[過去ﾛｸﾞ] ■■■一級建築士設計製図相談室(四十四室)■■■ (1001ﾚｽ)
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31: 2008/10/17(金)14:19 ID:??? AAS
プール有柱でも違反してんのはプールの有効ぐらいだろ？
そんなの面積過不足と同じで大した減点じゃないよ。
それに柱が無くても条件満たしてないやつ多いでしょ、
6M-2スパンじゃプールサイドの有効2M切ってそれはそれで減点だし。
天井が低いほうがよっぽど危険。高い視点から水の底まで監視できなくなるからな。
32: 2008/10/17(金)14:24 ID:??? AAS
プール有柱ＯＫだったら単純にみんなＲＣ造になっちゃう。
試験元はプールを無柱と想定して、問題として成立させてるんだと思う。
だから他の構造を併用可とし、さらにその理由を記述させてる訳だし。
20ｍ×8ｍって有効寸法も条件としてあるわけだし。
そう考えると、プール部分の構造が今年度の最大のポイントだからここでミスると
アウトの可能性が高いね。
33: 2008/10/17(金)14:29 ID:??? AAS
まあ、今回の製図試験は、
ホテル、フィットネス、サービス、エントランスホール、外部施設、機械室
などを適切にゾーニングする技術をみているわけですね。
プール（大空間+更衣室との動線指定）があると、その難易度が上がる。
エスカレーターとペデ、狭い敷地も難易度を上げている。
とどめの構造指定で、さらに難易度アップ。
なので、プールの天井高は瑣末な問題である。
省2
34: 2008/10/17(金)14:34 ID:??? AAS
この試験で試験元がどんな意図で問題を出題してるかが一番のポイントだね。
逆にいうとこのポイントさえ押さえていれば他の部分でおかしな所があっても
だいたい受かる。それは毎年発表の解答例を見て「こんなんでいいの？」って
いうところにも現れている。
35: 2008/10/17(金)14:34 ID:??? AAS
、、、っと典型的なループになる訳ですね
36: 2008/10/17(金)14:36 ID:??? AAS
結局、多数派だったらおＫだよ。有柱も天井低いのも。
去年もそうだが試験元は、いちお先行の参考解答を作ってるだろうけど
正直真っさらな施主状態として解答集計受け止めるだろうし。
ガッコ採点会でも１階と２階はほぼ半々って言ってたんで２階案は無問題。
NでもSでも受験者集計でそれぐらいは判る。
ただなんやかんやいって有柱はここにくる僅か２人ｗ
それよりもプールのために２階全体を6m階高にしちゃった奴に不経済とか言ってた。
37: 2008/10/17(金)14:40 ID:??? AAS
この試験でよくいわれる「読解力」とは「試験元の出題意図を読む」ということだ。
それ以外は枝葉の問題。
38: 2008/10/17(金)14:45 ID:k7r2BlGB(1/2) AAS
1階プール吹き抜けプランの解答例を出さないのは
そのプランを2時間で作ったやつは少数派だからか
そのプランで特に大きな問題がなければランクⅠ確定、でも1割くらいなんだろう
残りの2割から3割をどう拾うかは試験元のさじ加減次第だな
39(1): 2008/10/17(金)14:45 ID:Lv6XnH/6(1/2) AAS
プールの無柱天井高指定がないので試験的には有柱天井3mでもいいと思います。しかし現実的にはそんなプールはないし、天井バスリブ側面照明にしろってか、大浴場じゃあるまいし
このフィットネスクラブでは老人相手のスクールしか開けないな。
クロールでもすれば天井びしょ濡れ劣化がすぐにおきてまた天井落下事故がおきるな
kkはどんなプールプランを出してくるか楽しみだな
40: 2008/10/17(金)14:48 ID:??? AAS
>>39
現実的にはとか関係ないよ。
この試験での常識はＫＫの非常識だから。
41: 2008/10/17(金)14:49 ID:??? AAS
有柱ってGSコムでやってたやつでしょ？
有柱にこだわってる人はGSコムの方？
ところで昨日Nに行ったら二階プールが正解だと子牛が言ってた。
そうすると１F６M階高にした意味が発生するとか。
自分は１FS造プールですがorz
42: 2008/10/17(金)14:51 ID:??? AAS
実際のこと言ったら、２００ｍ２の器具運動と１００ｍ２のエアロビ教室と
２０ｍ３～４レーンのプールしかないクラブ。
天井３ｍもプール有柱もＥＶ非着床も上下階不整合も大した問題にはならん！
43: 2008/10/17(金)14:51 ID:k7r2BlGB(2/2) AAS
そんな講師にならったお前が悪い
44: 2008/10/17(金)14:53 ID:??? AAS
プランのやりやすさから見て正解。ってことじゃね？
あと１階プール高天井でも完成させてる奴は普通にいる。
45: 2008/10/17(金)14:55 ID:??? AAS
上下階不整合はマズイだろ。
46: 2008/10/17(金)14:58 ID:??? AAS
「あなた達の試験結果より私の椅子が危ないんです！」
ｂｙ KK大臣
47: 2008/10/17(金)15:00 ID:??? AAS
官僚政治だから大臣が誰でもたいして変わらん
48(1): 2008/10/17(金)15:05 ID:??? AAS
なんども繰り返して恐縮ですが、課題は、
「ビジネスホテルとフィットネスクラブからなる複合施設」
複合施設の要点を理解していることが第一です。
「屋内プールのある複合施設」ではないということだね。
有柱でも望みはあると思う。
49(1): 2008/10/17(金)15:10 ID:??? AAS
>>48
複合施設の要点てなに？
50: 2008/10/17(金)15:10 ID:5fBNpWEs(1) AAS
sage
51(1): 2008/10/17(金)15:18 ID:SwDpEjL3(1/4) AAS
セキュリティについて
配慮しなさいって感じの出題だったのに、
(共用部門)の従業員出入口のほかに、
(ﾎﾃﾙ部門)の通用口を書いてしまいました。
このような管理用出入り口2つあるようなミスは、
どのくらい減点されてしまうのでしょうか？
ご意見お願いいたします。
52(2): 2008/10/17(金)15:23 ID:??? AAS
>>49
所要室のゾーニングが明確で、
利用者動線を考慮して計画されていることでしょうね。
細長い部屋や、長すぎる動線は基本的にダメですよね。
それだけでもクリアするのが難しい課題だと思います。
53: 2008/10/17(金)15:25 ID:??? AAS
>>52
講師はとりあえずエスキスうｐしろ
なんとでも言える
54(1): 2008/10/17(金)15:30 ID:??? AAS
☆院卒☆だけど・・・
今年は試験課題を見た限り、難しいという事ではなく受験生のレベルが低かった、
という事の方が正しいと思う・・・駆け込み受験生もけっこういるし☆
☆院卒☆より愛ヲ込めて
55: 2008/10/17(金)15:34 ID:??? AAS
共用管理とホテル管理を分ければプランはかなり楽になるけど
即失格はないだろう 減点大
56: 2008/10/17(金)15:34 ID:??? AAS
あーまじで標準解答例楽しみになってきたーー
57: 2008/10/17(金)15:37 ID:??? AAS
おまえら仕事しろｗ
58: 2008/10/17(金)15:39 ID:??? AAS
>>52
スタッフルームが3x14ｍの俺って・・・
59: 2008/10/17(金)15:39 ID:??? AAS
おまえ、仕事がなくて給料がどんどん減っていく会社の苦しみしらねぇな？
60: 2008/10/17(金)15:42 ID:??? AAS
仕事なーい！！
61: 2008/10/17(金)15:42 ID:??? AAS
>>54
・・・今年の課題を難しくないと言える人は、
いつ受けても受かる人だと思うよ。そういう人もいる。
あの条件、製図量をつきつけられてほとんどの人は青ざめたんじゃないの？
いつもの時間配分じゃ終わらないよ～って。
あと、試験後は課題例がいくつもUPされているからイメージも容易。
NともSとも少しずつ外れていたわけだから、
省1
62: 2008/10/17(金)15:46 ID:??? AAS
俺は、スタッフルーム3×10ｍで面積過少。3×14いいじゃないですか。
63: 2008/10/17(金)15:47 ID:??? AAS
問題1 歴代の建築士スレッドにおいて、実害をもたらしたとして有名なコテハンで最も適当なものを答えよ。
1 かさあるき
2 2:50
3 室長代理
4 御塩♂
5 双子玉川
64(3): [age] 2008/10/17(金)15:48 ID:??? AAS
ひとつ質問があるのですが、エントランス・フィットネスのＥＶの上に基準階を
設けた場合、３階の部分にＥＶのシャフトスペースが出来ると思いますが、皆さんは
ふところを大きくしたり何か対策をとられましたか？それとも無視で宜しいのですか？
ＥＶの直下に諸室をつくれば減点とかいっていたので・・・
65: 2008/10/17(金)15:48 ID:??? AAS
オマイ粘着しすぎ。
66(1): 2008/10/17(金)15:49 ID:4lJhV9Ag(1) AAS
ペデアクセス描き忘れました。エントランスホールがあるのに入れません。。失格覚悟してますが、大減点ですむ可能性ってありますかね。
67: 2008/10/17(金)15:49 ID:??? AAS
>>64
OHなんて3200程度、階高4000もありゃおさまる
68: 2008/10/17(金)15:50 ID:??? AAS
>>64
オーーバーーヘッドのことか？
そんなもん４ｍの階高で余裕で吸収できると考えたよ
69(1): 2008/10/17(金)15:52 ID:??? AAS
「翼くーん！」「岬君！」
70(1): 2008/10/17(金)15:53 ID:??? AAS
>>66
失格はないのでは？風除室があれば書き忘れととってくれるはず。
同じミスの人多そうだしね
71: 若島津健 2008/10/17(金)15:54 ID:??? AAS
>>69
早くダストシュート打ってこいよ！
72: 2008/10/17(金)15:59 ID:??? AAS
荷解き室あたりの形状判断難しいよね。車突っ込めるくらいが良いのか
守衛室と従業員出入り口との絡みとか。
73(2): 2008/10/17(金)16:02 ID:Q28F0AKV(1/5) AAS
>>64
ＥＶの直下に諸室をつくれば減点とかいっていたので・・・
ほんとに減点になるの！？
EVピットを2重スラブにすればEV下部居室OKってこれ実務の常識
それで減点なら世の中にある高架路線の駅のEV下はなんなのって話よ
フツーに駅コンコースだったり、店舗だったり、幹線道路だったりなわけだから
そういう実務レベルの話がNGならいったい何のための資格試験なんでしょ？
74: 2008/10/17(金)16:09 ID:??? AAS
ちょｗｗおまいら何者だｗｗｗ？
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省1
75: 2008/10/17(金)16:12 ID:??? AAS
>>51
減点になるのかな。
利用は従業員に限られるわけだから、
その鍵の管理を守衛がやればいいんじゃないの？
気のきいた設計だと思うけど。
でも、要求以上のことをやるのは試験的にNGなのかな。
76: 2008/10/17(金)16:14 ID:??? AAS
気になるな
> 【糠漬け】ぬか漬け総合スレ18樽目【ヌカ漬け】 [料理]
77(1): 2008/10/17(金)16:21 ID:??? AAS
>>73
１Ｆ階高6000にしてる人は減点小くらいで済むと思う
階高4000だったら減点中ってトコかな
と、ＥＶ下コーヒーショップの俺が大胆に予想！
78: 2008/10/17(金)16:28 ID:??? AAS
>>73
おれはNの子牛に、「今年はそんなとこまでみないと思うよ」と言われた。もっと基本的な大失格（このスレで上がっていたような）がうじゃうじゃいるようだよ。
79: 2008/10/17(金)16:28 ID:??? AAS
あんな要求の多い内容で、ＥＶピットのこと考えられた人どの位いんのかな？
多分、５割もいないはず。なので減点小、最大でも減点中と予想う
80(1): 2008/10/17(金)16:32 ID:??? AAS
エレベーター故障！！
７階から急降下！！
だめだ！ ブレーキが利かない！！
その時、下の階では･･･
のどかなコーヒーショップにマダムの笑顔が溢れている
「ああ、マンダリンの香りがとても良いわ」
「本当ねぇ」
省2
81: 2008/10/17(金)16:35 ID:??? AAS
・・・日本製なら無問題
82(1): 2008/10/17(金)16:35 ID:??? AAS
>>80
その理論でいくとどれだけ完璧な建物を建てても
隕石でアボンするから地球建築禁止になるな
83: 2008/10/17(金)16:40 ID:Q28F0AKV(2/5) AAS
>>77
そうね、階高4000だと
ピットH1250+荷重受け上スラブt150+空洞部t50（←ここはスタロで埋める、どーせコン打ち後では本当に2重スラブかなんて検査のしようがないし）+剥離モルタル受け下スラブt150
で直天仕上ならCH2400か
ENTホールならちとNGだけど事務室ならぜんぜんOKか
ってそんなおれは階高6000でEV下フィットのスタッフルーム
ただし「EVピット2重スラブ」注書き忘れた。。。
84: 2008/10/17(金)16:40 ID:??? AAS
>>82
日本の建築基準法は確率論で出来ている
室戸台風級の台風が発生する確率
阪神大震災級の自信が発生する確率
エレベーターが停止せずにピットに直撃する確率（もちろんピットがあればバネが衝撃を吸収する）
隕石は確率がとてつもなく低いため検討に値しないのが国の考え
85(1): 790 2008/10/17(金)16:43 ID:QiMGNF3f(1) AAS
既得だが今年は激ムズだったらしいな
おまえら不合格だよ
一生受験しとけ
86: 2008/10/17(金)16:46 ID:??? AAS
>>85
あぼ～んで読めません
87(3): 2008/10/17(金)16:50 ID:SwDpEjL3(2/4) AAS
要求以上のことをする、といえば、
エスキス時に1階のトレーニングルーム
に隣接して器具庫を設置していました。
これも採点されるときは、
減点の対象になると思われますか？
ご意見おねがいいたします。
88(2): kmtn 2008/10/17(金)16:50 ID:sFfqW/Mo(1) AAS
２方向避難できてないのって、どのくらいの減点になりますか？
部門ごとに区画したら、階段多すぎて、収められなかった。。。。
89: 2008/10/17(金)16:53 ID:??? AAS
倉庫適切だから器具庫はどこかにあったほうがいい
90: 2008/10/17(金)16:56 ID:??? AAS
>>87
今回の試験だとむしろ加点とすら思えてくる。
減点はないはず。
91: 2008/10/17(金)16:56 ID:??? AAS
>>87
その分を引いてもトレーニングルームの面積が足りていれば
減点ではないような。
困ったときの倉庫みたいなもんでしょ。
92: 2008/10/17(金)16:57 ID:??? AAS
>>88
あぼ～んで読めません
93: 2008/10/17(金)16:58 ID:??? AAS
>>87
減点では無いでしょうね。
スルーされると思います。
適宜だった倉庫の扱いかと思います
94(1): 2008/10/17(金)16:59 ID:??? AAS
988 ：名無し組：2008/10/17(金) 12:36:35 ID:???
Ｎ校は試験後の言い訳のように2階プール天井低いが間違いなく試験前に講師にプール3Ｍ天井高でいいですかと聞いたら
100パーセントの人がＮＯといってただろう。それを回答例でだすとわ、、そんなこと教わってないそ。Ｎ校
www
95: 2008/10/17(金)16:59 ID:??? AAS
AA省
96(1): 2008/10/17(金)17:00 ID:??? AAS
>>94
日本語でお願いします
フィリピンの方ですか？
97(2): 2008/10/17(金)17:01 ID:ocB/WRMY(1/2) AAS
課題文の「３．その他の施設等」のところに、
「（３） （１）の「駐車場」は、床面積に算入しないものとする。」
と書いてあるが、これどういう意味だ？
屋外に駐車場つくったら当然床面積不算入だ。
ピロティの中に車路と駐車場つくっても、今回もピロティ不算入だから
やはり床面積不算入だ。
仮にこの一文が無いために、駐車場を床面積に算入しなければならない
省3
98: 2008/10/17(金)17:02 ID:??? AAS
AA省
99: 2008/10/17(金)17:04 ID:??? AAS
>>97
もう３年くらいガンバレ。
100(1): 2008/10/17(金)17:07 ID:ocB/WRMY(2/2) AAS
すまん、自己解決した。
例年の書き方に倣うならば、
「（１）～（２）のその他の施設等は、床面積に参入しないものとする。」
になるはずなのだが、
（２）の駐輪場は敷地内に無いから、その他の施設等は（１）の駐車場だけ。
だから、今回の課題文のような書き方になったんだな。
深い意味も浅い意味もないただの一文だった。
省2
101: 2008/10/17(金)17:07 ID:??? AAS
ウォン安は異常だからな
ドルの政府備蓄も底を突く寸前
日本と中国へＧ８での支援を話し合う分科会を勧告は要求したが
日本も中国も無視した
よって韓国の破産も目前（ﾒｼｳﾏ
102: 2008/10/17(金)17:08 ID:??? AAS
>>100
自己解決早かったから来年で行けそう。
103(2): 2008/10/17(金)17:09 ID:??? AAS
>>97
ピロティ下に車庫を設置した場合、室扱いになることがあります。
というか、そういうケースが多い。
役所によって見解は違いますが、耐火建築物に該当する場合は区画を求められることもあります。
そのあいまいさを回避したものと思われます。
104(1): 2008/10/17(金)17:10 ID:SwDpEjL3(3/4) AAS
ロビーに面積要求がありましたが、
この数値は階段室やＥＶシャフトは
含まないのが適切なのでしょうか。
階段など含めた方のご意見をお聞きしたいです。
105(1): 2008/10/17(金)17:10 ID:??? AAS
だから、鋭い人はその一文でピロティ下駐車をイメージしたようです。
106: 2008/10/17(金)17:11 ID:??? AAS
>>103
あんた頭いいね
107(1): 2008/10/17(金)17:12 ID:??? AAS
そういや、ちょっと前にＥＶ事故頻発してたな。
もしや停止階指定→ＥＶピット必要→ピットなし→アウト
という恐ろしい壮大なドボンが…。
やべぇ…震えてきた。
108: 2008/10/17(金)17:14 ID:??? AAS
コア含めたら、フィットだと40㎡くらいしか残らん
階段をロビーとは言えないし含めないんだろうな
109: 2008/10/17(金)17:22 ID:??? AAS
EV,エスカレーター事故,プール天井落下 と旬なネタ満載な試験ですよ。
110(1): 2008/10/17(金)17:24 ID:??? AAS
>>70
ペデアクセス、片持ちで５M飛ばして柱書き忘れるより、書き忘れる方がよかったのかも・・・
111: 2008/10/17(金)17:30 ID:??? AAS
>>110
事故レス
書き忘れるとは、
ペデアクセス自体を書かない方が良かったのかも、という
ことす。
無駄に書いて柱忘れて、失格より
ペデアクセス自体ナシで減点ならその方がいい。
省1
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