行のカテゴリ分けは利用者の利便性重視で
完成したものです。
削除判断に使う目的でカテゴリ分けをするとなると、どうしても利用者の利便性を犠牲にした
ものにせざるを得ないでしょう。そもそも目的が全く違うのですから。
省2

543: 2007/06/30(土)00:03 ID:qO+9sS7f(1) AAS
んでもって私の方からも、79さんには>>541への回答を訊きたいと思っております。

多分、ですね。このカテゴリ分けは、他でも無い79さんの為に必要なんじゃないですか？
デリーターの統括者として、雑談板・専門板・グレーゾーンに位置する板、の把握をしたいと思っている。
違いますか？

544(2): 2007/06/30(土)03:01 ID:/78j6cAm(1) AAS
雑談板・専門板・グレーゾーンに位置する板、の把握をしたいと思っているだけなら、
外部ﾘﾝｸ[html]:bbspink.s54.xrea.com
専門板、雑談板の種別だけ議論すればよく。
メニューわけのためのカテゴリを議論しなくてもいいし、まして削除判断に使わなくてもいい。

どうしたいのか、何が不満でどう改案があるのかを７９さんは箇条書きで示してほしい。

545(2): ◆79EROOYuCc 2007/06/30(土)07:20 ID:+Ubv6HVK(1) AAS
>>544さん　改めてこれすごいですね。

ちょっと>>541 ゆめさんの言っていることがよくわからないため、
逆質問してもいいですか？　私がわかっていない可能性があります。

---------------

2ちゃんねるのカテゴリ分けは、
　1／利用者の利便性を第一にカテゴリわけされている
　２／削除基準をはっきりさせることを第一にカテゴリわけされている
省9

546(3): 2007/06/30(土)10:16 ID:6bc+sriL(1/4) AAS
2chでは、削除ガイドライン（及びその他削除基準）にカテゴリの効力の
言及がされる前からカテゴリは存在します。
削除のことは考えず、利便性の為にカテゴリは作られました。
その後、「付随」して削除判断にも用いています。
ただし、かつての「削除しない掲示板」から比べ、削除の比重が重く
なっている昨今、カテゴリの効果でも削除の比重が重くなりつつ
あるようには感じますね。
省11

547(2): 2007/06/30(土)10:17 ID:6bc+sriL(2/4) AAS
> ・2ちゃんねる基準で削除をしたみすずやさんの削除判断で問題が起きた。
> 以降同じことが起こる可能性があるので、問題を根本解決しておいたほうがいい。

pinkで2chの基準をそのまま用いたのが間違いです。
pinkにカテゴリの削除効力はありません。
削除ガイドラインにも書かれていません。
削除ガイドラインに従い、カテゴリを削除判断に用いなければ、この問題は解決です。

548(2): 2007/06/30(土)10:20 ID:6bc+sriL(3/4) AAS
雑談板とは

A) ネタや雑談を含んでいる（そのまま雑談板）
B) 話題の対象に具体性が無い（専門性が無い → 雑談板）
C) 利用者自身が話題の主対象となりうる（GLにより雑談板でなければ存立不能）

もっと言えば、「迷ったら削除しない」ので、明確に専門板であると判別
できなければ、削除基準の緩い雑談板相当に見ることになります。
つまり、「明確な専門板」と「それ以外の雑談板」でしかない。
省4

549: 2007/06/30(土)10:36 ID:6bc+sriL(4/4) AAS
うおう、すまぬ
× >>643
○ >>473

550(1): 2007/06/30(土)15:31 ID:8yMZtPlZ(1) AAS
うんうん。
例えばエロゲー系４板で考えると、明確な専門板はエロゲー板とエロゲー作品別板な
わけだけど。LRを見れば、専門板であることが明確に分かる。専門板を見分けるには、
カテゴリ分けなんかより数十倍LRの方が重要っす。

逆に、LRで特に専門板であることを宣言していなければ、「現行のカテゴリ分け」で
定義された話題を取り扱う雑談板である、と考えるのが無難だね。

551(6): ◆79EROOYuCc 2007/07/03(火)04:17 ID:kpvECGf/(1/3) AAS
>>546-548 さん

どうもありがとうございました。

なんというか、いっぺんに全部やろうとすると問題が噴出しそうです。
雑談とそうでないものが明確ならば、
とりあえず、問題が起きたところから一個ずつ解決していきましょうか。

エロゲネタ　掲示板でしたっけ、今回の問題掲示板は、
そこは、雑談系か専門板　か　←　まずこれを話合いませんか。

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