[過去ﾛｸﾞ] 日本代表の戦術・システム part21 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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41: あ 2016/11/21(月)22:59 ID:L7C9A4FI0(1) AAS
>>24
効果的なカウンターを狙っているんだろうけど、DFラインでのラインの作りや動きがオーストラリア戦に比べてサウジ戦はクソに感じた。
42: あ 2016/11/21(月)23:07 ID:nAIHkC5B0(2/2) AAS
>>40
カテナチオでなくセオリー・・・
43(1): a 2016/11/22(火)00:27 ID:6gURnOOf0(1) AAS
相手ボールの時は狭めて
マイボールの時は広がる
カウンター攻撃用に引き篭もる以外はこれが基本
日本は攻撃時の広がりが少ない
攻撃の時の切り替えが遅いというより
切り替える先が見えてない
44: あ 2016/11/22(火)13:24 ID:TR72ha1o0(1) AAS
>>43
トランジションのポジショニングはアギーレの時に一瞬改善した気がしたけど、ハリルになってまた元に戻った。
理由はウイングが変なポジション取ってるのとロストしたときのカウンター対策がでてきてないから。
45(1): あ 2016/11/22(火)17:57 ID:i2OqDkW40(1) AAS
南アの時のイタリアてGL敗退してたな
岡田の方が堅かったわ
46: あ 2016/11/22(火)22:26 ID:WulTvOq30(1) AAS
>>45
違うグループで比較してもな
47: 2016/11/23(水)05:19 ID:p1fj5ezO0(1) AAS
バイエルンもタジタジ。
無敗の29歳、ブンデス最年少監督は何者だ？
外部ﾘﾝｸ[php]:sportiva.shueisha.co.jp
48: あ 2016/11/23(水)06:40 ID:P2hI9xwZ0(1) AAS
攻撃に人数を割いてないので最近カウンターでの失点は減ったけど
普通にバイタルを攻略されてるね。
前線がどんだけ頑張ってもバイタルにボールは入れらるので
守備時４４２で無失点は無理。
しかもＦＷの選手をＳＨに使ってるし。
無失点に抑えることとを守備優先から考えて
守備時は４１４１か５４１しかないだろう現実的に。
省1
49: あ 2016/11/23(水)10:56 ID:BgnTzV/90(1) AAS
日本には準優勝のオランダがいたけどイタリアはニュージーランド(笑)がいた
50: あ 2016/11/23(水)19:26 ID:uVfiqJf70(1) AAS
南アのイタリアは残念だったしＧＬ敗退の多いのは確かだが日本が言える場ではないな。
それぞれの国が優勝、準優勝何回したか。
やはりサッカーのセオリーでは上だろうよ。
51: あ 2016/11/23(水)22:33 ID:PwcUYIac0(1) AAS
4141が守備的なんぞどこにある
岡田アンカーは４１４１ではない
３ボランチの４５１だよ
52: あ 2016/11/23(水)23:37 ID:GPYWQXSr0(1) AAS
岡田信者キモ
53: b 2016/11/24(木)02:56 ID:eXO7c/wI0(1) AAS
なんでオマエらは、そんな頭が悪くてキモイ馬鹿なのか教えてくれー
54(3): 2016/11/24(木)12:58 ID:L2kR+pPw0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
Jリーグとポゼッションとの相関関係
ポゼッションを以上に嫌って、日本を引きこもりサッカーにしたがるやつが多いけど
ポゼッションと成績は明確な相関関係がある
意図的に、ポゼッションを放棄してカウンターしかやらない点で
ハリルと小倉はそっくり
日本代表が急激に弱くなったのは、ハリルがポゼッションを放棄したのが原因
省1
55(1): あ 2016/11/24(木)14:22 ID:FB74o4jI0(1/2) AAS
鹿島もポゼッションサッカーで勝ってたね。
試合が止まってる時が完全にボールを支配してる時間だから
中東もポゼッション上手い
56: あ 2016/11/24(木)14:43 ID:+iVcCW9p0(1) AAS
>>54
カウンターやれ、カウンターやれ言うてもヒダみたいに自分がカウンターでドリブルで特攻出来んから「味方が走ってない」ってせいにして自分のスキルを誤魔化す日本人選手入らんやろ
カウンターやれ、カウンターやれって簡単に言うてもヒダなんて味方がおらんと何も出来んのに、お前らヒダより上手いからカウンター出来るんやろなwwww
カウンターって簡単なんやなww
57(1): あ 2016/11/24(木)16:27 ID:X8fiQO+l0(1) AAS
>>54
相関関係はあってもポゼッション率が高いから成績が良いという因果関係があるかどうかはわからない
昨年や一昨年前のデータとも比べるといい
外部ﾘﾝｸ:www.football-lab.jp
>>55
昨日の鹿島のサッカーをポゼッションサッカーって呼ぶのならそうじゃないサッカーを探すほうが難しい
58: あ 2016/11/24(木)19:57 ID:YlcUYr900(1/2) AAS
川崎久しぶりに見たがゴールキックのときDFをペナルティエリアの両エッジに立たせてるのな。
こういうの見るとハリル（代表）は古いなと感じる。
59: あ 2016/11/24(木)20:11 ID:JgYi1kre0(1) AAS
>>54
今年の上位、特にトップ2がポゼッション指向の強いチームってだけにしか見えないが
ミシャサッカーにドン引きカウンターで対策とか定石だし、必然的にポゼッション率が上がりやすい
60: あ 2016/11/24(木)21:21 ID:YlcUYr900(2/2) AAS
馬鹿と言うやつが馬鹿
・・・と小学生のとき誰かが言ってたの思い出した。
61(1): 教えてみんな 2016/11/24(木)22:53 ID:5LFXN1kh0(1/2) AAS
4-3-3のミッドフィルダーの真ん中、いわゆるセンターハーフって何をすればいいの？具体的に教えて。サッカー歴は5年
62: ｂｎ 2016/11/24(木)23:13 ID:rwdEH5Pg0(1) AAS
ポゼッションするから強いんじゃなくて強いからポゼッションできるんだよ
データに乗せられちゃだめ
63: あ 2016/11/24(木)23:26 ID:FB74o4jI0(2/2) AAS
ノイアー、メッシ
答え出たね。
ポゼッションサッカーは理論値高い。
最高の選手揃えてリアクションサッカーなんかアホらしい
64: 2016/11/24(木)23:45 ID:YJ9rPaYC0(1) AAS
ポゼッションとカウンターは相反する概念ではない。
状況によって使い分ければ良い。
今日のU-20のブラジル戦は、それがよく出来ていた。
65: あ 2016/11/24(木)23:49 ID:ErgxilM20(1) AAS
>>61
4-3-3のMFの3人は通常逆三角形
のポジションをとるので、
攻撃時は
ーAーーBー
ーー C ーー
って形になる。
省6
66: どっち 2016/11/24(木)23:51 ID:5LFXN1kh0(2/2) AAS
カウンターする時、自陣ゴール前でボールを奪ってサイドにパスを出すかゴール前のセンターフォワードに預けるか、どっちだ？
67: あ 2016/11/24(木)23:51 ID:UAg7RQQa0(1) AAS
川崎見てもわかるがポセッションの限界だわな
フィジカルが足りなさすぎる
68: あ 2016/11/25(金)01:03 ID:S/noqmDY0(1) AAS
偏りまくった川崎見てもポゼッションの限界はわからないと思うけどな
レナト移籍してから飛び道具もなくなったし、今年改善したけど守備甘過ぎ
69(3): あ 2016/11/25(金)01:56 ID:bgEASCH30(1) AAS
ケンゴがやばい境地に入ってるね。
世界的に見てどのレベルなんだろう。
かなり高い能力だと思う。
速攻なら清武だけど遅攻で人数かけるならケンゴーの方が断然機能する
70: あ 2016/11/25(金)02:22 ID:ULtfx0kF0(1) AAS
>>69
憲剛がシュート決めてれば川崎が勝ってたでしょ
1本くらい枠に入れないと話にならない
いいプレーもするんだけど結構雑なプレーが多い
71(1): c 2016/11/25(金)04:25 ID:Dd2dA2Sf0(1) AAS
馬鹿で単純な低脳猿どもだな
相手が引いて守ってきたら、カウンターはまず決まらない
相手が引いてない時には、こっちが引いてカウンター戦術もありだけどな
72: あ 2016/11/25(金)07:52 ID:/nwHmByf0(1) AAS
>>69
役割の問題だけど遅攻するなら清武より蛍のところが1番ネックだと思うぞ
蛍は嫌いじゃないけど遠藤いた時と比べると完全にボランチの攻撃参加と組み立てが物足りなくて
攻撃陣の不甲斐なさを香川本田岡崎のせいにしてる奴多過ぎやで
73: あ 2016/11/25(金)15:10 ID:BixlpOiF0(1) AAS
ケンゴが海外で通用するわけ無いだろ
プレーを見ても見分けつかないんだろ？
コンマ何秒の世界を見分けるのは素人には仕方ないが
海外ディフェンスのマーク外してボールを受ける力もないぞ
仮にケンゴ程度で通用するならこんな苦労するわけないだろ
J選手が海外にいけば、多くは2〜3年目安で時間がいる
J時代よりフィジカルを中心とした運動能力、判断スピードが上がってる
省1
74(1): あ 2016/11/25(金)16:09 ID:H2aEEuMw0(1) AAS
質問があります。私はサッカーに詳しくないので優しく教えてください。
日本代表では本田、香川の2人が1番うまいと聞いています。
それなのになぜこの2人をスタメンから外しているのですか？監督はひねくれ者なのですか？
本田、香川だけは世界に通じる日本選手と聞いています。
なぜ一流の選手をベンチに置き、2流の選手がスタメンなのでしょうか？
75: あ 2016/11/25(金)16:45 ID:VvSU2IeC0(1) AAS
ケンゴとか言ってるポゼ厨アホすぎてワロタ
ワンチャンスをモノにした金崎の方が上だわ
世界ではああいうのを決める奴らがゴロゴロしてるから金崎もポルトガルが限界だった
76: D 2016/11/25(金)20:12 ID:J0/4k4uq0(1) AAS
>>71
おいID被せてくんなっつってるだろフンコロガシ
>相手が引いて守ってきたら、カウンターはまず決まらない
>相手が引いてない時には、こっちが引いてカウンター戦術もありだけどな
これこそ猿と虫の典型的思考ｗ
いまだにカウンター戦術とかほざいてやがるｗ
常にカウンターを狙うのが現代サッカー
省3
77: あ 2016/11/25(金)20:42 ID:PM6bffjD0(1) AAS
>>74
大きな釣り針ありがとう
多分次にベンチに座る人のために温めてるんだと思うよ
もしくはベンチに座るのが趣味なんだろう
決して監督のせいでも無く本人の希望だから
何故ならクラブでもベンチを温めるのが好きなんだから
78: あ 2016/11/25(金)21:01 ID:Z9sjE5k40(1) AAS
>>69
ドルトムント戦を見るのをお勧めする
79: 2016/11/25(金)21:04 ID:CrYYBZ+f0(1) AAS
だよな
80: 2016/11/26(土)10:28 ID:Fk0N7DBA0(1/2) AAS
基本的にカウンター上手いチームというのは
トランジションが速くて、シームレスなんだよな。
日本なんてまだまだ明確にマイボールになってから、「よし、カウンターだ前に走れ！！」だが
ドイツみたいに上手いチームはボールを奪えそうだって段階でももう動いている。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
81(1): 2016/11/26(土)10:37 ID:Fk0N7DBA0(2/2) AAS
日本の場合はこれな。
吉田がボールを奪って（と言うより相手のパスミスか）本田の足元にボールが収まった時のリアクションを見て欲しい
誰１人スペースに動いて、本田から次のパスを受けようとしない。
吉田なんてカウンターなんだからＣＢだろうが、そのまま本田を追い抜いて行っていいのにボールがマイボールになってから棒立ちだし
岡崎も本田の足元にボールが収まりそうな段階でスペースに動かないといけないのに固まっている
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
82: あ 2016/11/26(土)10:50 ID:uMnNBIiw0(1) AAS
オマーン戦から日本代表が
劇的に良くなったのは、
ハリルが攻撃の指示を辞め、
選手が自由にプレイするようになったから
これはニュースとして出てる
83(1): 2016/11/26(土)11:21 ID:ltCsPrz10(1) AAS
ポゼッションサッカーは引いた相手でも引いてない相手でも有効だが、
カウンターは引いた相手には決まらない。
というのは一見尤もな様だがポゼッションはプレスに脆いし、
カウンターが決まらない時はサイドで作ってロストのリスク管理しつつ、
当然用意してあるターゲットに蹴り込めるわけでカウンターチームが
引かれたら何も出来ないわけじゃない。
まぁ、優秀な選手を長く保持できる金のあるチームがポゼッションする
省2
84: あ 2016/11/26(土)15:37 ID:obzpXjJG0(1) AAS
>>81
周りの動きが悪いってのは同意
でもそれだけじゃなくボールホルダーのプレーも悪い
本田はボール受けた時にワンタッチで右サイドに出す選択肢もあったし
ツータッチで大迫に出す選択肢も十分あったのに判断遅くて切り返してる
ボール受ける前にルックアップできてないから
いつもああいうプレーをする選手だったら周りは動かなくなる
省6
85(1): D 2016/11/26(土)17:53 ID:yYFAII0A0(1) AAS
馬鹿な猿ばっかだな
アメリカの戦略はユダヤが決めてるんだよ
だからアメリカは戦力面でも資金でもイスラエルを最も支援してきた
86: E 2016/11/26(土)22:58 ID:G5BQ5+vf0(1/3) AAS
>>85
お前なんで俺とIDかぶせてきてるわけ？ｗ
87: あ 2016/11/26(土)23:03 ID:G5BQ5+vf0(2/3) AAS
まぁいいや
名前は汎用的なあでいくか
88: あ 2016/11/26(土)23:19 ID:G5BQ5+vf0(3/3) AAS
>>83
つまりは現代サッカーにおいてはリスク管理が最重要って事だわな
ドリブルとパスだけじゃなくてミドル・クロスもやれないとそれだけでリスク管理上、つまりリスク戦略上不利になる
ドリブル・パス・ミドル・クロス、全部のバランスが良かったのがドイツだろ
リスク戦略を最適化しようとしてた
逆にお前らは常にパスに偏り過ぎて戦略をいつも無視してるよなぁ
戦術脳だから仕方ないけどｗ
省4
89(1): あ 2016/11/27(日)05:37 ID:M8fhWTXf0(1/2) AAS
状況によって判断しないとダメなんだ
いつも同じカウンターだけやればいいってもんじゃない
相手に読まれるし、カウンター狙える状況ならいいけど、そうでない時は他の選択肢も無いとダメ
90: 2016/11/27(日)07:01 ID:FKuTRMiP0(1) AAS
〜マスコミが報道しないニュース、警察が捜査しない犯罪〜
■ＰＩＡやサントロペなど大手パチンコ店の大当たりはすべて管理されたものです■
パチンコ、パチスロの大当たりは、すべて管理されてるので偶然の大当たりは１回も無いです。
コイン１枚、玉１個から完全に管理されています。
パチンコ店の幹部社員は打ち子とサクラの管理と出玉操作が仕事。
大当たりは、「割制御」による自動的な大当たりか、幹部社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたのしか無いです。
「割制御」を使えば「大ハマリ」、「大当たり」、「大当たりの単発」、「大当たりの連チャン」を自由自在にできます。
省16
91(1): 2016/11/27(日)10:59 ID:XxHJrIYu0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
【日本人の乾が活躍、エイバルがベティスに快勝】MUNDO DEPORTIVO
［乾貴士、イプルーアスタジアムでベティスの悪夢に］
乾の止め方がわからなかったレアル・ベティスに、彼がコンスタントに悪夢を見舞ってきた。
前半17分、ペナに高速ドリブルで仕掛けられ追い込まれたピッチーニが日本人選手を倒し、これでベティスのディフェンダーは退場となり、
ボックス傍のフリーキックをペドロ・レオンが見事に左ネットに決めた。
この衝撃から回復する間もなく、レアル・ベティスはまたも乾の魔の一撃を浴びる。
省37
92: あ 2016/11/27(日)11:24 ID:JnQRYOzC0(1) AAS
形がどうあれ右サイドアタッカーをどうにかしないとどうにもならん。
FW起用、現状ほぼ本田のみ、替わりの問いに誰も挙げられず。
攻守両方最初からできるわけないのに。時期が来たらの早急課題。
93: あ 2016/11/27(日)13:22 ID:6b62JOko0(1) AAS
>>91
クロスのシーン、乾がほとんんど映ってないやんけ
こっちの動画のほうがいい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
94: あ 2016/11/27(日)13:28 ID:41N7KKNN0(1) AAS
パンキ起用で失った時間は大きすぎる
95: あ 2016/11/27(日)16:35 ID:g07u74av0(1/2) AAS
>>89
カウンターを理解してない典型だなお前も
カウンター ≡ 相手の守備が整う前に攻める事
定義から必然的に隙を突くのがカウンターなんだよニワカ君
速さが最も重要 相手が読む・動くスピードより速い攻めがな
判断とか何悠長なことほざいてんだかｗ
96: あ 2016/11/27(日)16:37 ID:g07u74av0(2/2) AAS
やっぱお前らパスサッカー至上主義に未だに侵されてるわ
猿呼ばわり続けるべきか
97: あ 2016/11/27(日)18:55 ID:BINp7XVJ0(1/3) AAS
レアルが理想
フィジカルと技術バランスが高いチーム
相手がドン引きしようが高精度クロスや高精度ミドルで打開してしまう
98(1): あ 2016/11/27(日)19:04 ID:BINp7XVJ0(2/3) AAS
元々サッカーで極端なポゼッションとるチームなんてなかったのに一時期のバルサだけでポゼッションが正義だと思った馬鹿が大量発生した
しかし所詮突然変異だから後には続かないし戦術の中心にもならなかった
99: あ 2016/11/27(日)19:08 ID:sKTdKgqc0(1) AAS
そん時のポゼッションは最強だったけどな
タレントが揃わないとあれは出来ない
100: あ 2016/11/27(日)19:13 ID:BINp7XVJ0(3/3) AAS
そうかなあ？
バイエルンにフルボッコにされたから所詮カウンターには勝てないと思うよ
101: あ 2016/11/27(日)20:01 ID:vNAtm9hF0(1) AAS
対ポゼッション戦術が進化したからね。
今ポゼッションは相当危険。
前線からのプレスなんてアグレッシブでもなんでもなくて
標準的な戦術になっちゃったし
102: あ 2016/11/27(日)21:44 ID:M8fhWTXf0(2/2) AAS
要は斬新な戦術でも、対策され始めたら勝ちなくなるってことだ
103(1): あ 2016/11/27(日)21:45 ID:0gW22lr+0(1) AAS
>>98
で、現在最高の監督のペップのシティは何サッカーなの？wwww
104(2): ああ 2016/11/28(月)17:18 ID:rToA6fvL0(1) AAS
ど素人共
高い位置でポゼッションできる状態とは
高い位置で奪い返すといあうことで
高い位置でバランスが取れている状態なんだよ
しったかで書くなアホ
105(1): あ 2016/11/28(月)22:54 ID:Pn85b0gy0(1) AAS
>>103
チェルシー首位だが
106: あ 2016/11/29(火)01:23 ID:JNnNZ3sf0(1) AAS
>>104
？
107(1): あ 2016/11/29(火)02:09 ID:E0N9Bl9n0(1) AAS
>>105
読解力がないなww
現在最高の監督って評価されてるのがペップだろww
順位どうこうよりシティはCLもあるし
108(1): ゼロトップ 2016/11/29(火)02:48 ID:kXJTyHQ10(1) AAS
ポゼッションとカウンターって、その昔の南米(自由、芸術的)対ヨーロッパ(組織、パワー)の二項対立の焼き直しみたいなものと思っている。
読売ヴェルディの頃はまだ南米vs欧州というような軸でサッカーを語る連中が一杯いた。
で、昔から目利きのサッカー通はそんな二項対立でサッカーを考えたりはしないものなんです。
109: あ 2016/11/29(火)09:35 ID:j8cduL/z0(1) AAS
書き殴ってすっきりさせるスレ Part4 【チラシの裏】 [無断転載禁止]��2ch.net
2chｽﾚ:entrance
110: E 2016/11/29(火)17:47 ID:FcTRgwzv0(1) AAS
何でそんなにオマエらは馬鹿でキモイ駄目人間なのか教えてくれーー
111(1): あ 2016/11/29(火)19:25 ID:PHn8MVHd0(1) AAS
>>107
現在最高てアンチェ以下の成績やん
バイエルンでCLとれなかったのが現実
112: あ 2016/11/29(火)23:32 ID:qiO4Nnts0(1) AAS
このスレで最高とか首位とか成績とかなんなんだろうな
>>108
４バックと３バックどちらが攻撃的か
なんてのもあったな
113(1): あ 2016/11/30(水)00:15 ID:MLPf/lD00(1) AAS
>>104
はい猿発見
ド素人以前の化石レベルの時代遅れ類人猿はキサマだよ
お前いつの時代のサッカー話してるわけ？ｗ
それともJ専かなｗ
支配率戦略なんかとっくに廃れてるっつーの
リスク戦略に淘汰されて絶滅したわそんなもん
省2
114: あ 2016/11/30(水)03:01 ID:18JfCP2i0(1/2) AAS
>>111
やからお前アホやな、俺がペップが現在最高の監督って言ってるんやなくて世間が言ってるやろww
115: あ 2016/11/30(水)03:08 ID:18JfCP2i0(2/2) AAS
しかもアンチェロッティなんか今現在バイエルンで失敗って事になりかけやんww
更にアンチェロッティのバイエルンは何サッカーなんだよwwww
アンチェロッティは「ペップ流でいく」って言ってペップの猿真似で今現在は失敗扱いやんwwww
ドルに負けてライプツィヒに首位渡してww
116: あ 2016/11/30(水)06:25 ID:iQ5V4X+c0(1) AAS
わたなべたいすけは盗撮ＤＶＤのほかに盗品販売にまで手を出しているのか
てか神戸大って微妙
旧帝行けない奴が行くとこやん
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/03/01(土) 01:25:27
神戸大学経済学部卒業後、大阪、東京でレイプを繰り返し、ヤフオク(twtwtwtwjp)で盗品を販売、発覚逮捕を恐れて削除。
現在はナンパビジネスと詐欺をするに至った、女好きこと渡部
泰介を逮捕に導くスレはここですか
117: あ 2016/11/30(水)08:21 ID:AvMyBgIZ0(1) AAS
チームの基本戦術て、相手との力関係も影響するよな。
WC予選なら日本は相手と互角か少し優位か、WC本戦なら相手が優位か。
相対的な弱者にポゼッションサッカーの選択肢はないし、今のヨーロッパの主流は奪ったら手数を掛けずゴールを目指してる。
その視点からハリルの考え方を当てはめれば妥当。
118(1): あ 2016/11/30(水)16:59 ID:HH0a7OyA0(1) AAS
世界最高なんて言われてないだろw
バルサ界隈が持ち上げてるだけで現実はクロップ以下
119(1): あ 2016/12/01(木)12:59 ID:rjlpagYW0(1) AAS
>>118
「世界 最高 監督」とかで検索してみww
絶対に出てくるランキングや記事は現役監督ではモウリーニョかペップかシメオネやけど
今現在シメオネモウリーニョは評価下げてるからなww
最新の記事でペップやったしww
アンチェロッティやクロップなんて監督ベスト10にも入ってないわww
まあ今年のCLとかリーグ優勝取れればアンチェロッティやシメオネやモウリーニョやクロップでもそこそこ評価上がるやろうけどなww
120: あ 2016/12/01(木)14:36 ID:ZpzdhLN40(1) AAS
何を発狂してるんだ？
121: ああ 2016/12/01(木)16:37 ID:oodz8L6n0(1) AAS
>>113
バカはお前だよ
攻守バランスはプレッシングするようになってからは不偏だアホ
お前らは攻守バランスを具体的に見分けることができないから
試合中バランスが一定であるかのように話してるだろうが
攻守バランスは常に変化するんだよ
延長にある持たされてる、持ってるなんてものだ。
省6
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