[過去ﾛｸﾞ] ■一級建築士設計製図相談室(104室)■ (1001ﾚｽ)
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170(1): 売場通路 2014/10/20(月)18:56 ID:fwBL7N6L(7/7) AAS
>>169
いえいえ、自分一人では到底無理です。
その自信があればブログやツイッターで投稿してるんでしょうけど(苦笑
これだけ知識がある方が集まっていて各解答例に対して指摘が出来る
集団であれば、かなり良い解答例が作れたりするのでは？
と、思いまして！
171: 2014/10/20(月)19:14 ID:??? AAS
私も売場通路はうざくないです。
むしろ板を活性化してくれててありがたいです。
採点リストのまとめ、希望します。
たたきをあげてくれれば、皆が洗練させられると思います。
172(1): 2014/10/20(月)19:14 ID:??? AAS
不合格筆頭の売場通路は余計なことは言わなくていい。
なんなら発表までROMってろ
173: 2014/10/20(月)19:16 ID:??? AAS
>>172
スレの趣旨に関係ないだろ。お前が黙ってろ。
おれも採点リスト希望。
174: 2014/10/20(月)19:52 ID:??? AAS
>>153テンプレにもある学科製図.comです。少し受講したんだけど大手とは違った所も結構あって面白かった。
175: 頑張れ売場通路 2014/10/20(月)19:54 ID:ZDXrcCYI(3/5) AAS
>>170
てか、常に見てるんだからかなりの情報あるだろ！？それで良いプラン作ってみて欲しい。君は賢そうだからまともなの作りそう。エントランスホールは100平米以上でな(笑)
176(2): 売場通路 2014/10/20(月)20:05 ID:cPwNF16V(1/9) AAS
すみません。
意見を集めて今回課題に対する１つの解答例を形にしてみたいとは思うのですが、
「採点(減点？)リスト」を作ることはどうなのか？と思いまして・・・
見えないもの(ブラックボックス)を予想してみるのも面白いとは思うのですが、
まずは今回課題の「これが解答例だ」という図面と記述をまとめてみたいという
気持ちが強いです。
来年の試験のために(苦笑
177: 2014/10/20(月)20:29 ID:??? AAS
>>176
学校通えない自分のためにだろ
独学スレ行けようぜぇ
178: 2014/10/20(月)20:44 ID:??? AAS
そういや こいつ独学だったな
喉から手が出るほど欲しいよな。
179: 2014/10/20(月)20:46 ID:??? AAS
採点リストといっても資格学校が持っている物を切り貼りしたものが出来るだけだろ。
それ以上の情報を受験生が持っている方がおかしい。
180: 2014/10/20(月)20:48 ID:??? AAS
>>176
そういうの作りたかったらブログ立ち上げてそっちでやってくれないかな？
181(2): 売場通路 2014/10/20(月)20:52 ID:cPwNF16V(2/9) AAS
学校に通う、通わない
受講生、独学
それは不毛な議論だと思いますよ。
ここが通学者専用のスレなら最初から書き込みしませんし・・・
一級建築士設計製図相談室であるならば、このスレに訪れる方は
一級建築士製図試験に合格するということが共通の目標ではないでしょうか？
自分のためだろ？
省5
182: 2014/10/20(月)20:56 ID:et7R9xRT(2/2) AAS
>>0177
おまえがうぜぇわ。
183(2): 2014/10/20(月)20:58 ID:??? AAS
>>181
だからさー
減点基準なんてここに居る奴は
資格学校がこれまでのサンプルで得た情報までしか知らないわけよ。
おまえが言ってるのは、それをタダで公開しろと同じわけ。
それ以外の情報ってのは得られると思ってるの？
184(1): 2014/10/20(月)21:00 ID:ZDXrcCYI(4/5) AAS
>>181
そういうの一々反応しなくて良いぞ？
ウダウダ言う奴は絶対引かないからな。ネットでは強くなるんだよ。
それより、暇なら早く作ってな(笑)
俺の採点付きのヘボプランでも見せよか？
185: 売場通路 2014/10/20(月)21:02 ID:cPwNF16V(3/9) AAS
>>183
なので採点リストの作成は微妙かなと思います。
(そう書き込みをしているのですが・・・)
リストではなく、今回課題に対するこのスレが出す図面・記述の解答例です！
186: 売場通路 2014/10/20(月)21:04 ID:cPwNF16V(4/9) AAS
>>183
ありがとうございます。
でも、色々な方の意見が反映できたら良いなと思いまして
187: 2014/10/20(月)21:04 ID:??? AAS
>>9
亀レス。
昔の資格学校模範解答例はエスキスに時間をかけてるから良いプランだった。
資格学校も受験生もブラックボックスが咽喉から手が出るほど欲しいよ。
試験元がはじめて標準解答例を公開したときはショックだったそうだ。
資格学校で教えてたことやってなかったり、その逆もあったりしたらしい。
資格学校が模範解答例を標準解答例レベルに落としてみたら同じ目線になり、
省1
188: 2014/10/20(月)21:07 ID:??? AAS
作る意味がないからな。暇つぶしが欲しいなら他で探せよ
189(2): 2014/10/20(月)21:11 ID:??? AAS
>>66
新試験になってからは家具類は全て描かないといけなくなったとおもう。
家具類はたくさんあるからひとつひとつ採点していき、
（こんな面倒な採点は採点官初心者にやらせたらいい。）
描いてある家具類の数で減点が決まったりしてるのでは。
たとえば家具類が３０個あるとしたら。
２１～３０個描いてないのは減点大で、１１～２０個描いてないのは減点中で、
省1
190: 売場通路 2014/10/20(月)21:11 ID:cPwNF16V(5/9) AAS
いや、絶対に作りましょう！って話ではないですよ(苦笑
ただ、色々出てきた解答例に対して沢山の指摘ができて、ただ、形を提示できていないというのは
納得出来ないプランを提示した各所から見れば「あー文句だけごちゃごちゃ言ってる、なら形で示してみろよ」
と一蹴されているのが現実だと思うんですよね。
ほんとに知識がある方々が集まってると感じます。
それゆえに何か悔しさがあるような気がして提案をしてみただけです！
191: 2014/10/20(月)21:13 ID:??? AAS
売場消えろや
192: 2014/10/20(月)21:13 ID:??? AAS
とりあえず連投やめて投稿まとめろよ
それはルールじゃなくてマナーだ
お前の連投のせいでスレ見づらいんだよ
LINEじゃねんだボケ
193(3): 2014/10/20(月)21:17 ID:??? AAS
売場と売場信者は隔離スレでも立てて議論してりゃいいんじゃね？
194: 2014/10/20(月)21:18 ID:??? AAS
>>193
スレの乱立になるだけ。
195: 2014/10/20(月)21:18 ID:??? AAS
>>193
こいつら人の話も問題文も読めないバカだから無理w
196: 2014/10/20(月)21:19 ID:??? AAS
>>193
消えれば無問題
197: 2014/10/20(月)21:21 ID:??? AAS
売場さんマジで消えてください
198(1): 2014/10/20(月)21:21 ID:ZDXrcCYI(5/5) AAS
>>189
思うというより、書けとハッキリ書いてあるよ。
199: 2014/10/20(月)21:21 ID:??? AAS
名前欄にコテ使ってるからＮＧにしてスルーしたらいい。
200: 2014/10/20(月)21:22 ID:??? AAS
>>198
消えろ
201(1): 2014/10/20(月)21:25 ID:??? AAS
>>82
コスモの解答例は管理動線が屋外の時点で見る気無くした。
これファッションへルス道の駅じゃんか。
ファッションへルス道の駅で休憩室までの細い廊下にベンチとか、休憩室でプレイしそうなのとか、
バルコニーから女風呂覗けて襲いにいけそう、ライトコートを介して脱衣室丸見えは男としてはラッキーだし。
昔からコスモ酷かったけど、ここまで酷くなかった。減点の積み重ねでランクⅣという奇跡が起こるかもしれん。
酷いのがコスモらしくて好きだわ。でもこれは金とって教える立場じゃない。
省2
202(1): 2014/10/20(月)21:27 ID:??? AAS
>>189
30個って30席ってこと？
203(1): 2014/10/20(月)21:31 ID:??? AAS
>>202
全部含めた数だよ。
椅子だけじゃなくテーブルやベンキーやカウンターや自販機など他にもあるもの全て。
とにかく特記事項に書かれた家具類全部。自販機は家具じゃないけどね。
204(1): 2014/10/20(月)21:35 ID:??? AAS
>>203
家具は全種類書いたけど、人数分は書けなかったんだよね
205(2): 2014/10/20(月)21:40 ID:??? AAS
>>204
たとえば課題文に食堂の特記事項で、
１０人が利用すると書いてあったら、
椅子とテーブルは１０人分必要です。
１０人分の椅子とテーブルが置けるスペースがあるのなら減点は小さい。
１０人分の椅子とテーブルが置けるスペースが無い場合は居室の過小計画で、
違う減点で大きいとおもわれます。
206: 2014/10/20(月)21:43 ID:??? AAS
>>205
参考になります
207: 売場通路 2014/10/20(月)21:44 ID:cPwNF16V(6/9) AAS
>>201
渓流沿いに建つファッションヘルスw
208(2): 2014/10/20(月)21:48 ID:B12Ooopt(1/3) AAS
>>205
面積少ないのは知識がないと判断。面積取れてるのに、家具無いのはレイアウトが下手と判断。こんな感じかな？
209: 売場通路 2014/10/20(月)21:49 ID:cPwNF16V(7/9) AAS
>>184
アドバイスありがとうございます。
自分も製図の話がしたいので残念ですが、理不尽なコメントには
反応しないようにしますね。
210(1): 2014/10/20(月)21:52 ID:??? AAS
>>208
そんな感じでいいとおもう。
家具を書かない場合は間に合わなかったと判断されるかも。
未完扱いじゃないけど印象が悪くなる。
211: 2014/10/20(月)22:01 ID:??? AAS
>>208
>>210
とりあえず小減点だと解釈しておきます
212: 売場通路 2014/10/20(月)22:16 ID:cPwNF16V(8/9) AAS
アンケートも120人を超えましたね。
ばらつきがある項目は
・副出入口の位置
・備蓄倉庫の位置
・屋外休憩スペースの位置
・管理部門の位置
といったところでしょうか？
213: 2014/10/20(月)22:29 ID:??? AAS
俺は、課題で要求しているもの、記述もほぼ満タンで埋めた。見直し４５分。
１年目だからぜんぜん自信ない。
214(1): 2014/10/20(月)22:36 ID:??? AAS
>>165
ありがとうございます。試験後のアフターケアがゼロなのは
低価格でも辛いですね。
215: 2014/10/20(月)22:45 ID:??? AAS
アンケート結果だとランク1がちょうど4割か
意外と当たってるのか
216: 2014/10/20(月)22:51 ID:??? AAS
結局スレの私物化しはじめたな。
アップする奴も増え始めたのに何故流れをかえるのか理解出来ないな
NG Nameに入れました。せいぜい来年がんばれよ
217(1): 2014/10/20(月)22:56 ID:??? AAS
百度参りって効果あるかなぁ？
218: 2014/10/20(月)22:59 ID:??? AAS
文章を読む力が無ければ来年もどうだかな
219(1): 2014/10/20(月)23:02 ID:??? AAS
せっかく例年よりupする人多くていい感じだったのに
空気の読めないN生のななし君と売場通路が台無しにしたな
220: 2014/10/20(月)23:02 ID:??? AAS
>>214
合格率が低すぎて、結果を知りたくないんだろうよ
221: 2014/10/20(月)23:02 ID:??? AAS
売場をNGにして初めてわかったんだが売場があぼんでもスレの流れにはまったく影響なかったのなw
早くNGにすればいらんストレスを溜めなくてすんでたわw
222(1): 2014/10/20(月)23:10 ID:??? AAS
>>219
どちらかというとメ欄ななしのやつの方がひどかったろ。
2年目でミス連発してる奴が上から目線とか頭おかしい。
もう再現図ウプする人も出てこないんじゃないかな。
223(1): 2014/10/20(月)23:16 ID:B12Ooopt(2/3) AAS
>>222
もう一週間たってるしな。学校行ってる人はほとんど採点終わってるはずだから、その話したいな。ちなみにSだが、今年はみんなミスが多いと講師がぼやいてた。
224(2): 2014/10/20(月)23:17 ID:??? AAS
自信のある奴しかアンケートに答えていないという事を加味して
ランク２の奴でも合格してると思いたい
つか合格させてくれ（２－Ａ）
225: 2014/10/20(月)23:20 ID:B12Ooopt(3/3) AAS
>>224
ランク2となった理由は何と言われました？
226: 売場通路 2014/10/20(月)23:47 ID:cPwNF16V(9/9) AAS
>>224
そのランク判定部分を考えると
80人ちかくがランク1もしくはランク2の判定を受けています。
この上位ランクが大半を占めるアンケートは情報として良い情報ですね。
そんなランク上位の統計でも
ばらつきのある項目が
・副出入口の位置
省4
227(2): 2014/10/20(月)23:47 ID:??? AAS
>>223
俺もSで短期だけどミスしてるのあまりいないみたいだけどな
講師がフリハン推奨しててみんな書き上がってたようだし
228: 2014/10/20(月)23:57 ID:??? AAS
自分はsで、図面は1、記述で大丈夫だろうけど、わかんないから2Aにしとくと言われた。
229(1): 2014/10/20(月)23:57 ID:??? AAS
>>227
俺もフリハンだけど講師が非推奨だったからやりにくかったわ
230: 2014/10/20(月)23:59 ID:??? AAS
わかんないから2Aとかw
俺が採点した方がましだわ
231: 2014/10/21(火)00:03 ID:??? AAS
正直自由度が高すぎて子牛は保身に走ってるみたい。
232: 2014/10/21(火)00:03 ID:RClscT19(1/7) AAS
>>227
やぱ担当レベルで見方も違うんだろうなー。ウチのクラスがレベル低いだけだったら辛いけど
233: 2014/10/21(火)00:05 ID:??? AAS
>>229
フリハン推奨で、しかもエスキスの解説ビデオなんて早送りで見せて
講師が解説始める
Sの指導方針とは合ってないみたいだけど
毎年短期にしてはそこそこの合格率みたい
234(2): 2014/10/21(火)00:06 ID:??? AAS
Sで評価ランク3、Nでランク1（A）だったんだけど、評価ってそんなに分かれるものなの？
確かに、指摘されたことは両者で随分違った。でも内容は、耐力壁が多いんじゃないか、とか、便所の洗面台の数が少ないとか、断面図に防火シャッターが描いてないとか、何だか些末なところばかりだったのだけど…
235: 2014/10/21(火)00:09 ID:??? AAS
そんなんでランク3になるはずないだろ
ランク3は空間構成の足切り点に引っ掛かった場合と教わったけど
236: 2014/10/21(火)00:10 ID:??? AAS
はっきり言ってしまうと子牛も分からねえんだろうな
さすがに特記の書けって項目が無いと減点されるのは分かりきってるけど
どの部屋がどっち向いてるとか面積がどれくらいとかのさじ加減は分からないんだろうな
237: 2014/10/21(火)00:12 ID:RClscT19(2/7) AAS
>>234
Sは細かいの積みかさねでもランク3なっちゃうよ。その指摘事項は他に突っ込むとこがなかったからじゃない？
238: 2014/10/21(火)00:30 ID:??? AAS
とりあえず234が発表後に、合格か不合格かランクをあと報告すれば
どちらが試験元に近い採点をするか分かるのだから、いい事じゃないか。
239: 2014/10/21(火)00:30 ID:??? AAS
危篤だけど通信でＰとかＺ使ってる受験生はいないのか。
Ｐに再現図ＵＰしたらいいのに。ここにはたくさんの再現図があるとおもう。
Ｚがガチでつくった高地トレーニングにヒイヒイ言わされたな。
今もガチでつくってたらいいのにな。
あと、
Ｐ（ペンギン）＝教育的ウラ指導
Ｚ（ぞね）＝学科製図.com
省1
240: 2014/10/21(火)00:41 ID:??? AAS
>>234
資格学校がランクⅠつけたのが結果ランクⅡやランクⅢだったり、
資格学校がランクⅢつけたのが結果ランクⅠで合格していたレスも毎年あがってる。
奇跡を信じて待つしか。
241: 2014/10/21(火)00:44 ID:??? AAS
>>217
それはするとしても試験前だろｗ
242(1): [11] 2014/10/21(火)01:09 ID:??? AAS
このアンケ見ると、資格学校のランクがあてにならないって良くわかるよ。
毎年、ランクⅠ40％ ランクⅡ 30％ ランクⅢ 20％ ランクⅣ 10％くらになるように
作られてるのにこの結果ｗ採点項目が試験元とずれてるんだよ。
243: 2014/10/21(火)01:15 ID:??? AAS
>>242
わりー そのアンケ暇つぶしに適当に入力しまくったは
244: 2014/10/21(火)02:09 ID:??? AAS
SにFAXで再現送って添削してもらったのが戻ってきたけど、講師の書き込みが、「～でしょ？」とか「大丈夫？」とか嫌味ったらしい言葉でタメ口で書かれていて実に腹立たしい。
おれもSでランク1、Nでランク3だった。
245: 売場通路 2014/10/21(火)02:13 ID:CHv6x27t(1/3) AAS
Sで1 Nで3
Nで1 Sで3
よくわからないな(苦笑
246(1): 2014/10/21(火)02:16 ID:??? AAS
外部の採点なんて適当でしょ。
なんでわざわざ再現送るのか笑える
247(1): 2014/10/21(火)02:20 ID:??? AAS
>>246
じゃあお前は一切見せてないのかよ。
248: 売場通路 2014/10/21(火)02:21 ID:CHv6x27t(2/3) AAS
減点項目がわかっていない以上、学校の採点は
あてにならないと考えて当然ですよね。
そりゃ、今まで蓄積したデータや傾向はあるんでしょうけど。
結局はKKがどう判断するのかって話ですし。
249: 売場通路 2014/10/21(火)02:25 ID:CHv6x27t(3/3) AAS
減点項目がわかっていない以上、学校の採点は
あてにならないと考えて当然ですよね。
そりゃ、今まで蓄積したデータや傾向はあるんでしょうけど。
結局はKKがどう判断するのかって話ですし。
250: 2014/10/21(火)02:40 ID:??? AAS
>>247
通っていた所には持って行ったよ。
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