[過去ﾛｸﾞ] 発音記号のせいで日本人は英語が下手なのでは？ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
417: 2007/11/28(水)19:00 AAS
>音のストリームで発音すればそんな心配はないよ！
遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
省5
418(1): 2007/11/28(水)20:48 AAS
発音記号を
正しく学習
していない
のが問題
だよ。
419: 2007/11/28(水)20:52 AAS
>発音記号を
音声は物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。
音声を発音記号で表現することは不可能である。
響的特徴で大事なのは連続的に変化する事である。
420: 2007/11/28(水)21:03 AAS
そんなアホなことを
論じている文献はない。
421: 2007/11/28(水)21:23 AAS
>そんなアホなことを論じている文献はない。
遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
省8
422: 2007/11/28(水)21:24 AAS
>そんなアホなことを論じている文献はない。
遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
省5
423: 2007/11/28(水)21:25 AAS
桜井先生、脱糞の基本はやはり、糞のカストロリームですかな。
先生は糞界の御大ですから糞高く不敬に値する方ですかね。
今どきの英語板の若いもんは目上の滓に対する悪戯がなっていませんね
困ったもんです。
ここらで御大にご登場して頂き一喝して貰いたいものですな。
424(1): 2007/11/28(水)21:34 AAS
>桜井先生
センセイと呼ばれる程のアホじゃなし
425: 2007/11/28(水)21:35 AAS
>>424
それじゃ、大先生にしましょう。
426: 2007/11/28(水)21:43 AAS
糞零細企業を糞が流れるごとく
破産させた糞経験者は
大先生以外にはいらっしゃいません。
人生の辛酸と糞を舐め尽くした
「人生不平等、英語力ゼロの代書屋」の
糞理論をご披露臭い。
このままでは、糞壺に落ちて喚き散らす
省1
427: 2007/11/28(水)21:48 AAS
>大先生にしましょう。
東京ディズニーランドでは男も女も既婚も未婚も
アジア人種もアメリカ人種も英語でも日本語でも
ブスもきれいも、デブもやせも
全員が皆を「さん」で呼びでした。
英語文化圏の人間も欧州言語にはない
素晴らしい呼び方だと感嘆しておりました。
省4
428(1): 2007/11/28(水)21:55 AAS
宣伝やめろ、破産じじい！
429: 2007/11/28(水)21:57 AAS
（株）ＩＢＳのあった八王子市では
破産社長と呼ばれています。
英文タイプライターを１文字１秒で
打てる女子社員に食わせてもらって
いました。
省4
430: 2007/11/28(水)21:57 AAS
作家先生じゃないですか
431: 2007/11/28(水)21:59 AAS
>>428
理論も糞も何もない桜井に何を求めているのか？
お花畑のお花に水をやれ。
ストロ
リーム
だ。
432: 2007/11/28(水)21:59 AAS
>>418
正解。
433: 2007/11/28(水)22:00 AAS
>>409
無理に日本語に訳すなよ。
434(1): 2007/11/28(水)22:12 AAS
427レスはカスが鼠本を書いたよと内容の一部を書いて認めたレスだ。
IBS社長とカスは同一と裏が取れるレスだな。
同一人物説は完全確定。
さて、初期になりすましと思わせるカスの書き込みについて
考察しますか。
435(1): 2007/11/28(水)22:18 AAS
>>434
どうぞ。
しかし、カスじじいはこのスレを終の棲家にしようと思ってるのだろうか？
他のスレには「誹謗中傷」（実は、客観的な批評）で埋まってるのを
放置していていいのだろうか？
他人事ながら、気になる。面白いからな。
では、その初期の成り済ましについて説明して下さい。
省2
436(1): 2007/11/28(水)22:25 AAS
>>435
>Eveの知ったかぶりでしょうか？
そこまで到達するには時間がかかりそうですw
アメリカには長期滞在はしたらしいので
そこら辺からです。
437: 2007/11/28(水)22:38 AAS
>>436
おお、サンディエゴ動物園が
ダウンタウンのど真ん中に
あるという妄言ですか？
それとも、メシ屋で注文できずに、
日本に帰った悲話ですか？
438: 2007/11/28(水)22:57 AAS
「・・・物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。すなわち、
新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。
そして重要なことは、同一性を切り分ける分節線は
物理的に決まるものではなく、人間の脳が恣意的に決めるということだ。・・・・」
(p125)
439: 2007/11/28(水)22:59 AAS
・・・音声の物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。
440: 2007/11/28(水)23:02 AAS
また破産したいのか、桜井
441: 2007/11/28(水)23:03 AAS
＞聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。
人間は学習してこの能力を獲得する。
日本では犬はワンワンと鳴き
英語文化圏では犬がバウワウとなくのもこのためだ。
人間も犬の声も音のストリームであることには変わりない。
442: 2007/11/28(水)23:04 AAS
破産の次は詐欺罪で逮捕か、桜井恵三
443(1): 2007/11/28(水)23:21 AAS
分節を通じてしか人間の言語は成立しないことを示す池田の文をあちこちに貼り付けて
何が言いたいのよ、桜井君。
444: 2007/11/28(水)23:27 AAS
>>443
「私、桜井恵三は哀れなバカです。」
（代読屋）
445: 2007/11/29(木)22:13 AAS
>>258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 02:13:28
>連続的に変化している音響的特徴を不連続的に変化さして聞き取っている
臨界期以前の子供の凄さは何でしょうか。耳が良くて、聞いた音をすぐに真似が
できる能力と思いがちですが、実は正確に言えば音声の規則性を見出す能力と
記憶力が群に非常に良いのです。
ウィシコンシン大学マディソン校の心理学者であるジェニー・サフラン氏は
乳幼児が連続する音の流れを聞いて統計的な規則性を検出できることだと
省4
446: 2007/11/29(木)22:14 AAS
>これは新生児はどうやって習得したのかね？
ウイスコンシン大学のジュニー・サフラン氏は実験によって8ヶ月の乳児は人口的に作られた
音の流れに対して、同じ順序の音節の並びが繰り返し現れるという、統計的規則性の抽出に
専念していることを知りました。これは乳児が実生活で親兄弟などが発する途切れの無い音
を聞きながら、単語の始まりと終わりを認識しているのではないと考えています。乳幼児が
持っているのはそのような音声を聞いてある規則性を探す興味と能力です。
447: 2007/11/29(木)23:00 AAS
出現、即、逃走かいｗ
448: 2007/11/29(木)23:04 AAS
ｗ
449(1): 2007/11/29(木)23:19 AAS
Nで終わる単語の次に母音で始まる単語が続くと、
「ン」がナ行になるけど
これはリエゾン？
450(1): 2007/11/30(金)08:08 AAS
アンシェヌマンじゃない？
451: 2007/12/01(土)22:21 AAS
>>450
どういうことですか？
452: 2007/12/01(土)23:01 AAS
誰か頼む
453: ストリーム理論の根本的矛盾 2007/12/03(月)13:12 AAS
フォルマントの変化のベクトルの方向も無限にある。
454: 2007/12/04(火)01:43 AAS
ようやく桜井抜きの英語板が実現！
455: 2007/12/15(土)01:06 AAS
リエゾンとはちょっと違うね
456(1): 2008/01/08(火)21:05 AAS
>フォルマントの変化のベクトルの方向も無限にある。
日本語で言えば、
フォルマントで知るべきものは５つの母音の相対関係を知るだけのこと。
知るべきベクトルの方向はたった、２０だ。
英語でも多少多いくらいのものだ。
無限になるなら識別などできる訳がない
457: 2008/01/08(火)23:31 AAS
>>449
linking
(liason;リエゾンと言う場合もあるけど)
リエゾンはフランス語などで本来読まない語末部分の子音を
次の語の先頭の母音とつなげて発音すること。
vous (ヴ) ・ habitez (アビテ)
vous habitez (ヴザビテ)
458: 2008/01/08(火)23:35 AAS
>>456
音素のほうが少ない。
桜井のウソがまたしても暴露されたｗ
459: 2008/01/08(火)23:37 AAS
日本語で言えば、５つの母音ｗｗ
460: 2008/01/09(水)08:13 AAS
>音素のほうが少ない。
音声学では４５の音素があるという。
しかし、各音素には無数の異音が存在すると言う。
つまり、無数の異音が４５倍もあることになる。
連続的な音声を細分すれば細分するほど、音の数は増える。
だから無数に無限の音の数になる。
461: 2008/01/09(水)08:30 AAS
で、カスの英語の発音の母音は日本語と同じ5つだろwww
462: 2008/01/09(水)10:39 AAS
ｱｲｳｴｵw
463: 2008/01/09(水)20:26 AAS
>>46
英語だけじゃなく
算数もできないのか
無数に45掛けても無意味
464: 2008/01/09(水)20:32 AAS
>>46
真面目に
やれ
465: 2008/01/09(水)22:56 AAS
>無数に45掛けても無意味
それだけ音素の数は多くなるということだ。
466(1): 2008/01/09(水)23:02 AAS
池沼じじいは必要とされていない。
467(1): 2008/01/09(水)23:03 AAS
>>466
論破されて逃げ回っているじじいだよｗ
468: 2008/01/09(水)23:07 AAS
>論破されて逃げ回っているじじいだよｗ
聞くべき音も連続的な音のストリームだ。
その音をどう区切るは脳の認知の作業だ。
それが聞き取りの技術だ。
区切って発音すると、発音が悪くなる。
区切って発音していると、音のストリームである普通の英語は
大変聞き辛いものとなる。
469: 2008/01/09(水)23:10 AAS
>>467
負け惜しみじじいが反応したね（爆笑）
470: 2008/01/10(木)09:11 AAS
>負け惜しみじじいが反応したね（爆笑）
反応した訳でなくずっと前から主張している事だ。
何度でも理解されるまでアピールをするつもりだ。
年のためもう一度、書いておこう。何度でも理解されるまで訴えよう。
もし、この考えに異論反論があれば、今度はお前たちが主張してくれ。
「聞くべき音も連続的な音のストリームだ。
その音をどう区切るは脳の認知の作業だ。
省4
471: 2008/01/10(木)09:20 AAS
>聞くべき音も連続的な音のストリームだ。
発音記号は音を一つずつ音を並べようとするために
発音がし難く、話者には非常に苦しい発音方法だ。
この発音を音声学の牧野武彦氏はロボテック発音と呼んでいる。
牧野氏はこのロボテック発音は避けられないと言っているが、
音のストリームでの学習なら十分に避ける事は可能だ。
472: 2008/01/10(木)13:12 AAS
じじいの発音が一番ロボッテック
加えて気持ち悪い
473: ROCKY ◆xa9fWFIuAc 2008/01/10(木)20:39 AAS
小林克也さんは偉人。
474: 2008/01/10(木)22:10 AAS
もし、この考えに異論反論があれば、今度はお前たちが主張してくれ。
「聞くべき音も連続的な音のストリームだ。
その音をどう区切るは脳の認知の作業だ。
それが聞き取りの技術だ。
区切って発音すると、発音が悪くなる。
区切って発音していると、音のストリームである普通の英語は
大変聞き辛いものとなる。」
475(1): 2008/01/10(木)22:19 AAS
音素の定義も理解できないアホなじじいに理解できるのか？
アホは死んで治せｗ
476: 2008/01/10(木)22:22 AAS
発音記号を見ただけで発狂する基地外じじいｗ
477: 2008/01/10(木)22:26 AAS
賛同者がゼロのままですよ、アホじじい。
なんとかしろよ〜（笑）
478: 2008/01/10(木)22:41 AAS
>>475
音の糞トリームなんて造語で遊ぶ基地外じじいは哀れですね。
479: 2008/01/14(月)22:00 AAS
私は英語の発音記号を小６の春休みに勝った英和辞書で勉強して
ひと通り読めるようになったから、
あれに抵抗を覚える人のことが理解できないな。
だって、覚えればいいだけのことでしょ。
480: 2008/01/14(月)22:28 AAS
>あれに抵抗を覚える人のことが理解できないな。
発音記号通りに発音すれば良いのであれば素晴らしいものです。
しかし、発音記号は音声の比べるとほんの僅かの情報しか提供して
くれません。
単語の音声が入手できる現在では、発音記号を使う必要性はなくなりました。
私が抵抗を覚えるのは発音記号通りに発音させようと言う考えです。
481: 2008/01/14(月)22:32 AAS
うるせえ、詐欺師桜井！
482: 2008/01/14(月)23:42 AAS
桜井がなんと言おうと、桜井自身の発音があれじゃ、聞く耳持たず。
483: 2008/01/15(火)07:15 AAS
発音記号どおりに発音しない英単語があるのか？
実例を教えて欲しいな。
484(1): 2008/01/15(火)07:32 AAS
>発音記号どおりに発音しない英単語があるのか？
発音記号どおりの発音とは何を持っていうのか？
それよりは、英語の単語の発音を記号で表現できるのか。
文字数を制限がないとしても文字で説明できるのか。
音声を使わずに図やアニメーションで発音を表現できるのか。
こう考えると発音記号で発音を表現することはできない。
どの単語、この単語の意味でなく、発音を記号やアニメーションは
省1
485(1): 2008/01/15(火)07:43 AAS
>>484
発音記号どおりに発音しない英単語を知ってるのかい、桜井くん。
知っていればそ英の単語をまずあげろ。
>英語の単語の発音を記号で表現できるのか。
辞書で調べて見たまえ。
おまえは、発音記号どおりに発音されている英単語を聞いているだけだ。
486(1): 2008/01/15(火)07:52 AAS
>発音記号どおりに発音されている英単語を聞いているだけだ。
お前は調音音声学を知らないな。
音声学の権威の牧野武彦氏は調音音声学の音の記述は万人向きの表現だから
聞こえる音との違いを感じたら迷わず、自分の耳を信じろと言っている。
発音記号ではなく、調音音声学の音の記述でも音声を説明ができないのだ。
発音記号は音声が入手できない古い時代の代替え表現だ。
音声が入手できる時代に明治維新並みの古い考えだな。
487: 2008/01/15(火)07:52 AAS
>>485
基地外じじいの矛盾をついたな。
発音記号どおりに発音するのがルールだ。
>発音記号どおりに発音されている英単語を聞いているだけだ。
そのとおり。基地外じじいは発音と発音記号を一致させる能力がない。
だから、泣き叫んでいるだけ。ようは、落伍者。
2chのルールも守れずに消えていく荒らし。
488(1): 2008/01/15(火)07:59 AAS
>>486
答えになってない。答えられないなら、知ったかぶりをしてレスするなよ。
489(1): 2008/01/15(火)08:00 AAS
>>488
そいつ、いつもそうして荒らす基地外だから。
490(1): 2008/01/15(火)08:01 AAS
>>489
知ってる。
491(1): 2008/01/15(火)08:07 AAS
>>490
発音記号どおりに発音された音声で、発音を覚える。
俺が発音記号が読めて、発音記号のとおり発音できるのが羨ましいのかも。
492: 2008/01/15(火)08:08 AAS
訂正
俺が→俺たちが
493: 2008/01/15(火)08:15 AAS
>>491
>発音記号どおりに発音された音声で、発音を覚える。
結局、発音記号どおりに発音するのがルールですよね。
494(1): 2008/01/15(火)08:25 AAS
>結局、発音記号どおりに発音するのがルールですよね。
ネット辞書でも電子辞書でも音声を聞くのが単語発音学習の定石だ。
英語の発音の本はＣＤが付いているのが一般的だ。
発音記号や文字で表現ができないからだ。
明治時代の考えをネット媒体で発言する滑稽さ。
495(1): 2008/01/15(火)08:28 AAS
>>494
そのCDに収録されているものも、発音記号どおりに発音された英単語だ、基地外じじいｗ
496: 2008/01/15(火)08:30 AAS
>>495
その基地外はその矛盾を理解できないまま、2chから抹殺される。
497(1): 2008/01/15(火)08:40 AAS
>発音記号どおりに発音された英単語だ、
それならなんでコストをかけてＣＤをつけるのだ。
発音が記号で表現できるなら、
ＣＤやＤＶＤをつける必要はないだろう。
ほとんどの発音本にはＣＤやＤＶＤがついている。
ネット辞書には発音記号があるがその上に手間のかかる
生の人間の音声がつけてある。
省3
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 504 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.214s*