【避難所】煮豆スレ 16 (792ﾚｽ)
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396: 03/22(土)14:05 ID:0AvNUrgb(5/6) AAS
会見後の取材で自分は器用じゃない楽に手に入れたものと苦労して手に入れたものは価値が違うとあったよ
苦労はこれからだね
397(1): 03/22(土)14:15 ID:WB3+Z3C7(2/2) AAS
ショーは湾ピも今度の（呼び名が思い浮かばん）もお膳立てしてもらって楽に手に入れたものだね
何と比較して言ってるのかは知らんけど
398(1): 03/22(土)14:22 ID:ytJDycgX(1) AAS
海は苦労して手に入れたと思ってるかもね
告白2回断っただか海が言ってたような
399: 03/22(土)14:32 ID:7chGSh7A(1) AAS
始球式こそ前もってお知らせしてたら豆民は喜んだんじゃないのかな
400: 03/22(土)15:40 ID:eKbjUsJr(1/2) AAS
>>398
それもほんとかね
和やかでファミリーにしか見えない
401: 03/22(土)15:42 ID:eKbjUsJr(2/2) AAS
>>397
苦労したものはジャンプかな？
402(1): 03/22(土)15:50 ID:0AvNUrgb(6/6) AAS
これね苦労と楽
大先輩のような存在になりたいのもここで言ってる
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
403: 03/22(土)16:09 ID:CncAP9me(1) AAS
楽に手にしたもの＝オタじゃないかな
404: 03/22(土)16:49 ID:gT7onKB8(4/4) AAS
表向きメディアの話は嘘しかないね
405: 03/22(土)17:52 ID:Am0atddP(1) AAS
>>402
最初からもうウンザリして読む気なくした
愛され〜とか
大先輩ならお世話になった人に「働かせます」なんて言わないだろうにこういう時だけ名前を出すというね
406: 03/22(土)18:19 ID:IPuahDFT(3/3) AAS
豆記事書くライターや記者ってお花畑と一緒の論調なんだよね
愛されてるから上からもの言っても大丈夫ってどんな屁理屈？
407: 03/22(土)18:47 ID:b8f6QbHL(1) AAS
辛口の冗談は本人がいる時にしないとただの悪口になるからね
408(1): 03/22(土)22:30 ID:JwtY+tgQ(1) AAS
10年前より明らかに年齢で容姿は衰えている訳で（それは誰しもそうだから仕方ない）
ロコとか今になって着ない方がいいと思うんだけどね昔の良き記憶にしといた方が…
>>388
ここ1年の豆が出たショーの集客数を考えたらオファーはそりゃ来てないだろうなと思う
湾ピオファーがあった数年前はここまでオタを蹴落としてなかったけど昨今じゃね
409: 03/22(土)22:51 ID:FKO9rpNy(1) AAS
このメンツでチケット代高すぎ
410(2): 03/22(土)23:05 ID:ZOP1ZBkn(1) AAS
そういえば豆の話で猫と大先輩の悪口は聞いた事ないな
411: 03/22(土)23:18 ID:5EDeFBqg(1) AAS
それな
謎ショーと変わらないメンバーであの値段はないわ
ずっと安い値段でショーやりたいって言ってたの何だったの
412: 03/23(日)00:44 ID:OBWpcxFA(1/2) AAS
似てると言われてる猫ショーは安い価格で地元抽選枠もあって全国各地を回ってたから濃いオタ以外の層にもアイスショー来てもらいたい意図が伝わってきた
でも豆ショーは濃いめの豆オタ相手の商売としか思えないんだよな
その割に本人がオタ切りを繰り返してきたので何がしたいのかわからない
助オタうざいオーラ出してるわりに結局そこ頼みでやるしかないんだねって
413: 03/23(日)00:46 ID:UWCh6KpM(1/3) AAS
>>410
そこ2人の悪口言ったら豆はその時点で終わるよ
414: 03/23(日)00:47 ID:UWCh6KpM(2/3) AAS
猫は広く浅く見たいと思う人が居るのと比べて豆は元からオタ向けの仕事しか出来ないの分かりきってた
415: 03/23(日)00:55 ID:I5cdmTnU(1) AAS
webくじまた馬鹿みたいな量出してきたな
416(1): 03/23(日)01:00 ID:OBWpcxFA(2/2) AAS
一般への訴求力が猫とは全然違うのは分かりきってるけど
ならあの全てを応援してくれる人がファンみたいな俺様目線の選別は何だったんだろうと
一般呼べない上オタ切りしたら詰むって考えなかったのかな
まあ何も考えてなかったんだろうけど
417: 03/23(日)01:03 ID:uqPVH0gm(1/2) AAS
>>410
そりゃ気を遣う人達だし大先輩の話なんかほとんどしなくない？マスコミ向け以外は
悪口ってか失礼な感じなのはあるよ誰に対しても
418: 03/23(日)01:05 ID:QdJy2e+T(1) AAS
映像クリエイターが豆のビジュアル撮影風景をアップしてたけど
猫や大先輩のショーよりなんとなく陳腐な感じなのは予算の差かね…
まぁメンバーがあれなのにVTRだけ豪華にしても仕方ないけど
419: 03/23(日)01:09 ID:dN1vul+e(1) AAS
その二人に限らず上の世代の日本人助ーターに対しては基本的にはそんなもんじゃない？
内弁慶というか一応外行きの顔を用意はできるんだよ
420(1): 03/23(日)01:23 ID:uqPVH0gm(2/2) AAS
その外行きの顔を何で日本人じゃない蘭美や後輩にはできないのかね
でも助ーターじゃない子蘭社長や車屋会長にも失礼だったね
421: 03/23(日)03:22 ID:AFPygJEp(1/2) AAS
>>416
カップル売りで一般が付いたり引退バラエティ一週で一般が付いたりオタ切りしてもオタ以外のスケートファンで既存ショーに来る客が変わらず豆ショーも観たりする予定だったから
422(1): 03/23(日)04:00 ID:P7pjyTWg(1/2) AAS
>>420
多分親しみや甘えを履き違えてるんじゃないかな
毒舌は親さの証みたいな
423: 03/23(日)05:39 ID:txk8X9aF(1) AAS
>>192
あ、ダメだこれ
ごめん豆
424: 03/23(日)07:23 ID:sY1gv864(1/2) AAS
このメンバーで金払う客層が想像つかない
ジャンプは劣化してるし誰が大金払って見たいと思うのか
全国の車屋社員や関係者を招待すれば簡単に席は埋めはできるだろうけど
そういや登録してる派遣会社のメルマガで観劇やらスポーツ観戦招待チケット配ってるけど割と当たるんだよね
425(1): 03/23(日)07:53 ID:D5x6Fk8r(1/2) AAS
車屋がメインスポンサーにつかなかったのは動員したりアリーナ使わせたりしてまで支援する気はないってことじゃないの
あくまでアスリートのセカンドキャリアを応援するというスタンスであって
去年の座氷もモリコロは車屋の招待枠あったみたいだけどあの惨状だったしね
それこそ楽して成功させる気はないんだと思うよ
426: 03/23(日)08:05 ID:rZKKgpE/(1/2) AAS
>>422
そう思う
豆にとって自分の素をさらけ出せる相手＝失礼なこと言っても許してくれる相手なんだと思うよ
ファンに対する態度がまさにそう
その甘え方が完全にお母さんに甘える子供なんだよね
「チケット買って拍手して盛り上げて僕の大切な彼女も応援して」ってストレートに言うところとか少しでも反発あると食ってかかるとか
いやいやみんなあなたのお母さんじゃないよという感じ
省1
427: 03/23(日)09:55 ID:1qpZXhuc(1) AAS
>>192
豆ショーに限らずなんだけどダンス（アイスダンスにあらず）寄りの演目って惹かれないんだよなあ
ずっとすいすい滑っていてほしい
だってダンスはスケーターがどう足掻こうとお金取れるレベルにはできないもん
エキシやショーだとダンスもどきが増える不思議
428: 03/23(日)11:02 ID:sY1gv864(2/2) AAS
>>425
そだね車屋は沢山のアスリート支援してるもんね
引退した豆に協力できる事は限られてるよな
429(1): 03/23(日)11:03 ID:f5yeoK0T(1) AAS
>>192
動きがもっさりしてるし真凜より低い身長なんだな
430(1): 03/23(日)11:27 ID:mtdSSK1r(1) AAS
豆海はお互いを公開処刑してる
昨日のフジスポーツニュースは世界フィギュアの情報あったけどスタジオのみキャスター報道でスムーズだったわ
431: 03/23(日)12:39 ID:D5x6Fk8r(2/2) AAS
>>430
車屋の会長の発言「誰かの好感度を上げるのが座長の仕事」ってむしろ苦言よねw
豆も海も自分の行動でお互いの好感度下げまくってるのに一部のお花畑の声しか聞こえない小さな世界に閉じこもってその現実見ようとしてない
車屋が全面的に支援しない理由は会長もそれを分かってるからだと思ったよ
432(1): 03/23(日)12:47 ID:28mN3AXN(1/2) AAS
>>408
> ロコとか今になって着ない方がいいと思うんだけどね昔の良き記憶にしといた方が…
衣装ってその年齢と雰囲気に一番似合うのを仕立ててるもんね
最近着た青トゥーランなんか若作りした売れないホストっぽくてスンってなったわ
433(1): 03/23(日)12:59 ID:rZKKgpE/(2/2) AAS
>>432
衣装もほとんど変えるって言ってなかった？
振付も衣装も変えるならもう別物だよね
自分は好きだったプログラムを海とのペアプロとかにされて残念な感じに上書きされたくないからむしろ安心したわ
せめて応援してた頃の楽しい思い出はとっておきたいし
434: 03/23(日)13:33 ID:28mN3AXN(2/2) AAS
>>433
> 衣装もほとんど変えるって言ってなかった？
そうなんだ！安心したよありがとう
もうずっと豆情報はチラ見だけにとどめて深追いしてなかった
昨日の始球式は久しぶりにdoor等のインスタまで追っかけて見た
435(1): 03/23(日)17:21 ID:PQzhZXoG(1) AAS
同じタイプのショーでも猫なら絶賛豆なら酷評ってどうなってんの
436: 03/23(日)17:29 ID:UiPRdKYw(1) AAS
その絶賛されたショーの出来上がったフォーマットをそのまま頂いただけですよね？w
プロデュースとは？
437: 03/23(日)17:43 ID:jImvtUlA(1) AAS
衣装の早着替えのこと理解してるかなあ
438: 03/23(日)17:49 ID:UWCh6KpM(3/3) AAS
人が形を作り上げたものを自分が新規プロデュースしたかのように発言するのはちょっとね
439: 03/23(日)17:50 ID:4T/NMG0j(1) AAS
豆ショーはチケット代バカ高いけど予告動画見るとだいぶ低予算そうだから衣装の種類少ないと予想
上着の有無とかそんくらいかも
440(1): 03/23(日)17:54 ID:UEvsNLqv(1) AAS
なんでも絶賛系の花畑も独自性があるとかまでは言ってなかったw
始球式のほうが自然に盛り上がってるように見えるから
ショーの方はメンバーとチケット価格で期待値下がってるのかね
441: 03/23(日)18:37 ID:ChZW0Kwb(1) AAS
>>440
今でも顔は良いなと思うのよ
でもそれは歳をとると失われがちなもの
豆はイケオジと言われるタイプではないよねえ
442: 03/23(日)19:16 ID:KsMcUZhV(1/2) AAS
酷評もなにも豆ショーはまだ開催すらしていないだろうにw
443: 03/23(日)21:12 ID:48Uo2IT+(1) AAS
てか>>435は疑問に思わないんだ
豆企画プロデュースとか言いながらほとんど事務所がやってる事に
メンバーを下げる発言する豆に
自分は猫ショー絶賛してないし
444: 03/23(日)21:13 ID:RaagqNFX(1) AAS
>>429
串田君がやった方が映えるけどそれなら豆が消えるからね
でも3人共倒れのような気がする
豆はソロでいいんだけどな...
445(1): 03/23(日)21:51 ID:PmkmBXJ0(1) AAS
ここは猫ちゃん好きな人多そうだから言いにくいけど自分も過去プロ(というより競技時代の使用曲)中心のショー自体があんまり…なんだよな
競技プロは試合で観た演技の方がどうしても鮮烈で後からショープロとして観ても懐かしいなーって気持ちにしかならない
他の人が滑ったり群舞になって全然別プロになるのかもしれんがそれなら新しい曲で新しい自分自身の感性を見せて欲しいと思ってしまう
446: 03/23(日)22:00 ID:FPY+wb7z(1) AAS
猫ごとケチつけたい人もやっぱいるよねw
でもあっちは豆より一般認知度あるから安価のショーのコンセプト的に良かったと思うけど
豆ってか男子はコアオタや箱推し向けなのに猫と同じフォーマットって事務所がちょっと無能感ある気が…
447: 03/23(日)22:07 ID:AFPygJEp(2/2) AAS
猫の全国回ったショーは五輪の曲であれあれ！あの曲！がむしろメインじゃん
ただ女子はすぐ筋力落ちて現役の動き出来なくなるのは仕方ないけど同じ曲使うなら短縮でほんの数十秒でもステップやつなぎは同じ振付でしてほしい
新波さんが友氷で特別版のとぅー蘭やった時プロが長いほど記憶と違う時間が多いからよくテレビで流れたイナバウアーと最後のスピン位に絞った短い版の方が…と思った
ちなみに豆は筋力付けられる男子なんだから何曲かはジャンプ以外まんまやれと思う
448(1): 03/23(日)22:26 ID:KsMcUZhV(2/2) AAS
そもそも猫ショーと豆ショーはコンセプトにズレがあるからな
テレビでスケートの試合やっていたらなんとなく見ていた層が気軽に来ても楽しめるショーってのが猫のショー
だから五輪のあの曲で滑っている〜この曲知っている〜のプログラムを滑るのが正解なんだよ
実際それやって全国回って成功させているわけで
豆はチケ代から考えるとその層がターゲットではなく豆オタスケオタターゲットだと思うけどそこの人らは過去プロ見せられてもつまんねってかんじなのかもね
449: 03/23(日)22:43 ID:2iyI1ppu(1) AAS
ショー自体のコンセプトが違うのにフォーマットが同じはいただけないね
450: 03/23(日)23:19 ID:P7pjyTWg(2/2) AAS
猫ショーは親子やファミリー層がターゲットでこれまでお茶の間でしか猫を知らなかった層を全国各地で安価でやることで呼び込んだ
何年も前テレビで見たプログラムを生で見れて感動！みたいな感じ
豆はそこからして全然違う
451: 03/24(月)03:12 ID:8rQn7Pbk(1) AAS
【しお韓】ﾋﾟｷﾞｮ避難所【スケート】その517
2chｽﾚ:entrance2
ここの奴らが来てる
452: 03/24(月)03:56 ID:51YxYuiK(1/2) AAS
>>448
蘭美が自作した豆プロをほぼそのまま（ジャンプとかは抜かして）やってくれるなら見たいスケオタ多いかも
正解というか元はこういうプロだったのねー的なやつ
453(1): 03/24(月)07:23 ID:ANRv4wlF(1/3) AAS
蘭美とか猫クラスになるとジャンプなしでも十分魅せられるからねぇ…
豆はまだそこまでは…だからジャンプ抜いただけの競技プロだとただの劣化版に見えちゃうんだよね
用事くん恒くんも王子氷の中だと個性出てて良いと思うけど群舞で見栄えがするというほどじゃない
キャスティングは豆海を映えさせる人っていう基準で選ばれたようにしか見えないし
目玉は恐らく豆海のアイスダンスなんでしょw
454: 03/24(月)09:07 ID:bfBroJ0H(1) AAS
豆のおしかけインタビューつべに上がってるね
455: 03/24(月)11:33 ID:+rSTG97s(1) AAS
やっぱ誰だって豆にはメンタルの事聞くよねw
456: 03/24(月)12:53 ID:wz0AJTrJ(1) AAS
しお韓とか未だにあるんだｗと思ってちょっと覗いてみたら相変わらずキモくて草生えたってのは置いといて
猫至上主義オタの中で豆は既に叩き対象になりつつあるというかなってるのに驚いた
457: 03/24(月)13:12 ID:z/xbw/KO(1) AAS
>>453
ショー前からいろいろ予想されてたことほぼ全部そのまんまだから目玉もそうだろうねw
公私混同以前に身長と体格に差があるカップルでアイスダンスもどきって映えないと思うけど
感動！とか泣いた！とか大げさな絶賛であふれるんだろうな…
458: 03/24(月)13:50 ID:ktW+x4Hv(1) AAS
予想していたものよりいろいろあれだったけどね
豆はアイスダンスの表現がしたいんじゃなくて海と滑りたいだけだからバランスの悪さなんてどうでもいいんだよ
459: 03/24(月)14:13 ID:smeue/Wl(1/2) AAS
わざわざ王子氷にアイスダンスブレードで出てきた匂わせに笑うしかない
湾ピのときも最初のコメントから腕を鍛えるって言ってたし
でも練習したはずなのにあのリフトだし懲りてなかったんだってびっくり
自分じゃ出来てるって思ってたのかな
460(1): 03/24(月)14:15 ID:7LleYehF(1/2) AAS
腕…リフトは下半身で持ち上げる
461(1): 03/24(月)14:50 ID:smeue/Wl(2/2) AAS
>>460
そこも分かってないんだって思ったしいくら最初だからって>>192はひどいよ
462: 03/24(月)14:52 ID:7LleYehF(2/2) AAS
>>461
足さばきが素人
スケーターでさえないと思う
463(1): 03/24(月)15:13 ID:ANRv4wlF(2/3) AAS
ダンスもきっと事務所発案なんでしょw
海を目立たせるための企画だよねぇ
ショーに単独ではもう呼ばれないからこれからはペアでオファーお待ちしますってことなのかしら…
464(1): 03/24(月)15:20 ID:vj//ikyD(1) AAS
豆くんアイスダンスに挑戦するんだ偉い偉いって層にはいいんだろうけど
お金払うなら上手なアイスダンサーのアイスダンスを見たいのが当たり前だよねっていう
>>463
いやー海も過去にダンスを試してみましたぁとか相手もある事なのに動画上げてたから
ご本人達発だと思うなあ
465: 03/24(月)15:30 ID:51YxYuiK(2/2) AAS
あんまりにもひどいと却って強火たちはアイスダンスで復帰してほしい！とか激しく絶賛するかもね
もはやヤケクソっていうかw
>>464
よりによって正式なパートナー発表前に動画上げてたよね…
466: 03/24(月)16:50 ID:tAW1rQvT(1) AAS
>>445
わかる
しかもそれを二年三年と続けられたら勿体無いと思う
体が思い通りに動く期間って限られてるし
大先輩も一時スケートから離れた期間を悔やむ事があったと言ってたような？
467: 03/24(月)16:57 ID:brwyqM7v(1/2) AAS
NGスレチ事項なんですわ
468(1): 03/24(月)16:59 ID:brwyqM7v(2/2) AAS
バージョンアップしながら2年3年続けられたのって凄いことだよ
今の豆にはどうやったって無理でしょ...
469(1): 03/24(月)17:13 ID:3hkoVbQb(1) AAS
豆ショーは
・事務所主導
・常設リンクなのに高額チケット
この2点でよほどのことがない限り継続を視野に入れてそうではあるね
470: 03/24(月)17:23 ID:j11KglsV(1) AAS
>>468
興行的に無理だったらまず年単位でツアーなんて続けられないね
猫の場合その後二つのショーもやっていて需要と供給が噛み合っている企画を行えているってかんじ
豆のショーは事務所の基盤企画にしたいんじゃないかな？
471: 03/24(月)17:37 ID:84vb8IKV(1) AAS
>>469
継続のための高額として吉と出るかどうかね
472: 03/24(月)18:45 ID:ANRv4wlF(3/3) AAS
いやいや継続無理でしょ
過去プロの曲ほとんどやっちゃったらもうネタないでしょ企画力もないし
来年は五輪だし小蘭だってやるなら現役選手中心のショーやりたいだろうし
今回追加公演できるほど人が来ない限り無理だとは思う
473: 03/24(月)18:53 ID:Eajl0i8g(1) AAS
猫ショーは少なくとも一般客が来やすいような価格設定やショーの内容だったけど豆ショーは濃い豆オタしかターゲットにしてないから発展性がないよね… 別界隈から客を呼べる要素が全くない
その濃いオタも来年になったら確実に減ってるし
474: 03/25(火)10:29 ID:6zvWrHo2(1) AAS
継続てまめが最初で最後て言ってるんでしょ？
事務所主導だから継続も出きるがやめるのもすぐ出きる赤字になれば尚更
凝らんがいつまでお金を豆に出してくれるかだね
来年は豆ショーじゃなくて凝らんショーかもだし
475: 03/25(火)14:30 ID:PUhxWOnn(1) AAS
Xのお花畑たちが座氷は豆の扱いがーとか宣伝が足りなかったとか豆ショー持ち上げながら座氷の運営批判してるの本当キモい
座氷やワンピで散々お世話になったくせにな
豆本人がやる気なかっただけだろ
476: 03/25(火)14:40 ID:W+IfFU8t(1) AAS
現実から目を背けても辛いだけなのにね
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